iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
樓主: 小妹
列印 上一主題 下一主題

[日常閒聊] 北大的店面租金貴不貴?

  [複製鏈接]

1

主題

9

好友

1030

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
332
在線時間
91 小時
31
發表於 2011-8-30 17:33:07 |只看該作者
下雨天 發表於 2011-8-30 16:40
* B. ]4 Y0 r1 _# }/ b5 M回復 waynechao651009 的帖子/ o' T  c5 g) e% A1 ?

# p8 v0 ~! E7 J5 e新店有大學嗎???
" b3 T" S% ^' n+ h' G
說的好呀!給你一個讚!
( V# l$ b* u# _7 q0 C3 F口袋深的人會蓋一座蚊子館!然後養蚊子!# d: r% u1 h! ~, w
這是一般老百姓不會懂的事!4 n4 Y5 j! W4 ^: G7 j! j/ q7 S
但大家懂的是「市場機制」,當供過於求的時候!
( {' c8 P) o) U* V就是那些口袋深的人吃鱉的時候了!不過他們口袋很深: _( @1 H" e) t0 i% d& W
所以也不痛不癢啦!
3 M5 J# K& H1 L. Y% D少子化慢慢的有影響了!現在公立幼稚園隨便抽都中,一次還中好幾間!# {% u8 W- Y7 a

22

主題

12

好友

728

積分

國中生

Rank: 4

文章
211
在線時間
137 小時
32
發表於 2011-8-31 10:37:46 |只看該作者
waynechao651009 發表於 2011-8-30 16:02 / e2 W+ v8 E& K! O+ ~9 B
家樂福車道入口在大學哈佛出口在翡冷翠~~~3 w6 Y7 [$ E. Z( y3 [' E
地下商場通不通得看要不要租8 u2 ]3 X+ t6 u8 k& _- N0 S6 l5 y
教你一招吧!今天每個櫃個打一張發 ...
9 J1 L2 U* m) _; I. c. W
家樂福車道入口在大學哈佛出口在翡冷翠~~~
% c- C& I) Q( f( S3 ?地下商場通不通得看要不要租
, F4 K  \! g* g# r
你真是說的簡單!!想必妳應該不是這裡的住戶...如果是妳家樓下妳會給人這樣用嗎?!
* w. h" ^" B/ i/ u8 q+ @2 t' N/ O教我這招...你自己去用過沒~別只會在那自己想~實際做做不然你想的都是白想: b! r  M, j" {3 R  K! n
你只與土城家樂福比你有看過其他家家樂福嗎?: V+ ?: O4 m/ M# L/ Z: u4 n
別只會與你腦袋裡想的就做結論...那你跟台灣政客有和不同 (都再自己幻想世界裡# X; O5 U% F5 U% }0 I
三年後誰能保證北大會變怎樣!!但以目前我知道,有實際資料的,新北市政府已經在北大周遭開始徵收土地...等事情
" z9 Z2 S+ L/ o你要與新店湯泉家樂福來比,兩邊地理位置差異很大、有大學?有交流道嗎?
+ X. m) Y( ~) d3 N) |你知道目前北大有多少人想要近來?你知道假日、平日有多少人再找房子嗎?有多少人再找店面嗎?
4 [  {- v+ {" ]+ |* ~5 M當你什麼證據都沒有,什麼事都是自己在想時,請你以發問方式來增長自己的知識與長事,別造成大家的困擾
有所堅持 在地經營
有所用心 讓您看見
永慶學成  少凱0980657761

9

主題

7

好友

2753

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
979
在線時間
444 小時
33
發表於 2011-8-31 11:41:05 |只看該作者
亞美 發表於 2011-8-30 17:33
. \9 h8 I( _5 B- U/ z3 D; ^  w說的好呀!給你一個讚!! J, T' v5 H7 S8 y
口袋深的人會蓋一座蚊子館!然後養蚊子!9 w6 s) v* ^; g% ?3 X5 @6 e
這是一般老百姓不會懂的事!

