看見台灣生命力，太陽花學潮

hahaha

吉娜小姐 發表於 2014-4-9 23:37
走這步時，想著「這一步」。走穩這一步之後，再抬起腳穩穩地走下一個「這一步」。只要把心念綿綿密密地放在 ...

可中國人沒想跟台灣人好好相處啊？


他們2000多顆飛彈準備血洗台灣的耶


這種誠意我想沒有幾個人受得了！

howard812

LesterWu 發表於 2014-4-9 23:50
他也說了, 如果一個體系宣稱自己是民主體制，但是它對成員的訴求沒有認真回應認真回應為前題.

去年簽完, ...

為甚麼簽完才開公聽會？

吉娜小姐

hahaha 發表於 2014-4-9 23:52
可中國人沒想跟台灣人好好相處啊？

那是當權者如此, 其它人民不會呀......我四川哥都會發紅包給我們呢, 當權者要POWER, 但人民是無辜的, 我大陸親人都很NICE, 下次打桌球再說, 我要腄了.......再不睡皮膚會老化喔.........

hahaha

LesterWu 發表於 2014-4-9 23:50
他也說了, 如果一個體系宣稱自己是民主體制，但是它對成員的訴求沒有認真回應認真回應為前題.

去年簽完, 開了上百場公聽會, 說明會? 在立院審了多久??
何來沒有認真回應?? 欲加之罪何患無詞???.

那這個他好好回應了沒有？

反對服貿協議開放資通訊產業，連署邀請!
各位先進，大家好：
基於電信產業與電腦及相關服務業對國家安全及民眾資訊的敏感性，當前兩岸關係雖進行頻繁經貿互動，但實質上仍存在敵對關係與安全風險，服貿協議應排除電信服務類別，以維護台灣全體人民及政府之資通訊安全。理由如下：
資通訊服務是國家關鍵基礎建設的神經系統，政府有責任與義務善盡管理保護之責，以維護國家整體安全與人民資訊使用與通訊之安全。
政府保護資安與國安之策略應採取事前預防而非事後補救，阻絕威脅來源於境外。
歐美日等先進國家對中資廠商通訊設備之採用均嚴格設限，也未開放中方電信服務商經營其內部電信服務。
政府一方面視陸資人員為可能之資安威脅，不准其進入電信機房，另一方面卻又開放電腦及相關服務業，准許\陸資人員進入敏感度高的電腦主機機房，國家資訊安全政策自相矛盾。
兩岸關係在頻繁經貿互動之餘仍存在有敵對關係與政治風險，電信服務屬高機敏，應不予開放。
附上 聲明書 及 Q＆A ，請大家審黎妨寣A共同支持連署，一起守護台灣！

感謝您的熱心參與！


[線上連署支持!]


