社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

kasa1107

給樓上兩位住戶，以我自身當委員的經驗分享一下，本屆社區委員有超過九成都是被推選出來的倒楣鬼，
都不是自願參選，再沒給職的情況下，常常每一個決定都會有住戶感謝跟有住戶責罵，以今年推的兩大重點政策，一個是社區腳踏車管理、一個是社區機車管理，過去幾年來沒有任何一屆管委會敢碰的棘手問題，在我們這屆勇敢推行下進行了取締管理工作，結果平常違規慣了的住戶就受到影響來罵。
! M% O4 p* W8 m1 Y% y- N
0 ]% p- c3 K+ M" P: w3 K說實話，被罵的委員，不管有沒有道理，心裡面都是受到委屈的，當然這些委員可以直接甩手說那不然我不幹行了吧!?但如果太多委員這樣直接甩手不幹，那就會造成管委會無法形成合法決議而停擺，最後受難的還是全體住戶，因為修繕、委託物業、維養更新設備 都需要管委會決議，不是任一位委員可以獨自決定的，
, d- R, o+ `5 [' ~4 {在無給職的情況下，卻又要受到 "不想幹委員"的住戶責罵，你們覺得這樣公平否?

所以，以我的立場來說，在無給職的情況下，如果被影響的住戶覺得現任管委會的決策不好的，除了建議該位住戶出來做做幹之外，我還真的不知道有什麼道理要活該被住戶責罵，要記得，你們可能很理性不會亂罵人，但住戶百百款，還是有不理性的住戶存在，這才是實務上管委會要考慮之處。

Dailybread

kasa1107 發表於 2016-11-21 09:59
+ j- D& j- u3 g# _9 u* b給樓上兩位住戶，以我自身當委員的經驗分享一下，本屆社區委員有超過九成都是被推選出來的倒楣鬼，
4 O0 \, c4 v8 {: I- D# R8 K3 n都不是 ...

5 ^: a6 p7 {$ N" ~, f; J相信大多數的住戶是理性的, 是有能力判斷是非功過的,

2 ?8 W; q8 S/ k: V' ?! j被選為委員,不就是一種肯定?
4 P, s' W8 Y7 d/ C1 P) O5 x) w, r
用心的委員,不但是住戶之福,也是家人之福,

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-21 11:39
相信大多數的住戶是理性的, 是有能力判斷是非功過的,
+ K6 g; L; Z6 }
4 c) A  h. W- Y- j; `7 _3 o  O$ a被選為委員,不就是一種肯定?

/ a9 n) m8 L3 O( J% y* K
相信住戶大多數是理性的，如果不想幹真的不要強迫自己做，對自己對別人都好，因為這業務不能當飯吃沒有業績壓力，只能當義工當理想，堅決不要強迫自己，不委曲自己是讓自己快樂的不二法門，

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-21 20:11
相信住戶大多數是理性的，如果不想幹真的不要強迫自己做，對自己對別人都好，因為這業務不能當飯吃，只能 ...

& `' E7 o" O- C* T4 P4 {
換個角度想: 社區被掏空 ,基金被濫用,誰倒楣?

擔任委員雖然是無給職,勞心勞力沒有實質報酬,
. w* x; r( Y; F2 i
9 `: o/ m5 U; \7 e. ~/ O但如果能把社區的管理當成自家的管理, 社區的理財視同自己的理財,
$ C7 a9 y6 _  Q; ]* z, V
" i6 ~* W  ~) }9 l) V1 [大家依法行政,照著規章和體制做事情,

就可以杜絕浪費亂花錢,也能終止貪贓枉法,
* w# i+ O" i5 a( i; B3 a! p+ \
$ ~" Q6 ~0 Q7 `$ P減少無謂的損失,就是間接得利, 不是皆大歡喜嗎?

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-21 20:20
換個角度想: 社區被掏空 ,基金被濫用,誰倒楣?

1 x* v4 A- C" \3 S% e% b  ]0 f擔任委員雖然是無給職,勞心勞力沒有實質報酬,

" Q1 ]2 }: a( d- t8 k% i
' m( y& X- l% a讚讚讚，所以要擔任任何職務之前，心甘情願與心理建設是需要的。我們管委會成員之一就有中途退出，因為理念不同，因為無能為力，使不上力，不同流合污種種因素，

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-21 20:27
讚讚讚，所以要擔任任何職務之前，心甘情願與心理建設是需要的。我們管委會成員之一就有中途退出，因為理 ...

是啊! 優質的社區一定有 , 優質的住戶(委員)也不會少,
% K0 A. i+ s- B: h
- V3 \/ l" m$ o7 I/ k' K但他們可能無法體會,一個被少數人操弄,甚至最終被掏空的社區,
, K* d2 ~) ?* {- T' {' @+ i+ t
% ?" j# V9 M" u+ O* b1 ]! D那些可憐的住戶內心究竟是何感受?

年輕夫妻胼手胝足買一間屋子 ,繳貸款,生活費,孩子教育費,老人家醫藥費,管理費....................
1 G# l3 }4 z7 w" E' U7 R- F, J8 U
請"無給職委員"能有一絲慈悲心和憐憫心,發揮良知良能吧!
# x/ V& Q. i* b# I4 S/ T8 p+ t* o
5 I) f+ j/ {8 F! @$ T0 o


