[新聞] 朱立倫：若當選 蓋捷運安坑線

饅頭

沒辦法阿 ! 會吵的小孩要沒有糖吃的機會太低了 , 所以閒來無事就寫信去煩下各級官員 , 對我們有好無壞 . 不過要吵要等到三鶯線開始動工那天才能開始吵 , 這樣三鶯線一邊蓋 , 三樹線一邊討論 , 官員迷之音 : 得寸進 ...
道明寺司 發表於 2010-5-26 21:57

也對..多幾個像我們這總  想到~~就寫寫情書給那些官員
要忘..也難
到時候三鶯線這三個旋律希望能呈現出三種以上美麗的色彩
而不是單調的三條線

寧靜海

我算了一下，「教育研究所站」或「介壽路、中正一路站」，兩個站點距離「民生街、文化路口」、「清水祖師廟（三峽老街）」的距離其實差不多，但前者離北大特區比較近，比起後者比較具有抒解通勤需求的功能。

個人建議考量站點位置時，可能不能只考慮現況，還要考慮5年、10年之後的情況，單以北大特區人口來說，幾年後可能就有機會達到5萬人甚至更多，此時若捷運不能發揮紓解龐大通勤人口的功能，不是甚為可惜嗎？

以此角度來看，教育研究院的站點個人認為比較合適，既能兼顧三峽市區及北大特區的交通需要，也能滿足三峽老街的觀光需求。

joychiou

教研站跟介壽圓環站兩站之間應該沒有那麼遠。三鶯線經不起再拖下去，重新環評、規劃搞不好又得耗上7~10年。
董董 發表於 2010-5-26 23:26

沒有那麼遠，那車站站址就不需要改設地點啦。
兩站距離是使用GOOGLE MAP 計算出來的 (谷歌地圖是計算900公尺，非直線距離)，誤差不會差太多。

公車接駁將來要自己付錢的，不是免費的。
董董 發表於 2010-5-26 23:26

轉乘有打折，使用者付費，合情合理。
那麼住在山區的怎辦？是不是該蓋條支線給他們使用？！

單以北大特區人口來說，幾年後可能就有機會達到5萬人甚至更多...
寧靜海 發表於 2010-5-26 23:41

舊市區也是會成長的啊，只是沒現在北大特區快。目前新舊兩區的人口比約 舊3:新1 (粗估)，未來的話會變成1:1的情況，再久一點可能就反過來了。

我算了一下，「教育研究所站」或「介壽路、中正一路站」，兩個站點距離「民生街、文化路口」、「清水祖師廟（三峽老街）」的距離其實差不多，但前者離北大特區比較近，比起後者比較具有抒解通勤需求的功能。

個人建議考量站點位置時，可能不能只考慮現況，還要考慮5年、10年之後的情況，單以北大特區人口來說，幾年後可能就有機會達到5萬人甚至更多，此時若捷運不能發揮紓解龐大通勤人口的功能，不是甚為可惜嗎？
寧靜海 發表於 2010-5-26 23:41

B案的介壽圓環站位置

個人覺得不要去強調車站距離哪裡比較近，這樣家家門口有捷運站就好囉，討論距離問題會陷入距離的迷思。捷運需要落實轉乘制度才能達到效益，其實只要能轉乘到捷運站，這兩個站的位置其實都不差相距距離並沒有太遠，捷運站設置B線位置無法疏運北大特區5萬人口，那若設置Bx線位置的車站也無法疏運剩下的5萬人。所以說離車站稍遠的，公車轉乘是免不了的，5~10分鐘內的車距都不能算遠(也許會有社區免費接駁車)，大熱天要你在大馬路走個500公尺，不昏了才怪。

台北大學站、教研站都是兼顧北大特區與舊市區考量而設置的平衡點位置 (公車轉乘免不了，這點是必須體認到! 台北市也是有得搭公車到捷運站的地方)。另外特區聯外道路的設置，舊市區的早期重劃區(安溪、中正、介壽、礁溪)民眾未來到教研站並不需要經過三峽大橋轉入民生街到三樹路的教研站搭車，改從特區聯外道路反而還更快，很希望聯外道路跟樹林交流道趕快完工啊!!

我還是認為 Bx 教研站，兩者都能兼顧，公聽會中也有人提出。

據董先生陳情內容，不要去要求撤除教研站改設圓環站，而應該是要求增設介壽圓環一站。不過這樣路線得變更，困難!