2 [  b: B( e. ^; E. c
/ H) U, f& n% V' c( U' l6 m0 H我就是用過這才知道狀況不妙!只不過你只相信你自己而已
  u* S$ q# j) w/ U2 N難道你是要我去比中和的還是新店裕隆城的家樂福~會輸更多喔
5 r* v5 @: e4 y% g7 i1 u% Z. {怪了肥冷地下商場是遠雄的要租給誰還給樓上住戶同意歐?' ?4 M& b# q6 ?* a
你說的是徵收土地是為了要蓋聯外道路!不是才逼死一戶老婦人自殺嗎?
' e" C3 L$ f" O6 Z' c2 k原本99年底徵收完畢100年底完工直通介壽路三段
% s9 t* U. V# q* v7 }這就是你所謂的或大特區面積?還在睡覺嗎?還沒醒嗎?8 u* g/ V5 b. R) Z; R8 \* y
新店還有白天還有高科技及工廠上班族人口近30萬(將近三峽的三倍)3 j3 w* {+ P6 }8 H* k
文山區的環境基本上跟三峽一樣優質住在區,可惜沒有常駐的消費人口
& ]" n7 c1 ^& h4 O9 B, z4 K/ a文山區的人口還有25萬人(近三峽的兩倍半)
0 b8 y0 W9 A4 M7 B3 y還有政大學區跟警察專科學校跟世新大學) R, x5 N7 `% x% z
只有一間大學就養得起大賣場?大學生都還沒賺錢天天去家樂福消費?文山早該有一間大賣場了; b% F8 A/ ]$ c5 e
這樣的人口這是事實但真正能力消費的是工作人口,不過此處缺少你說有多少人要進來再進來三萬人也沒用,工作機會沒進來$ X9 U% F" U# E3 Z, u
沒有白天的常住的"有能力的消費人口"下場一樣是租租售受租售售* k3 p0 ]; c8 g& C

0

主題

1

好友

74

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
25
在線時間
4 小時
34
發表於 2011-8-31 12:04:54 |只看該作者
回復 waynechao651009 的帖子
3 W2 n% D# \. k2 Q" x: G) f3 ^; t. }8 f
你講的有道理阿  但是我覺得這只能算是單方面的想法7 M- B! n4 W; ^2 f5 e

/ s# J# P- q6 X8 Z6 a新店 板橋  其實不只這些地方 , 新北市有許多區域比三峽人口還多& ]7 G7 L& k) z2 e3 H: L

% J" r8 V: ]1 I' A, h' J6 q# F5 k2 r就業以及商機更是超越北大特區  這是許多人不能否認的
. e' j, C, J  Y* ]) @
" `8 _, w, S3 B' P; \但是按照你這種說法 似乎有點離題
& _2 Q6 C4 P! V) d+ P: v0 e  N5 q7 e% J7 }9 n8 D3 c$ {: M
租售租售租售  我記得我前幾篇有貼  口袋深的人  不在乎養蚊子
$ c8 e; }7 z5 o$ j7 F$ i$ _; B9 T
& M& d* [5 i/ s, B' q而口袋淺卻又想投資的  自然會將店面租給有需要的人. V2 R9 \; ]8 H  V4 n5 W( N
) I0 B, u+ U: C+ t
大家都是來尋找夢想的  租的出去自然有它的道理5 Y% d' M4 I" d3 r" k+ E
/ O6 q- s2 F* _2 ]
而租售中的也自然有它的道理  市場法則自然會把口袋淺卻抱持投機心態的人淘汰" C! I) q1 n5 }. M0 C- K/ |
$ n7 P0 q5 L# c& o1 Z
而大哥你一面倒的傾向認為北大是個人少 沒就業機會  沒有特點   大學生沒工作能力; U! p2 F% m, W/ u
. ~+ l# Y% K5 O$ ~1 D# U
就直接將此區打槍?3 a4 N& k, M" c5 A