共同連署人 (更新至 2014/04/09 12:40)
(A) 電機資訊領域教授
孔祥重 哈佛大學電腦科學系教授 (中研院院士)
陳良基 臺灣大學電機系教授
林宗男 臺灣大學電機系暨電信所教授
林盈達 交通大學資工系特聘教授
李忠憲 成功\大學電機系暨電通所教授
蔡仁松 清華大學資工系教授
陳孟璋 中研院資訊所研究員
廖弘源 中研院資訊所特聘研究員
陳伶志 中研院資訊所副研究員
陳榮傑 交通大學資工系教授
林俊宏 中山大學資工系教授
李鎮宜 交通大學電子系教授
廖宜恩 中興大學資工系教授兼主任
高勝助 中興大學資工系教授
黃國源 交通大學資工系教授
傅楸善 臺灣大學資工系教授
賴飛羆 臺灣大學電機系、資訊系與生醫所教授
陸曉峰 交通大學電機系教授
林信標 臺北科技大學電子系教授
鄭士康 臺灣大學電機系暨電信所教授
邱泓文 臺北醫學大學醫資所教授
陳信樹 臺灣大學電機系副教授
陳耀銘 臺灣大學電機系教授
陳奕君 臺灣大學電機系暨光電所副教授
陳和麟 臺灣大學電機系助理教授
馬自莊 臺灣科技大學電機系特聘教授
賴威光 中山大學資工系教授
蘇文鈺 成功\大學資工系教授
李坤洲 成功\大學系統及船舶機電工程系教授
張林煌 臺中教育大學資科系教授
蘇賜麟 成功\大學電機系教授
朱聖緣 成功\大學電機系教授
張順志 成功\大學電機系教授
張簡樂仁 成功\大學電機系教授
許\蒼嶺 中山大學電機系教授
張名先 成功\大學電機系副教授
蔡佩芸 中央大學電機系副教授
蔡作敏 中正大學電機系助理教授
蘇黎　 中研院資科中心博士後研究員
呂忠津 清華大學電機系教授
闕志達 臺灣大學電機系教授
吳育任 臺灣大學電機系副教授
卓胡誼 高雄應用科技大學電機系教授
郭致宏 成功\大學電機系副教授
吳昇　 中正大學資工系副教授
劉光浩 成功\大學電機系副教授
林丁丙 臺北科技大學電子系教授
陳偉凱 臺北科技大學資工系教授
白宏達 臺北大學通訊系教授
鄭獻勳 東華大學電機系教授
黃仁竑 中正大學資工系特聘教授
林軒田 臺灣大學資工系副教授
林永隆 清華大學資工系講座教授
曾昭雄 臺灣科技大學電子系教授
蕭宏章 成功\大學資工系教授
曾凡碩 中山大學通訊所助理教授
黃鐘揚 臺灣大學電機系副教授
鮑興國 臺灣科技大學資工系副教授
李慶烈 淡江大學電機系教授
花凱龍 臺灣科技大學資工系助理教授
劉志文 臺灣大學電機系教授
趙梓程 成功\大學資工系助理教授
洪盟峰 高雄應用科技大學電子系教授
洪士灝 臺灣大學資工系副教授
王傑智 臺灣大學資工系副教授
卓政宏 臺灣大學資工系兼任副教授
李育杰 臺灣科技大學資工系教授
蘇維宗 真理大學資工系助理教授
闕河鳴 交通大學電機系副教授
楊明玄 加州大學Merced分校電機資訊系副教授
陳昇瑋 中研院資科所副研究員
魏瑞益 中央大學通訊系教授
陳彥霖 臺北科技大學資工系副教授
黃朝宗 清華大學電機系助理教授
葉慶隆 大同大學資工系副教授
鐘楷閔 中研院資訊所助研究員
林守德 臺灣大學資工系副教授
梅興　 輔仁大學資工系副教授
林忠億 健行科技大學資工系助理教授
郭志文 中山大學電機系教授
蔡智明 成功\大學電機系教授
許\永真 臺灣大學資工系教授
徐偉智 高雄第一科技大學電通系副教授
陳美玲 聯合大學電機系助理教授
林誠夏 交通大學資工系講師 暨 中研院資創中心法政研究
藍崑展 成功\大學資工系副教授
賴癸江 成功\大學電機系副教授
楊昌彪 中山大學資工系教授
鄭木海 中山大學光電系教授
高明達 中研院資科所研究員
戴顯權 成功\大學電機系暨電通所教授
林根煌 中山大學電機系教授
劉玉蓀 臺北科技大學電子系教授
鄭有進 臺北科技大學資工系教授
陳英一 臺北科技大學資工系教授
楊佳玲 臺灣大學資工系教授
黃立廷 中山大學通訊所教授
張耀文 臺灣大學電機系特聘教授
曾雪峰 臺灣大學電機系副教授
李建模 臺灣大學電機系副教授
蘇炫榮 臺灣大學電機系暨電信所教授
陳彥錚 暨南大學資工系教授
陳文進 臺灣大學資工系教授
鄧惟中 臺灣科技大學資工系助理教授
張耀仁 中原大學電子系教授
張敏寬 中興大學通訊所副教授
鄭振牟 臺灣大學電機系助理教授
陳士元 臺灣大學電機系副教授
郭寒菁 宜蘭大學電機系副教授
楊英杰 臺灣大學電機系與電子所教授
于欽平 中山大學光電系副教授
張鈞法 臺師大資工系教授
楊峻權 暨南大學資工系教授
呂良鴻 臺灣大學電機系教授
柯正雯 中山大學資工系副教授
黃崇禧 雲林科技大學電機系助理教授
許\舜欽 長榮大學資管系教授
鄭光偉 成功\大學電機系助理教授
劉宏煥 中原大學電子系助理教授
余菁蓉 暨南大學資訊管理學教授
蔡宗亨 中正大學電機系副教授
黃敬群 成功\大學資工系講師 暨 工研院資通顧問
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楊東麟 逢甲大學資工系教授
陳文雄 暨南大學電機系教授
李佩君 暨南大學電機系教授
蘇育德 交通大學電機系教授
馮輝文 臺灣科技大學資工系教授
古鴻炎 臺灣科技大學資工系教授
陳穎平 交通大學資工系副教授
陳宜欣 清華大學資工系助理教授
林惠勇 中正大學電機系教授
邱奕鵬 臺灣大學電機系副教授
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鄭伯炤 中正大學電機系副教授
留忠賢 中原大學資工系副教授
林鴻文 元智大學電機系助理教授
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張文鐘 交通大學電機系教授
張錫嘉 交通大學電子系教授
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馮瑞陽 高雄大學電機系助理教授
