萬坪公園晚上的燈光與外藉人士問題

洪阿民

樓主請息怒。
個人以為，其實就您的標題，是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題，但用在「下標」就難免有些針對性，較易引人誤解。您也知道，網上可能有些朋友是不會細讀內文的。
個人認為不要特別點出外籍人士的原因有二：一來，像那種燈光昏暗的地方，也可能有本國籍人士聚眾違規甚至滋事。二來，無論如何，公園是任何人都可以去的地方 (何況萬坪公園離柑園工業區這麼近)，當然，我們會希望去的人都能遵守相關規定。樓上幾位大大說的，相信也只是同理外籍人士喜歡去公園而已，不是同理他們的違規。
外籍人士的管理，一直是眾所關注，也確實亟需改善的議題，不過，正因如此，有時外籍人士的問題，也可能有不合比例原則或失焦的現象。就拿桃園來說好了，東南亞外勞引發的社會問題，固然有相當程度的嚴重性，但比例是否真比其他歐美人士，或本國人高出那麼多？或者只是因為他們容易聚焦，輔以某些人的種族意識，就成為眾矢之的，我想這都是可以懷疑的。
樓主因過往經歷造成的恐懼，小弟完全可以理解。小弟前幾份工作也都有接觸外籍人士──不是東南亞外勞，而是以美國人為主。第一份工作，小弟就曾被高壯的黑人運動員拿刀在面前揮舞威嚇過；第二份工作，也有同事被外籍編輯性騷擾 (當然也有性引誘)。(結果小弟還是崇拜黑人，大概是斯德哥爾摩症候群吧？)
小弟想説的是，外籍人士在台灣確實值得討論，但以萬坪公園來說，是燈光和管理的問題，人種或國籍，真的真的沒那麼重要，我們就向相關單位反應，請他們加強燈光和巡邏好嗎？

w5719w

那邊的照明設備是否不足？

紫薇媽咪

洪阿民 發表於 2012-7-20 23:49
樓主請息怒。
個人以為，其實就您的標題，是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題，但用在「下標 ...

問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?

為了有些高道德標準、愛心多到漫出來的人，我們就沒有講話的自由，沒有說出事實的權利嗎?

我說那天遇到的狀況就是如此，就算是提到外藉人士，讓某些人心中不爽的，我也不會因此就再也不提外藉人士!

只要講出外藉人士怎樣，就會被某部份的人說是種族歧視，也實在太不理性了吧?

沒有仔細看人家文章就回文還帶著自己的批判，表示這人沒有尊重發文者想表達什麼。

只是隨便青菜瞄過別人的文就認為別人在針對種族，這樣對事情沒有幫助，也容易造成爭吵。你我都是台灣人，都是同胞，也都住在小小的北大特區裡，我不希望原先的好意變成不愉快的爭論。

我知道很多人已經因為發文留言被公譙而退出北大特區，只是單單個人的看法不被認同，就被某些人公譙，大家都有發言的權利，不要搞的很不愉快，甚至是挑語病，大家都是北大人，彼此多多體諒與包容吧!

紫薇媽咪

洪阿民 發表於 2012-7-20 23:49
樓主請息怒。
個人以為，其實就您的標題，是可以把外籍人士拿掉的。在內文侃侃而談沒有問題，但用在「下標 ...

我曾遇過幾個台灣女生被外藉人士性侵，騙財騙色，坦白講我對那些不正經的外藉人士就是沒好感，但我對自家社區的外勞也是客客氣氣的，我看她工作很認真又善良，我還常拿東南亞的食物跟她分享，她每次看到我就很高興的對我打招呼。

外勞不是都壞人，也不都是好人，但我們總要先注意安全，才不會發生了危險，才在怪政府、怪東怪西。我也常到落後國家作生意，熟悉他們的風土民情，全世界要找出像台灣人這樣有愛心的人實在很少，台灣人的愛心是稀有動物，但也請別愛過了頭，傷害到自己，千金難買早知道!我本身也是受害者，我了改洪阿民先生經歷過的痛。也感謝你細心回覆!