捷運三鶯線環評決議由專案小組再審查
新聞日期： 95.03.28        發佈單位： 交通局        發佈類別： 北縣新聞
環保署於3月27日召開環評委員會審查「捷運系統三鶯線環境影響說明書」，李嘉進立委、廖本煙立委、鶯歌鎮代理鎮長毛嘉奇及台北縣副縣長陳威仁於會議中表達鶯歌民意訴求、強調三鶯線之運輸效益及興建之必要性，並積極爭取捷運延伸至鶯歌。

三鶯地區民眾期待多年的捷運三鶯線計畫，日前因環評專案小組決議分二案提請環評委員會討論，其中一案為有條件通過環評審查初審，惟係建議僅開發至三峽台北大學止並應採用相同軌道系統直接連結捷運土城線；另外一案為維持原方案，即延伸至鶯歌，並請捷運局釐清路線必要性、跨越大漢溪之用地需求及環境影響、採用輕軌之必要性等事項後，提請環評委員會討論。

本次會議與會地方代表皆建議路線延伸至鶯歌地區，經過環評委員討論後，初步排除僅開發至三峽方案，請捷運局就委員意見補充資料後，由專案小組再就路線行經鶯歌之方案予以審查，縣府與捷運局將再與環評委員溝通協調，讓本計畫環評早日通過。

相同軌道系統直接連結捷運土城線的建議是曾經出現過，不過只到台北大學站，當年鶯歌居民有抗議。所以高運量直接連結土城藍線是有其必要的啊!

寧靜海

從圖面來看，教育研究院站比較接近真正三峽發展的中心點位置，而且距離老街、民生街、文化路口及北大特區等也比較適中，加上不需要繞路介壽路，路線較短，工程費用也較低，綜合上述優點，我不明白為何一定要增設或將該站點改為介壽路圓環站。

北大特區應該跟三峽整體一起發展，建議站點位置應該多考慮未來三峽整體發展的情況，甚至將捷運沿線的發展也納入考慮，比較妥當。

寧靜海

相同軌道系統直接連結捷運土城線的建議是曾經出現過，不過只到台北大學站，當年鶯歌居民有抗議。所以高運量直接連結土城藍線是有其必要的啊
joychiou 發表於 2010-5-26 23:51

　　現在看起來可能連到台北大學站這一段都不會有高運量，
　　真正該煩惱、該抗議的是軌道形式跟運量等問題，
　　至於站點位置，老實說我覺得再爭論也無濟於事，基本上已經定案、環評也都做了，
　　而且就討論來說，也是Bx教育研究院站這個路線較能獲得多數人的認同，
　　真正該著眼的，是動工時間跟興建軌道形式。

寧靜海

　　我的想法就是設站點於「教育研究院站」，並沒有放棄原來的三峽舊市區，這是很大的誤會。

　　先分析相對位置吧！

　　教育研究院站－民生街、文化路口　　750公尺
　　教育研究院站－清水祖師廟（三峽老街）　1300公尺
　　教育研究院－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　900公尺
　　教育研究院－台北大學正門　800公尺

　　介壽路圓環站－民生街、文化路口　650公尺
　　介壽路圓環站－清水祖師廟（三峽老街）　800公尺
　　介壽路圓環站－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　2000公尺
　　介壽路圓環站－台北大學正門　2000公尺

　　這樣比較很明顯就看得出來，介壽路圓環站雖然距離老街或舊市區較近，但其實差異不大，頂多多出500公尺，但介壽路圓環站距離北大特區太遠了，幾乎多上1000公尺以上。

　　以此來看，教育研究院站對北大特區或舊市區，自然是一個比較均衡，甚至我們可以說是比較公平的位置。

　　若改設站點於介壽路圓環站，對於紓解北大特區快速增加的人口以及龐大的通勤需求，恐怕沒有幫助，因為太遠了，很多人寧願繼續搭916、922等快速公車，也不願選擇搭乘捷運，如此單靠觀光及舊市區人口，能撐起捷運運量嗎？如此，對於促進整個大三峽，又有何幫助？

　　這也是我說要將整個未來三峽的發展都考慮進來，不能只偏重舊三峽市區，也不能只偏重北大特區，以此觀之，Bx案設站於教育研究院，很明顯是比較適合的選項，也無怪乎最後縣府定案於此。

　　其實每個爭取捷運的人都在做傻事，不過傻勁也要用對方向啊！爭取捷運提早興建，或是重運量設計，也是值得努力的方向，至於站點位置，個人仍建議你再多考量，不要犧牲了任何一方的權益，而是讓捷運促進三峽變得更好。

寧靜海

　　教育研究院站－民生街、文化路口　　750公尺
　　教育研究院站－清水祖師廟（三峽老街）　1300公尺
　　教育研究院－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　900公尺
　　教育研究院－台北大學正門　800公尺