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王勝德 臺灣大學電機系教授
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莊東穎 臺北大學資工系教授兼校計中主任
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林文杰 交通大學資工系副教授
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王啟州 南臺科技大學電機系教授
陳逸民 中央大學通訊系副教授
陳華明 高雄應用科技大學光電與通訊所特聘教授
林楚軒 東華大學光電系副教授
郭文興 元智大學電機系副教授
陳念偉 元智大學通訊系副教授
陳德生 逢甲大學資工系副教授
蔡華文 龍華科技大學資網系助理教授
石勝文 暨南大學資工系教授
莊明霖 澎湖科技大學電信系副教授
周信宏 長榮大學資管系助理教授
蔡懷寬 中研院資科所副研究員
郭耀文 暨南國際大學電機系副教授
孫春在 交通大學資工系特聘教授
劉世崑 高雄應用科技大學光電與通訊所副教授
楊谷洋 交通大學電機系教授
李健榮 臺北科技大學電子系助理教授
呂文嘉 明新科技大學電子系副教授
黃念祖 臺灣大學電機系助理教授
王榮泰 成大工科系教授教授
陳依蓉 暨南大學資工系助理教授
葉春超 海洋大學資工系助理教授
孫敏德 中央大學資工系副教授
易志偉 交通大學資工系副教授
蔡榮宗 臺師大資工系副教授
顏順通 交通大學電子系教授
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曾守正 高雄第一科技大學資管系教授
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林念真 工研院資通所副工程師
林明言 逢甲大學資工系副教授
黃韋峰 工研院工程師
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蔡佳侑 工研院服務系統科技中心工程師
黃調元 交通大學電子系特聘教授
許\鈞南 中研院資科所研究員
(B) 其他領域教授
林長壽 臺灣大學數學系教授 (中研院院士)
林明璋 交通大學應用化學系講座教授 (中研院院士)
陳玉英 中央大學統計系教授
柯文峰 成功\大學數學系教授
林惠雯 臺灣大學數學系教授
吳憲忠 高雄師範大學數學系教授
郭明達 遠東科技大學數媒系講師
王金龍 臺灣大學數學系教授
翁秉仁 臺灣大學數學系副教授
白啟光 交通大學應數系副教授
闕志鴻 臺灣大學物理系特聘教授
紀文鎮 師範大學數學系教授
蔡宛秀 邁阿密大學傳播學院副教授
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黃月芳 長庚科技大學助理教授
賴奕銓 靜宜大學企管系助理教授
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陳其誠 臺灣大學數學系教授
葉高華 中山大學社會系助理教授
李權明 銘傳大學資傳系副教授
劉靜怡 臺灣大學社科院教授
金凱儀 真理大學人文與資訊系助理教授
紀美秀 中正大學數學系副教授
楊靜利 中山大學社會系教授兼主任
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舒宇宸 成功\大學數學系助理教授
高文芳 交通大學物理所教授
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洪慧念 交通大學統計所教授
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張純明 長榮大學企管系教授
高英哲 臺灣大學物理系教授
方永富 成功\大學數學系副教授
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張鎮華 臺灣大學數學系教授
蕭光志 輔仁大學物理系副教授
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宋佩芬 臺北大學師資培育中心副教授
尤淑君 政治大學兼任助理教授
董建宏 中興大學景觀與遊憩學位學程助理教授
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林鐵雄 義守大學土木系副教授
黃居正 清華大學科技法律所副教授
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曾文哲 淡江大學物理系教授
李瑩英 臺灣大學數學系教授
陳鄰安 交通大學統計所教授
賴福順 文化大學史學系教授
林文印 臺北科技大學環工所教授
吳金典 交通大學應數系副教授
詹世煌 成功\大學統計系副教授
謝達斌 成功\大學牙科學科暨口腔醫學所教授
林玉斌 臺灣科技大學工管系退休副教授
吳政忠 臺灣大學應用力學所教授
洪春凰 臺北科技大通識中心副教授
林麗江 臺灣師範大學藝術史所教授
陳秀峰 長榮大學企管系副教授
陳正宏 實踐大學觀光系副教授兼系主任
紀凱容 中興大學物理系助理教授
薛化元 政治大學台史所教授
黃青真 臺灣大學生化科技系教授
丁碧慧 長榮大學企管系副教授
呂美慧 德明財經科技大學財金系助理教授
許\惠悰 中國醫藥大學健康風險管理系副教授
鄭湧涇 臺灣師範大學生命科學系名譽教授
鄭清水 中研院統計所特聘研究員
吳思遠 工研院生醫所副研究員
張國財 新竹教育大學應數系退休副教授
王榮德 成功\大學公衛所講座教授
莊委桐 中研院經濟所副研究員