洪阿民

紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 10:33
問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?

從您的回覆，小弟相信您已經明白我的意思了
其實小弟確實是有點站在維持網路和諧的角度來看待整件事
如您所說，大家彼此尊重包容，回文者要尊重發言者，不該斷章取義或隨便回文
但就發言者來說，稍微減少針對性，也較能確保問題不會失焦，避免不必要的爭執
因為.....說難聽點，網路文化就是這樣，中肯的中性的話也會被丟爛泥巴
我想您跟我一樣不喜歡被誤解被冤枉，所以有時只能包裝一下 ..... 不然就得努力練就金剛不壞之身，別去在意別人(尤其是青菜回文者) 的言論了
希望您不會怪我多事，如果先前有冒犯或誤解您的地方，也請您海涵

洪阿民

但我們總要先注意安全，才不會發生了危險，才在怪政府、怪東怪西。

關於這點，小弟是百分之百認同。
記得小時候老師和電視都在教，小朋友晚上盡量不要出門，夜歸獨身女性要避免走陰暗無人處等等
當然現在社會跟以前不一樣，小朋友晚上出門和女性夜歸已成為常態，但我覺得那些「古訓」還是值得參考的
這不是要包庇或縱容壞人，而是趨吉避凶，保護自己！

凡夫俗子

紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 10:33
問題是那天我們遇到的是外勞啊?

陳述事實也有錯?

你沒有錯！

不過我們想想外勞

1•他們都是年輕健康者，生理需求是不可避免的

2•遠赴異鄉的勞動者

3•風俗習慣不同，沒有儒家教化的束縛

所以算了，要求區公所加強燈光，讓他們知道不可以太過分就好了。這就想到種族歧視，那扯太遠了。

紫薇媽咪

洪阿民 發表於 2012-7-21 11:00
從您的回覆，小弟相信您已經明白我的意思了
其實小弟確實是有點站在維持網路和諧的角度來看待整件事
如您 ...

喔~您大概是我在各大討論區遇過算理性又有禮貌的人吧!
因為討論區看不到臉，很容易有情緒性的字眼或作人身攻擊…
在討論區常可看到其它網友原本只是發表個人看法，卻被不同想法的人公譙，吵架吵個沒完@@
所以我不喜歡上討論區就醬啊!可是那天的問題覺得不提出來，心裡不安，猶豫了很久，才會決定上來發言。不然，光是遇到斷章取義的人，就令人灰頭土臉囉!
還是別讓原先的問題失焦了才好!

1. 外藉人士不懂中文，可否加設英文告示牌，以免不當使用公園器材，造成損毀與使用者的危險
2.加強燈光照明，以免黑夜經過的人發生危險，無論治安或夜裡在公園運動的民眾

兔子窩

紫薇媽咪 發表於 2012-7-21 11:22
喔~您大概是我在各大討論區遇過算理性又有禮貌的人吧!
因為討論區看不到臉，很容易有情緒性的字眼或作人 ...

樹林區公所答覆如下：

回覆內容： 親愛的市民您好!您來信建議公園新增籃球場及夜間照明等相關事宜，本所答覆如下：一、經夜間前往柑園五里聯合活動中心旁的景觀休憩公園勘查，公園內雖景觀燈林立，但多數為景觀矮燈及照樹燈，其照明範圍皆相當狹小(景觀矮燈照明範圍約半徑1至2米)，以致公園內多處夜間昏暗，又因其景觀照明設備目前仍屬水利局保固期內，故本所將再函請水利局卓處。二、另外您建議於污水處理場旁空地規劃新增籃球場部份，經查該空地為水利局為因應北大特區人口增加，而預留作為後續擴充污水處理設施之用，經確認該局已著手進行設施增設等相關作業，故已無多餘用地可供作籃球場之用。感謝您特地來信，如有其他需要改進之處，亦請您多多賜教。敬祝健康愉快。新北市樹林區公所經建課廖勝宗(02)26812106 分機 2604