　　介壽路圓環站－民生街、文化路口　650公尺
　　介壽路圓環站－清水祖師廟（三峽老街）　800公尺
　　介壽路圓環站－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　2000公尺
　　介壽路圓環站－台北大學正門　2000公尺
寧靜海 發表於 2010-5-27 14:21

　　換個角度來感受一下不同的距離，人類平均走路時速約4公里，這是一般人走路的速度，年輕人當然快一些，老年人自然慢些。

　　教育研究院站－民生街、文化路口　750公尺　10.5分鐘　
　　教育研究院站－清水祖師廟（三峽老街）　1300公尺　19.5分鐘
　　教育研究院－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　900公尺　13.5分鐘　
　　教育研究院－台北大學正門　800公尺　12分鐘

　　介壽路圓環站－民生街、文化路口　650公尺　9.75分鐘
　　介壽路圓環站－清水祖師廟（三峽老街）　800公尺　12分鐘
　　介壽路圓環站－大義路、學勤路口（北大特區中心位置）　2000公尺　30分鐘
　　介壽路圓環站－台北大學正門　2000公尺　30分鐘

　　以時間來看其實更明顯，教育研究院的站點位置比較適中，對舊市區跟北大特區居民來說差不多，但介壽路圓環站的位置就完全沒把北大特區的居民考慮進去了，光是走路就要走上30分鐘，而且北大特區居民成長速度相當快，可能過個幾年就達5萬人口，而且其中多數有通勤需要，捷運的規劃怎能不把快速增加的人口及通勤需求考慮進去呢？

　　其實，假設三鶯二橋開通，可以考慮增加一條環狀公車線：

　　公車轉運站（北大特區大義路）→藝術大道（北大特區學勤路）→台北大學（北大特區大學路）→捷運三鶯線教育研究院站（三樹路）→民生街、文化路口→和平街、復興路口→台北大學三峽校區→恩主公醫院→鶯歌陶瓷博物館（文化路）→三鶯纜車河灘地站→鶯歌火車站→山佳火車站→北大特區公車轉運站

　　從這個路線可以很清楚看到，若設站於教育研究院站，更能促進這條環狀網絡的發達，可以銜接台鐵、三鶯纜車及捷運三鶯線等交通資源，也促進各景點的銜接。

　　當然這是很長程的夢想了，但考慮未來整個大三峽的發展，個人仍傾向支持Bx案，以上個人意見提供各位參考。

寧靜海

那耶安呢，三峽只剩民生街、文化路口、清水祖師廟、大義路、學勤路口、台北大學正門？
介壽路、大同路、中正路、中華路 勒，光是路名也知道過去發展的情形
董董 發表於 2010-5-27 14:49

　　我是舉兩個主要區域中，比較有代表性的位置點來做距離比較，如果什麼地點都要比，也可以把學府路、佳園路跟萬坪公園都拿進來比啊，只是這樣比真的有意義嗎？

　　而且我的重點是兩邊都要兼顧，新舊市區的居民需求都要考慮。

　　你也把地圖攤開了，B案的介壽路圓環站，以及Bx的教育研究院站，到底哪個站點比較適中，其實你應該也很清楚，再這樣比下去或討論下去，只是徒增口水罷了。

　　經過這麼多討論，你還是認為設站於介壽路圓環站比較好嗎？是否有更為具體的理由或優點呢？

　　

柏非特

79# 董董
依現實面看
1.        圓環那邊土地都蓋完了，三樹路對面一片空地才有政客財團運作的空間。
2.        到祖師廟玩的人不太在意那500公尺差異，況且一但落腳教研院民生街應該會很熱鬧吧。
3.        北大這邊人口比較集中且應該已經比圓環那邊多了吧，蓋在那邊對北大居民並沒有任何好處吧。
4.        北大這邊消費力整體比舊市區的強，如果捷運一蓋吸引更多中產階級，消費力就更強了，地方要發展總不能一直靠舊三峽居民吧。
5.        這裡是愛北大當然大家都會希望捷運站離北大近一點，如果要爭取或爭論在圓環應該去找那邊的居民啊。
拉白布條要求三鶯線明確時間這個不錯，「三鶯線遙遙無期，嘴砲政客只會說盡力爭取」、「拒絕敷衍要求興建時間」「請給確切時間不要再說盡力爭取」。

traderalive

我也覺得設在圓環只照顧到舊市區
如果設在教育研究院兩者都可以兼顧到不是比較好嗎= =
不過....討論這麼多
三鶯線都還遙遙無期不是嗎orz