(C) 網通產業界專家
楊明超 益網科技執行長創辦人
　　　 前 美國國家太空總署資深網路設計師
蔡家玲 台灣車載資通訊產業協會資深經理
廖威捷 美商高通網路工程師
李蔚信 美國 Google資深工程師
李彥民 前 美國大通銀行資安管理師
　　　 前 美國貝爾斯登投資銀行資訊安全評審長
方中傑 美國馬里蘭大學電機博士
林登峯 美國聯邦通訊委員會(FCC) Former T1 Committee Member
黃勝雄 亞太網路資訊中心 APNIC 董事
廖健溢 Google主管工程師
陳逸銘 IBM軟體工程師
蔡欣穆 中華電信電信研究院副研究員

herolion

kwbaseball2002 發表於 2014-4-9 18:02
敬愛的網友,

您回應:

敬愛的網友,
您回應:
[沒有犯法..就別批了吧!至於厚不厚道...因人而異,像我..就覺得剛剛好而已!
老王給學生台階下....就只有這樣嗎?(應該沒那麼簡單,如果世界這麼簡單,我們兩個就不會你寫,我回,你再回,我再回了....社會沒那麼單純的!)
是呀..老馬是人選出來的..老王是不分區,鎖已算不算直選出來的我個人認為有待討論.
但是...現在這種鳥籠罷免....我們又能如何罷免呢?門檻這麼高..這是兩黨造的業障....等罷免門檻降再來討論!
一個謊話連篇的公僕...要啥尊重??(我連阿扁都罵)
國罵?期待?
難道說: [我把你當人看], [我這不就來了嗎!], [今天是爸爸節耶]...
這些有比較高尚嗎?
我個人認為沒有拉!!]


如果這是您的回答 那我也只能說 難怪這幾天出現了紅衛兵...
小弟認為民主是建立在法治的基礎上  沒了法治的約束  任何高喊自由口號的行為
都只是空談  如果沒了法治 我想你也沒辦法安穩的坐在電腦前與大家論述自己的理念

目前台灣的法律罷免法就是如此規定 你可以有自己的理解:那是個鳥籠罷免法
但是那是人民選出來的立法委員  依據憲法給予的權利去通過的法條
如果你有不滿以及意見  大可出來組黨或選立委 或者成為立法院的多數黨
依據你的黨意去修改成你要的法條