2 ^. Q  m8 g4 _8 [; e有沒有去過30年前的信義區^^?    30年前的內湖區?   30年前的三重新店板橋等等等...
" H6 Z& x% W1 ?" ?& [" s
2 _7 C3 P2 ~% u# O3 z- f! ]1 U) [' @" V告訴你 我就是個北大大學生 自己半工半讀  而我的同學們有許多人是處於不用上班的狀況下/ s1 |; X' M* B: E% e$ r( {9 v
# V$ {( Y9 u+ _: }: R
仍然衣食無缺  知道我們北大以前從哪搬來的嗎?   民生東路三段 !2 G8 Z2 H' a# R& m% o( u
1 k; b6 t0 a% P6 x
那裏的物價及娛樂花費   我想必定比大賣場還高價 5 z' f% s3 k" A' J
3 i' n% b1 `) n8 i( B. h
大賣場是個供給民生必需物品的地方  也就是說這區塊有多少人
7 m1 e; m. X5 M' V6 h; n% p9 e% U) e+ r  w: w; }1 l: O/ t
而這些人需要多少東西   才會出現大賣場. u7 f! w! {# [/ u, @4 S: Q+ K: d. g5 z

& w* E) Y! \- U/ c你以為逛一趟家樂福很奢侈阿!?       我們大學生也是需要衛生紙的阿!!!! 1 p! L' e4 m+ E1 }
0 k+ D1 K) p0 g) f; G, C
阿店面倒就倒  租售就租售  受不了的房東自然會慢慢降下來- P! Y2 U6 w6 L% P0 p

, l+ B! V' D+ p  e6 x9 O家樂福就算倒了肯定不是因為這裡人不夠 或者大學生太窮  
/ N! @! x  V3 h  E  O2 Q: |" k! y1 n2 B  E, C
如果租金貴他的10倍他就倒啦!     可是可能嗎????????????1 D; r/ {# H6 ~0 e7 y  c
  r6 ?1 A3 \4 l* F# @
拜託 不要在那裏自己認為不公平 然後感覺良好的伸張正義6 a, m  [, p( n2 t5 R# l/ X

. M  }# M" @! M, C2 A( `# C0 b似乎說這裡沒有價值 所以便宜點% G' [2 D( q/ @
0 j; P5 y2 w9 E  F
東西不是我的 我不敢說他的價值
! q. q5 r& h/ O
7 {. n5 `% y! X- A: O也不是我所想買的  我也不敢斷定他對於我的價值1 q) j- s: m# m
- ]5 a, W; s- X/ R( G0 f$ J
而北大這區塊  從長遠看來  其實 對於小弟弟我
; x' {9 ?; S/ K4 b# {: S, D; W$ L+ n2 @$ }  o  z
還是看好的
人生就像一罈酒  越陳  越香

22

主題

12

好友

728

積分

國中生

Rank: 4

文章
211
在線時間
137 小時
35
發表於 2011-8-31 13:11:01 |只看該作者
本帖最後由 jye168588168 於 2011-8-31 13:13 編輯
& q, j! |* b; o( k2 Q4 g
waynechao651009 發表於 2011-8-31 11:41 , G: K$ z* t- W) `
我就是用過這才知道狀況不妙!只不過你只相信你自己而已5 G  ]4 @( A7 E/ a; p- l$ n0 b4 f
難道你是要我去比中和的還是新店裕隆城的家樂福~ ...

5 I8 S2 Y. r9 X8 T; w7 a5 R( J. v; K4 Z3 Y
只靠嘴說~不如拍出你的發票貼出來看!!
2 f1 K# s2 w' q* L! `) `( @$ l難道家樂福只開台北.新北市!!請拿出總體數據、市場分析、房租比較等資料 再提出你的結論6 y' r- _/ {! @6 w* w7 a
遠雄要租給誰事他們的事!!但你所說是要打通地下商場這已影響房子結構...不須通過社區管理會?(你連作工課都沒做別在這長篇大論!!
5 i  @8 i0 T7 c# [8 h婦人的事是跟政府的問題,但徵收土地這是事實(三年後的北大誰都不能說清,因這不是現實,你的夢醒了吧!!牛頭不對馬嘴的問答,請增長自己的閱讀能力再來跟人討論); c$ W6 F, w+ S' A. G
三峽區將近11萬   鶯歌區將近 9萬人
% E; G4 |. m# p  C以人口數來說,的確比其他地區來的少,但這就是個新新市場的必經路,你覺得白天高科技跟工廠人員可以逛賣場嗎??請你去好好做資料!!!每個賣場都有不同的市場,不是你覺得來決定的!!!!' E7 _  f% {- B1 e6 z
文山區為什麼沒有大賣場,因為他早形成了商圈、市場的飽和,如果現在要進住房租一定高、利潤也不一定能達到水準!!大賣場的形成,都是經過審慎評估才來做決定,通常也是當地最早期商場,再帶動周邊商圈,請你也再去做做公課吧!!2 a: U! `/ Y4 i) m% ~+ }9 Q) w
大學只是附加價值,學生也有機會去家樂福採購!!不是一定,只是多個機會。. p  I- S& K8 m. e2 |% O7 W0 E
每種商場都有不同消費形態,也等你做做這資料再來區分吧!
1 b3 P! h" m* k/ r! }# a- B大賣場的形態原本就不是平日白天為主,是晚上跟價日的人潮才是主要真正銷售日!!你懂嗎?
* ]/ R- R* B, V0 a! n8 M
! C5 i- m) @! w+ c/ L/ O
有所堅持 在地經營
有所用心 讓您看見
永慶學成  少凱0980657761

