社區打桌球需經區權人大會通過？！

小白熊

增加空間的用途很好哇！有人喜歡打球、有人喜歡跳舞，各取所需、空間共享嘛！
什麼事都要開區權會，那還要管委會做什麼？
. P7 K  P6 z* j; R7 M' g管委會不就是住戶的代表嗎?

頑皮豹

耐心 發表於 2012-7-22 06:05
所謂的韻律教室完好如初..什麼都沒動到.. like a virgin...  
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: P3 w6 i4 c9 U+ i只差在若是有住戶登記打球時 就會有球桌- ...

1. 韻律教室四周牆壁有沒有鏡子呢?如果打桌球打破鏡子,有沒有相關規定呢?還是到時候說桌球是管委會同意的活動,要全體住戶買單負責維修?

2. 韻律教室的地板是什麼材料呢?打桌球的同好們,要脫掉鞋子打桌球嗎?如果不是,每次桌球桌等設備收拾的時候,要不要多加清掃?沒有人希望下面接著進來使用韻律教室的住戶,因為地板上有異物,結果流血受傷吧?如果有人受傷, 又是要如何釐清責任,如何理賠?
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我不知道這是那一個社區,我不使用韻律教室,也不打桌球.(但是去桌球訓練中心看選手練習,也看過韻律教室上課的情形,自己沒有運動細胞參加啦.) "多功能"的社區共同使用空間,聽起來很簡單,細節恐怕不是如此.每一個社區在建商規劃的時候,有它的特點,也是住戶認同而購買的原因.後來加入的社區居民們,有些時候覺得很多規範可以改變,但是這不是也把自己的方便,建築在別人的不方便之上?

+ }2 }' u1 l+ X, c3 r/ S8 Z樓主說,打完桌球,韻律教室不會有任何改變,like a virgin. 我想,韻律教室被當成了桌球教室,才真的是"回不去了"吧?牆面和地面的損耗,遠比原來設計的韻律教室要快的多.區權人大會的討論和表決,是不是為了這個呢?既然有提到大學風呂有人快樂打桌球,想必他們已經有了因應的設備.各社區之間是否有可能各通有無,互相支援呢?每個社區都是完全一樣的設施,那不是也很奇怪嗎?

+ o) e8 x( Y# D1 A2 v) ?My 2 cents. Thanks.
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桂格

hilljeck 發表於 2012-7-24 11:32
0 J0 z0 }! ]7 ^, R+ `# ^% W+ z# z這其實可以延伸至另一問題，社區的公共資源在社區住戶於時間資源、空間近用性甚至既有社群慣常性使用之差異 ...

我很好奇想問一下, 請問大大類似這樣的觀察角度, 是屬於"社會學"的範疇嗎?

johnshuetw

sorry,一個不同的角度,
在管委會權責內合法,但是否周圓則再思考.
桌球運動尚普遍,買桌球桌OK,,然而也有管委會有人想買XBOX 360,Wii,雕刻作品,等等.
  h& O, G# v; p! v此时就有問題了,因為社區很多人不需要,只是少數人,而且這種東西也得搭上音響,SCREEN,如何輪流玩和管理維護等等.
因為社區公款是全體社區人出的錢,今天若不是桌球,而是其它體育用品呢?
桌球桌本社區也經好幾年才經過區權會同意,最後也是因為幾乎沒改建場地才通過.
委會員全體及有些住戶同意,或許到區權分就變成只是少數人了,而且住戶也有權詢問社區事務,所以經區權會同意,應較周延.

耐心

頑皮豹 發表於 2012-7-25 04:01
# Z$ z0 [+ b; w1 G: d$ U1 P8 e6 b1. 韻律教室四周牆壁有沒有鏡子呢?如果打桌球打破鏡子,有沒有相關規定呢?還是到時候說桌球是管委會同意的 ...

每個社區都是完全一樣的設施,那不是也很奇怪嗎?

一點都不奇怪！

; I" L9 K4 q8 g$ H: @' L你今天站在大義路邊所看到的風呂桌球室..到哈佛二樓所看到的桌球室是什麼樣.. 我們就是什麼樣...
差別只在我們只擺放了一張球桌.. 因為要先觀察打球的鄰居們的使用習慣以及讓大家先適應..
& T$ }  x, e% i9 C合於公開比賽規範的7x14米空間..即使旁邊都是鏡子落地窗.. 會跟打桌球產生什麼安全上的聯想？
% P$ v- |/ }4 O1 i真可以打的破鏡子玻璃.. 個人無法想像..
看大大是不是提供什麼樣的前例證據提供參考？
4 I& H+ P0 E5 U* l; }4 f還是來我們社區親自示範.. 若在現有條件下因正常打球而打破鏡子.. 個人負所有善後責任.....
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& Y$ }' h, C' R  J所謂韻律教室講起來好聽.. 那是建商為了賣房子兜上的一個讓人感覺很高尚的名詞..
4 k% Y" m2 ?( v其實在工務局報備的竣工圖上那叫做“社區健身中心”..
呵.. 這樣..有哪條法律限定只供‘韻律活動’使用？ 還有.. 韻律又怎麼定義？
個人玩健身超過20年的時間裡.. 所知道的“韻律”都不是什麼排舞、肚皮舞之類的花拳繡腿..
# @+ `7 X6 g4 p- C真要嚴格定義使用項目.. 韻律教室這名詞就卡死一堆活動了~~
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% \" n5 w' A) k. X再說牆面耗損？ 是因為鏡子有更多的人照就會耗損？ 沒聽過...
地板磨損.. 既然是健身中心.. 建商就有責任鋪設任何適合室內運動的重度使用耐磨地板..
3 P: e- c- Q- |6 q4 V9 s打桌球會加速磨損？ 沒有根據自我想像的鋪陳吧？
所有打球的人都知道基本的球場禮儀就是穿著適當的運動鞋從事該項活動.. 俱管也會嚴格執行管理..
  a) y$ R3 c0 j5 T如果有人不守規矩穿硬底鞋進場那才會對地板有所傷害...
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7 h# p1 \3 L) ~# y約略了解一下目前所知的使用人次.. 桌球超過五六十個不同面孔的使用住戶..
% J" a4 i7 G- S& c2 a* |3 p$ l而其他活動各自頂多就二十位... 多數人所需？ 少數人所需？
# i; i8 N  g6 g1 V; b6 C6 q公設的使用不應該有獨占或排擠心理存在......  