但在此之前 你必須承認這就是多數人的意見  你只能接受這法律的規範
雖然別人會尊重你發表言論的自由 但法律是大家都需遵守的


您回應:
服貿,跟台獨是分開的,讚!您同意我的看法,代表我們有共同處,這就是言論自由的好處..相互溝通,最後達成共識!
不是支持他的政治傾向???不一定喔....沒有辦過公平的公投這樣講不是很公道(沒有結果,不會有結論)
言論自由無關時間地點跟場地..這才是真正的言論自由!
媒體造神,我不反駁(但是我不認為如此),但是不可否認的有媒體在極盡調侃這次的運動吧!(所以囉..這部分我個人認為.. 每個人會受他收看的媒體的影響)
去獨派場合大放厥詞?
恩...先說明那個場子應該是公投盟申請出錢的....至於有多上街的人認同,我是不知道啦,但是我是[支持]的
每個人都是獨立個體....會有他自己的判斷.....林,陳要講啥?是言論自由...至於其他人認不認同適不適合又是另一回事....
如果大多數人認同....再次上街的人會更多
如果大多數人不認同, ....這樣部分媒體口中的凡神(我家因為沒有有線電視,所以凡神這個詞,我是這兩天才看到)不就沒戲唱了,這樣中國國民黨不就更爽!
所以囉..言論自由的精神就在這裡!
台灣加油!


看完您這樣的論點  感覺似乎在哪曾經看過類似的講話方式
想了想原來是三民自裡的名嘴 講話敘述自己理念的模式
您提及家裡沒有有線電視 那我真的得要稱讚您的說話藝術
真乃天縱英才了

呼應你的說法 "沒有辦過公平的公投這樣講不是很公道"
那我想回應的是 這些學生代表也沒有經過公投  為何知道他自己代表全台灣的民意?
數次受訪或者演講 口口聲聲都說代表全台灣人的聲音  或台灣人民的意志?
他可以有他自己的意見  這是他個人言論自由
但是就我所知 他不代表我 也不代表我周遭的許多朋友的意見

至於他昨日演講的場子是誰出錢的我不了解也不是重點 至於是哪些團體 新聞記者是這樣寫的
"學運總指揮林飛帆神清氣爽，活動範圍不再侷限議場內，在獨派團體前演說用字更是無拘無束。反服貿學運總指揮林飛帆：「現在(王金平)出來講這話之後，他(馬英九)好像一副收割的姿態，來給大家摸摸頭啊，沒事沒事，(馬英九)其實X在心裡啦，(馬英九)很怕啦，因為(馬英九)輸到脫褲。」"
看來是獨派團體的場子我想應該無誤了~~~
當然如您所說這是他的言論自由  我也尊重  因為他的自由是受法律保護的
但是相同的 當他違法時 法律也會要他負起相對應的責任與代價
這也呼應了我上段話
民主的精神就在於所有的自由(包含您一直提到的言論自由 )皆建立於法治之上

台灣民主加油!

kwbaseball2002

LesterWu 發表於 2014-4-9 23:50
他也說了, 如果一個體系宣稱自己是民主體制，但是它對成員的訴求沒有認真回應認真回應為前題.

去年簽完, ...

如過這個公聽會跟當時的殯葬特區的說明會....會有用嗎?

康康

大家都那麼會引述媒體或專家的言論

我建議如果有引述內容未經查証，結果是錯誤或誇大的發言

（那個）給它爛掉一輩子都不能用

一堆人引述來引述去也不查証，就在這邊亂放炮

看了不舒服

LesterWu

howard812 發表於 2014-4-9 23:57
為甚麼簽完才開公聽會？

服貿問題己經討論很久了, 如果你有在關注, 相信己經看過是什麼理由, 整個簽定流程是如何進行的,

如果那些理由你無法接受, 那我也不多說了.

LesterWu

hahaha 發表於 2014-4-9 23:58
那這個他好好回應了沒有？

反對服貿協議開放資通訊產業，連署邀請!

如何才叫好好回應? 有辨法定義出來嗎?

kwbaseball2002

hahaha 發表於 2014-4-9 23:58
那這個他好好回應了沒有？

反對服貿協議開放資通訊產業，連署邀請!

水拉.................
一堆人說甚麼黑衫軍不能代表全民,是的...他們不是全民,但是從三月底的 白衫 VS　黑衫
那個人數的差異..我只能說.沒得比...起碼....兩造的人數....是目前比較客觀的比較!