9

主題

7

好友

2753

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
979
在線時間
444 小時
36
發表於 2011-8-31 13:29:04 |只看該作者
下雨天 發表於 2011-8-31 12:04 . s+ S: ~4 c) k9 m* w7 a
回復 waynechao651009 的帖子
- q, H; R" R$ o, f/ h
+ Y' ]: e7 L) A! T1 G2 y你講的有道理阿  但是我覺得這只能算是單方面的想法
' }0 p7 X7 h  S) _" n+ U
廢話!!!會倒答案是來客數明顯不足!-->人口不足" b9 L- o- S$ B, R0 [
如果只靠北大的學生消費當然會倒. W+ E! M) X; N4 \+ K/ b" v
有沒有去過30年前的信義區^^?    30年前的內湖區?   30年前的三重新店板橋等等等...$ \/ Y" Z; }8 }$ E2 W0 a
--->什麼要還要再等三十年????, w$ G  O5 o* \
                                    信義區是台北市政府有在地工作人口
& Z4 z( h, i+ G/ C* B7 G                                             內湖區是科技園區有在地工作人口
+ }( a5 k" E( Z* C) \                                             三重新店板橋都是有在地工作人口
3 E) P" |/ A2 _  l                                             你說的這些區域三十年前人口都是現在三峽的兩倍以上根本不會有市場人口不足的問題, {1 R2 }+ B; Y. F( a/ F( {

9

主題

7

好友

2753

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
979
在線時間
444 小時
37
發表於 2011-8-31 13:58:19 |只看該作者
jye168588168 發表於 2011-8-31 13:11 . U$ L! n3 W, Y
只靠嘴說~不如拍出你的發票貼出來看!!7 P% K2 @6 n6 C% c1 a, o
難道家樂福只開台北.新北市!!請拿出總體數據、市場分析、房租比較 ...
3 q  `* ~* F7 n* c; B: D4 A
難道家樂福只開台北.新北市!!請拿出總體數據、市場分析、房租比較等資料 再提出你的結論' a! c# i7 j& V" g
遠雄要租給誰事他們的事!!但你所說是要打通地下商場這已影響房子結構...不須通過社區管理會?(你連作工課都沒做別在這長篇大論!!---->地下一樓本來就是通的為何要打???
+ |* R+ F# l0 W婦人的事是跟政府的問題,但徵收土地這是事實(三年後的北大誰都不能說清,因這不是現實,你的夢醒了吧!!牛頭不對馬嘴的問答,請增長自己的閱讀能力再來跟人討論)--->嗯一你之見三年後會到從10.4872萬人口漲到17萬人平均每戶4個人所以得再增加1萬戶新住宅
: O5 b* Y; O/ B7 `9 `/ c6 _1 I1 R/ C* A$ c0 Y7 X2 b