耐心

johnshuetw 發表於 2012-7-25 06:50
: S) u' i* v3 \' T9 c. q: _sorry,一個不同的角度,
/ W! `  l8 Q8 [$ S, a6 f# g$ }在管委會權責內合法,但是否周圓則再思考.
+ U" U: n% S2 D) L桌球運動尚普遍,買桌球桌OK,,然而也有管委 ...

1 [: O  ?  Q) j( y. z

也有管委會有人想買XBOX 360,Wii,雕刻作品,等等.;
此时就有問題了,因為社區很多人不需要,只是少數人,而且這種東西也得搭上音響,SCREEN,如何輪流玩和管理維護等等.
  P) Q, P$ }8 J% e因為社區公款是全體社區人出的錢,今天若不是桌球,而是其它體育用品呢?

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9 S# I- D" Y% k+ n一些有使用上造成破壞需要後續替換或維修..game之類的.. 抱歉要玩的人自己買..
+ u- o4 W# d0 C4 g" n) w/ e3 G1 f雕刻？ 華而不實吧.. 甚至華在哪邊都是見仁見智各自表述的東西.. 不會有人敢提出用社區公帑購置...
: c! g. m7 F4 u' m' n' P' g我們社區很窮的.. 不會有一分多餘的經費花在沒有建設性的事務上...
# W" P. C" Q: h: d$ n8 W
- I; k2 K' r# ~1 V1 r6 \, u7 y其他體育用品..
只要有部份住戶需求而事實上也有意義、社區有可建置的場地條件、合於相關法規規範.. why not？
7 l% e3 M9 n; x& i+ J所有的運動都有其場地條件的基本要求.. 這是連知識都不算的常識..
' T; Y: |! D4 ~" f3 Z; A對啊.. 我們有個活寶就說在中庭設個籃球架打籃球可不可以？ 呵 呵.. 你說咧？
- A2 j; ~% P4 a6 _( Y. t/ A中庭大部份是草皮、植栽、石板花台.. 有任何打籃球的基本條件嗎？
, y: L! ~+ |& p0 Q1 m, P* A覺得自己八字夠重的人.. 白目硬是要打..大概不會有人攔他..
7 o- [- B# H. `3 V7 l8 V4 g: M* N只是萬一怎樣的話.. 請他一路好走.. 不要留下來造成大家困擾.....

耐心

w5719w 發表於 2012-7-24 23:04
你這句話，真的有安慰到我！真的就是有這等蠢貨，拿著雞毛當令箭。
6 A+ I# G+ O+ U# n0 A只是...目前他仍陶醉在自我膨脹的境界 ...

他一直利用布告欄張貼不實的言語，意圖使住戶誤解我

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$ p! Y0 G% N* i/ ^9 r住戶可以不用申請就隨便在佈告欄上張貼個人訊息嗎？
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個人現在熊熊可以想到的.. 管委會可以依公寓大廈管理條例第16條..那條超好用的萬用條例處理....

nash

我認為考量管委會執行職務的正當性，相關決策有經過區權會的授權應較適當。
但可以使用明確列舉及概括授權的方式訂定相關規約，例如在區權會層級的相關公共設施管理辦法中明確指出哪些共用部分的公共設施應作為健身使用，然後再訂明管委會應依照使用頻率、使用公平性...等，兼顧安全性、社區休閒活動均衡發展...等，授權管委會在一定權限內規劃公設的利用方式並訂立相關辦法。這樣一來管委會有執行依據，二來也有可受公評且具彈性的制度規範，應該比較不會產生獨厚某些特定使用人的爭議。

蔡孟哲

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寧靜海 發表於 2012-7-24 11:17
我覺得也無妨，就提到區權會上面去，讓大家來表決啊！
相信大家都有判斷力，也知道增加桌球桌的好處...

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沒錯,對於管委會多數決議之事項,仍有異議的或是覺得權益受到侵害的住戶就正式提案到區權會,
) B* v4 Q. ?) {3 s4 T9 W. R
0 `9 ^" {- B- a2 d& m0 z) c( j- {" l
我倒是很想聽看看一張桌球桌擺在健身中心是哪些人怎麼樣的權益受到侵害?
2 F" p0 {" F" _3 G, f
( h8 g7 x1 m2 ^& \: a
) j4 J. l1 B% V3 u; ]7 B$ l1 @總該有個充分的理由來說服與感動管委會委員和喜愛桌球運動的住戶將那張增設的桌球桌消滅掉吧!

蔡孟哲

fox 發表於 2012-7-24 20:55
好呀~~~先謝謝你啦  
也預祝你們早日成功讓那些人閉嘴!!!

: i3 Z9 d) l* ~8 G" j/ ]跟那些人簡直雞同鴨講,無法使那些人閉嘴,只好列入黑名單就聽不見...