空污不好抓,抓違建比較快!

evalee

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我是用祝福的心態來看啦，我沒有鬧的意思
你如果覺得柑園未來要怎樣，那我也祝福您的看法和規劃囉
如果當地有特產，讓特色想辦法留住，或是讓傳統精神以另一種形式存在，這是我的意思
我沒說要拆居民的房子，請您不要誤解扭曲囉

tsengntpunsl

柑園是合法的工業區嗎
為何這些工廠不去合法的林口工業區
林口的居民也不歡迎啊
就算是合法也不要

己所不欲 勿施於人
難道我們就該死得忍受違法工廠 你們賺錢 我們遭殃

寧靜海

我覺得很多問題大家都混在一起了，在地情感、過去歷史、污染或違建等議題，這些當然都可以討論，但以「污染」問題來說，不管過去有多少原因，或是合法違法與否，只要污染土地、污染空氣跟水源，就必須要改善，或是依法依法處理，建議大家至少就這個共識先去談，否則你強調情感跟歷史，我強調空污跟違建，雙方沒有交集，只是淪為口水之爭，沒有意義。

除非大家連這個共識都沒有，那就有得吵了... 但我想不管是哪裡人，污染這塊土地跟空氣，任誰都無法接受，所以如何防制，如何輔導，如何要求關廠或遷廠，這才有討論的空間。

小柚子

中國古代歷史改朝換代，經過流血革命，土地沒收充公，所有權易主，並無任何對價或補償關係。
現今強制徵收，透過法律程序取得。政府依據相關法源，強制徵收人民土地，有對價或補償關係。
至於徵收合不合情，合不合理，又是另一回事。
強占，利用優勢取得。開墾之初，所有權取得，先占先贏，不惜以械鬥手段或圈地取得等。
竊占，趁人不備取得。所有權屬於他人，但卻占為己有。
土地所有權屬於誰?!想深遠一點，人生在世不過是過客，即便取得土地所有權及房屋所有權，大家都是借用罷了。
能用多久?!大家都算得出來。
只要是合法取得的，就受法律的保障。
不論是誰，也不管先來後到，都沒有權利與資格製造污染、破壞環境，戕害並犧牲他人健康，換取自身利益。
假如真心珍惜這塊土地，就不應該繼續縱容"違法""污染"的工廠，繼續摧殘這塊土地。
希望大家攜手，一起努力!!

kwbaseball2002

威里 發表於 2011-7-16 16:11
這陣子 除了瀝青廠之後,
其實柑園最大的空汙 是焚化爐,(懸浮灰渣),他是合法排放.....
但其實是柑園三鶯區最 ...

瀝青廠不是不能存在,而是應該在法律規範之下存在..
排放不能超過標準(請廠商投資符合排放標準的設備)
地目要正確,建物不能有違章,救是這樣而以,不代表你要柏油道路就必須有不合法的廠商存在!
要丟垃圾,不代表焚化爐就可以不符合排放標準.

要用電不一定只有核能電廠為一選項


國家有所有的標準跟律法,沒有誰要讓別人走投無路.
放任違法就是不公不義
放任違法就是處罰守法

不是有北大特區的存在才需要守法,不是北大特區住民比較偉大.

想一想...每年地球的溫度都在上升,這是如何造成的....
不為我們自己想,也要為我們的下一代想

威里

目前我覺得焦點都模糊了....

大家接受合法的汙染.不去監督.而去放大非法的汙染.忘了些東西.....

話說...柑園跟早先(北大沒出現)比起來已經少很多工廠了
以前我還看過灌溉用水渠道流到米田都是奇怪顏色....

然後那些米都在很多人的胃裡= ="
現在如果出現應該會被打死吧XD


柑園這邊一直都沒有大排,也沒有汙水道
只有一些水溝

北大那邊有小小淺淺的水溝,汙水廠...
但未來人口更多之後聽說汙水廠也會飽和(目前好像飽了?)

那這些水...不就又到柑園三鶯附近的水溝了嗎?

家庭廢水也蠻毒的..........呵呵...


只是閒聊... (我還要多看一些資料)

威里

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是這樣...所以被砍頭了....

kwbaseball2002

威里 發表於 2011-7-16 16:23
今天水土保持其實最大的兇手是北大特區,

您可知從前那區,農田鬱鬱,樹木蒼蒼?

您的似是而非的理論,讓我覺得很難過.