% L( x9 [" \3 S3 K* `( L* o, G三峽區將近11萬   鶯歌區將近 9萬人以人口數來說,的確比其他地區來的少,但這就是個新新市場的必經路,你覺得白天高科技跟工廠人員可以逛賣場嗎??請你去好好做資料!!!每個賣場都有不同的市場,不是你覺得來決定的!!!!+ n7 r, ]0 g% y( y7 ]4 y* t
-->那我在新店家樂福跟內湖家樂福了負看到家樂福看到穿西裝的人逛街是..........???見鬼了嗎?) |  Q! Y  g& R5 |
( I8 f0 Q. ]* h
文山區為什麼沒有大賣場,因為他早形成了商圈、市場的飽和,如果現在要進住房租一定高、利潤也不一定能達到水準!!大賣場的形成,都是經過審慎評估才來做決定,通常也是當地最早期商場,再帶動周邊商圈,請你也再去做做公課吧!!
  _$ e; H9 }& b9 L) Y6 F, K--->因為北大的店面租金很便宜所以利潤很豐厚達!喔~~~難怪大潤發也會想來開~~~~~是這個原因搂
' |- T# b- g/ |' J) l* w3 e5 }        也因為來客單價都很高每個採買都超過八九千塊所以平日不需開太多櫃結帳所以人少也沒關西' R, M1 Z6 S. V( A

# p: c  t, s( a大學只是附加價值,學生也有機會去家樂福採購!!不是一定,只是多個機會# F: J: |6 {9 G5 s# V
--->此區的確是全台家樂福為一個以大學城為消費主力的的市場,有夢最美希望相隨啊!: ?$ d, o0 [8 N' E3 {- n7 h1 p
      土城樹林已經各有一家還弄一家在北大樹林區?????2 v" G: C4 a) r) y% |

, b$ |. b! D9 @/ D, B1 {2 R; {每種商場都有不同消費形態,也等你做做這資料再來區分吧!8 @4 J  h1 m" i9 R4 o6 z9 k8 F+ k2 d% k! Q
大賣場的形態原本就不是平日白天為主,是晚上跟價日的人潮才是主要真正銷售日!!你懂嗎? 9 w( g4 A+ v' A( n7 R! p% u" f

& v: d4 @$ J7 J; U" z( r

7

主題

2

好友

89

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
61
在線時間
12 小時
38
發表於 2011-8-31 14:17:06 |只看該作者
租金的貴與不貴~不是單單就一兩個因素可以影響的
& t) k7 A) [' a就如同股市漲與跌也不是隨便說說就可以有所變動' o; X4 w0 i2 ^: Z' y! o4 \
一切的一切都是要事後~印證才會有所結論( l6 F- K# q8 n7 R
誰對誰錯~根本沒個一定~一切都是(預期心理)3 W; {& h8 F! _: f, J4 f+ h; g
供給方的經濟因素與需求方的經濟因素 還有 人口及消費習慣力道....等等都是會影響租金的小小因素  @1 D9 ]* C6 z4 I3 ^( Y1 s1 b& b' Q
我來北大不久  4年來的改變  , h. i! t4 Q  v8 K8 |
進來的人口~雖然不少~~但是~~有去看看~~出去的~還有進來又出去的有多少人嗎  I% c5 @& a7 C- Y5 N
我相信
; ]+ q( g1 R+ w) ]) [3 e6 e3 F未來要在北縣市~買房~一定是越來越不易
# Q) W$ Z' X5 S要有這樣價錢的~~應該找不到了~
/ L! ~0 ~$ o! z5 T所以投資客~~太多了~~~連一般的上班族 就我知道的都買的下手~( g. d# U  V  X: H& {9 k* Q! z4 C
所以~~~租金是很難降的下來的~2 ~+ n9 j7 o' Y. K  t; z$ u* w
沒人租就會降租金嗎????我倒不這樣認為~
4 ?( z. t" O7 t. h0 A一堆店面沒人租~怎沒看到降價~~一堆店家一職倒也沒聽說有降租金阿~2 D: p' r8 [9 ?- f  V
大家的預期心理~~遠遠高於~實際上的現況
# Z) ?" t$ C0 }1 Y到目前還是如此~
; a; c6 T* H( m  G! U" Q( ~" X打個比方好了~~
: m, P6 `4 L1 f3 U2 ]9 Q在北大特區~平日做學生~假日做住戶的生意$ N2 U, p( r/ J, i9 T# s6 `
一個店面基本35000起跳
% Y; O: R( C& P) b0 ^基本開銷租金35000+人事30000+水電一個月3500+瓦斯1000這樣就要近70000萬- l$ G6 ]+ z) i9 [6 U
納收入呢 基本消費抓120好了 利潤對半60
1 f* ?$ |& n/ I* X6 D8 b& j- u: B70000/60=1166  1166/30=38
6 e  a. l/ n. W1 m& D% V& d  b; D9 d' n- `一天基本接38個客人~~可以打平~~~
4 s$ A/ a' k7 K. y38個以上才賺錢   這邊有多少店家??????有多少人口??????
4 a& O! m6 u; a; }) L再看看會在這邊吃三餐的人口有多少???有多少上班族都是吃飽才回來的???5 {) }# y/ R: f& Q- c
空屋太多~人口太少~~照理應該會降租金~* O/ v1 w, m6 P8 a8 N% p( ?; _/ I2 m, @
但因為買價相對低~房貸利也低~房仲及屋主預期心理又抵銷了降價的因素~
. l6 Q+ q0 P- u: r" j# A7 j! i大家就在這死撐~~吧
) c: N) \: k" t0 i) ?6 M: t! r) s2 g
這邊很多好的店~都收了~~我並不覺得是接受度不高~~; r4 _1 y, ~6 r' V- P/ G
留下來的店~我更不覺得就是好的店
9 F3 V- d& S. D" i; h
, [+ A# J: r5 o3 A* n一體兩面~~還有中間那三不管地帶) ]1 g' f8 q# R# \* G5 ~- @4 K8 E* i