% [6 s* _( f. \5 `

Dailybread

; [  A- Z% G0 V北市府調查公寓大廈管理服務業　契約內容爭議多

$ M) D' O1 C' R' ?2 P/ T    發布機關:臺北市政府法務局
    發布日期:2013/1/24
- }0 M: F3 X8 @' ?$ k, {( j& `
發稿單位：消費者保護官室
聯絡人： 謝孟麗
聯絡電話：1999(02-27208889)轉2124
& C9 ?0 C! |- }7 I$ H
9 v& N" r' O5 X6 V/ s! U　　臺北市轄內公寓大廈住宅密集度頗高，但公寓大廈住戶因生活忙碌，所以常委由公寓大廈管理維護公司維護居住環境。但是目前公寓大廈管理維護公司由於受國內法令尚未健全及廠商進入門檻較低之影響，造成業者良莠不齊。臺北市政府法務局委託財團法人崔媽媽基金會進行公寓大廈管理維護服務研究，發現「服務人員更替頻繁」往往衍生較多的爭議。北市府提醒民眾應慎選合法立案且使用定型化契約之業者，並注意價格之合理性，以確保消費權益。
# G3 s/ v0 f6 ?
- U$ Y5 a& r- A' _( t　　陳信誠主任消保官表示，
部分業者在向社區提案時，都會保證提供的服務人員素質佳、具有執業許可證，承攬到案子後，一開始派駐於社區的服務人員的確具有許可證，不久便撤換改派不具許可證或許可證過期的人員前去服務，以節省人事費用，但是這不僅造成服務品質下降，也造成服務人員業務交接上的落差而損及社區權益。譬如財務帳冊、會議記錄的遺失或不清。

1 J# F- c. i  s; F. l! ^' j& B所以建議管委會於簽約中明定服務人員的條件，以及當業者派駐不符條件之服務人員時的處理方式、損害賠償等，以避免日後吃悶虧;另外部分社區居民為避免被管理公司多賺一筆人事管理費，所以會自聘管理服務人，這種方式其實對社區居民較具風險，譬如當管理服務人捲款潛逃時，就只能向警局報案，期待司法人員盡速抓到犯人以追回款項。可是若委託管理公司，則可透過契約的保障向管理公司求償。

　　最後，業者為了避免賠償事由發生時的損失，多會於契約暗藏陷阱，如規定「業者每月最高賠償金額不超過服務費用之百分之十」、「管委會應於賠償事由發生後10日內向業者請求賠償，否則視同管委會放棄權利」等，陳信誠主任消保官表示，針對前者最好在契約條款中註明違約金之種類，如：「業者每月應給付之懲罰性違約金（或損害賠償總額預定性違約金）不超過服務費用之百分之十。」且定為懲罰性違約金對管委會較為有利；針對後者，管委會可依民法第247條之1規定向法院主張此部分約定無效。

$ m% B9 T" h8 E+ @　　陳信誠並表示，北北基地區目前已有多達267家有登記的公寓大廈管理維護公司，各家公司提供的服務內容參差不齊，一般民眾除了挑選管理公司時難有評量的依據，簽約後若發生爭議事件，一時也往往不知如何解決。民眾如遇糾紛，可撥打1950消費者服務專線，消保官將積極協助處理，亦可向消保團體，如崔媽媽基金會(http://www.tmm.org.tw)諮詢或申訴; 另外，法務局備有宣導摺頁，歡迎大家至臺北市政府消保官室或消費者服務中心索取。

    點閱: 2886 資料更新: 2013/1/24 15:28 資料檢視: 2013/1/24 15:28
    資料維護: 臺北市政府法務局

4 }5 Z# ]1 M$ B( ?* s

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-22 21:16
  F# i0 d$ z$ ]2 s  v) O" c: d+ Y: Q' n北市府調查公寓大廈管理服務業　契約內容爭議多
6 h, D8 {% c; r, V
% @8 j( `1 g5 _( P    發布機關:臺北市政府法務局

真是深度好文，又增長智識。所有管委會和從事物管公司應該要來上此一課

Dailybread

改派不具許可證或許可證過期的人員前去服務，以節省人事費用

  H/ G& P$ R( h0 E. q  S7 M
這是真的!

如果物管公司或管理人員的認可證逾期 ,內政部營建署認定為"無照營業",業主可以要求解約求償.
" F" ]! `( w  C0 ]& Z

  l; F8 x8 f) Y3 g/ R8 |/ Y範例:

' V( v4 \4 k% r, q, i1 l3 k. y
6 |* f: k+ T" R* p- o
全國建築管理資訊系統入口網

http://cpabm.cpami.gov.tw/SearchListPage.jsp#c

+ P4 [, \- i" t3 t8 N) _

物管,電梯保養維修,機械車位保養維修人員的資歷,均可查詢.
4 a, E/ r1 u+ N) z1 m( W- [
4 ]6 z- B; Y1 U# y% C這些工作人員的資歷,對住戶的住居安全和生活品質影響至大,絕不能掉以輕心.
7 r! D* r% _/ n4 m

Dailybread

5 k. ?0 O. b) i

yljimmy 發表於 2016-11-18 13:37
. U# u0 h. u( o磁磚自第一片剝落至第二片開始剝落, 你認為需要幾天的時間 ?
. T0 g" `% ?9 l  g
0 Z3 O0 \3 F; Q  P8 }! v高空修補磁磚, 全面性檢修, 涉及高空作業,  ...

( O: J* g1 Y0 [& l
2 f: j" D% U: vyljimmy大大早安:

XX社區外牆磁磚掉落,修繕工程費將近100萬元喔
; J0 F! G, Q! W7 X0 v8 H! b- C
# [2 a4 l' {1 `8 ^0 z! q; p+ Q7 |規約規定十萬以上就要報區權會表決 ,90幾萬卻採用"連署書"的方式議決,
# Y4 Z3 g- ^+ w& D7 X) Q- Q$ W
$ F5 [' R* ~: l' ~; b連署書是公開作業且合法有效的表決方式嗎?

剛致電市政府工務局,認定管委會違反規約,

您認為住戶應當如何因應和處理?
4 m: o7 n; N; @6 w
* t9 T# Q5 D- d( J7 x% D謝謝!