當初如果政府用不正當的手段徵收土地,如果是我就會挺身而出誓死抵抗.
就如同我們一同對抗違法的三峽瀝青廠一般

我不希望我們再討論這類的問題...這樣只會大大傷了大家的感情
如果要討論我們大可以回溯到漢人來台開墾的歷史.....(這當中也有很多不堪的史實,那原住民是不是該跳出來把漢人通通趕入台灣海峽或太平洋)

對我們這一帶區域最好的規劃就是政府要整體考量,把現有的住,商,工,農,林等等不同的地目好好規劃.
讓合法的工廠長久經營,讓合法的商業活動持續,讓地區能夠長治久安.

如果樓主認為目前對地區的水土保持破壞最大的是北大特區,大可以將所有資料找齊向市政府相關單會陳情,請市政府將有水土保持問題的區域做一個重新規劃與改善,而不是在這裡暗喻北大地區的住民.(您文中提到:您今天住進去,亦是縱容,那可問您要痛恨您自身還是政府?)另一方面您文中亦提到:也有百年老厝因此拆除,無名塚....在各位腳底下也無光照之日,相信也會讓有些敏感的人有些感應,不知道您的用意何在?

那像我小時候在台北市的內湖區長大,那裏的科技園區以及許多道路不是水源地就是農田...那我不就應該天天到北市政府抗爭..請他們還我農田?

希望這種對立的言語不要在愛北大傳播,這樣真的不好!
共勉之..

保護合法,剷除非法
這不就是我們這個政府應該做的嗎?
如果非法讓他持續,那守法的人的權益呢?

就如同行人在綠燈的時候走斑馬線過馬路,被一輛超速且闖紅燈的汽車撞到.

汽車駕駛可以說,你這個行人是新來的,原來的斑馬線跟紅綠燈是我的土地,因為我賴以為生的農田已經變成高樓大廈跟道路,所以我必須每天準時當一個上班族,今天我闖了一個過去是我的農田裡的紅燈跟班馬線是為了準時上班,所以應該?

應該不然吧!

希望可以停止這類的語言,大家都是共同生活在同一個地球?別在分先來後到了
加油!

寧靜海

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目前我覺得焦點都模糊了....
大家接受合法的汙染.不去監督.而去放大非法的汙染.忘了些東西.....
柑園這邊一直都沒有大排,也沒有汙水道
只有一些水溝
北大那邊有小小淺淺的水溝,汙水廠...
但未來人口更多之後聽說汙水廠也會飽和(目前好像飽了?)
那這些水...不就又到柑園三鶯附近的水溝了嗎?
家庭廢水也蠻毒的..........呵呵...
只是閒聊... (我還要多看一些資料)

　　你說污水廠是污染源，或說家庭廢水有毒，有根據或是證據嗎？

　　如果確定它真的是污染源，已經污染到土地、水源，那當然都是要解決的問題，不分合法或不合法。但一般來說，家庭污水經過污水廠處理，過程中都必須經過監測，確認成份沒問題，這些處理過後的污水才能回流到大自然。你說污水廠是污染源，有沒有相關證據或是判斷依據呢？

　　而且我覺得焦點並沒有模糊，重點就是要解決「污染」問題，今天大家並沒有刻意去放大「非法」的污染，只要是污染，就要解決，不過你的話有一點也很矛盾，如果是「非法」的污染，那其實不用放大，因為本身就不該存在，不是嗎？我們怎麼可以讓自己去允許「非法」？這樣我們反對三峽瀝青廠的立場不是本末倒置了嗎？

　　你是柑園人，見證過柑園的過去與現在，或許你同情這些違章工廠或地主的處境，但版上也有其他柑園人，他們則是一直很心疼這塊土地遭到違章工廠佔據與污染，這是政府過去放縱的結果，也是歷史的錯誤，但總不能讓他這樣無止盡污染下去，而現在就是一個最好的時機。

　　不管柑園要轉型，還是要成立產業專區，還是要都市計劃重新規劃，現在都是最好的時機，希望大家可以團結起來，從對抗污染著手，短程可以先對污染源作監控，分級管制，違法的工廠先要求關廠或遷廠，輔導合法化，中長程則可以進而要求政府輔導柑園地區轉型，規劃產業專區。

　　重點是，現在不做，以後更沒機會，若真的疼惜柑園地區這塊土地，不妨一起加入反空污的行列，一起為這塊家園貢獻心力吧！

kwbaseball2002

我是覺得拉....
沒有人要把誰怎麼樣...
相信很多網友只是想表達

保障合法;打擊非法

就這麼簡單....
如果法律無用,那不就回復成文明出現之前的蠻荒時代.
這樣我們能夠自稱為文明的世代嗎?

希望大家能夠共同為我們一起生活的土地努力與加油!