7

主題

2

好友

89

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
61
在線時間
12 小時
39
發表於 2011-8-31 14:23:01 |只看該作者
回復 waynechao651009 的帖子
' q: r& P7 H1 z9 U, g' W8 j5 l; c- n: x8 @7 O% \$ l% Y. \
文山區~~~有愛買~~~; W5 U/ u+ r7 S
他不算大賣場嗎???
: N, U0 Y' i5 c他應該比北大家樂福大喔~~ㄏㄏ4 L  I, T' a2 D+ G; s
我覺得你說得有理也沒理~~
% M! ~* |2 O/ o6 m9 B; n# p文山區的房價是最牛的我以前住文山區~~) o& f/ c- j! o; \$ @" T9 Q, P
不想打口水戰.......................反正言論自由/ C* I. Q& |: ?  }! z: Z, f# u) i
愛怎說就怎說
: A, f' @# t6 d7 G, B6 M3 g* M別攻擊別人就好6 S3 G* T9 }# k  h( ^0 t

9

主題

7

好友

2753

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
979
在線時間
444 小時
40
發表於 2011-8-31 14:33:34 |只看該作者
Emily 發表於 2011-8-31 14:17 & J* e* G+ ^) z+ V1 {7 C$ v; l/ `
租金的貴與不貴~不是單單就一兩個因素可以影響的* g' i: N: ~5 Y, f% d, @
就如同股市漲與跌也不是隨便說說就可以有所變動" C/ D1 v0 b9 _2 e& \3 }
一切的一 ...

5 A5 }% G9 X5 N+ a, K4 o在北大特區~平日做學生~假日做住戶的生意3 N& D0 `3 O0 T8 D; f
一個店面基本35000起跳---->以這個租金行情只能租到北大特區外圍了三樹路或是柑園路左右大雅路或大義路最便宜的點要十萬塊, y' K8 Q% j. U% L; [
基本開銷租金35000+人事30000+水電一個月3500+瓦斯1000這樣就要近70000萬
' X$ V/ ^% R( ^# @還有開店的設備成本的攤提基本上要抓兩年折舊攤提跟人事成本有點低做吃的至少要兩人所以一個月約略13~14萬基本開銷$ K8 p% n3 H3 y# p) k  ^2 M% s

% [/ a5 i! E, N3 I. ?0 Q$ E1 R8 ^納收入呢 基本消費抓120好了 利潤對半606 k- M! p8 E9 A* `( R1 y# S
70000/60=1166  1166/30=385 P5 f7 M  @9 `% Y' }, o4 j! A6 [
一天基本接38個客人~~可以打平~~~
9 k5 M+ u+ M- v38個以上才賺錢  + x: X: z8 f! W
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部