倘若核電廠發生事故，你家能不能倖免於難？

jameszhan

yljimmy 發表於 2017-8-18 10:16
嗯, 抱歉喔

我以為台灣人都知道台灣的核能設施在北海岸與恆春半島

不好意思再糾正你一件事情

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全世界所有的核電廠都是用淡水冷卻的(海水淡化等)，因直接用海水冷卻恐有氫爆之可能，這由日本處理福島核電廠事故的報導就能得知。

至於用來冷卻反應爐的淡水一般都建在海邊，取海水淡化後形成淡水，才能用於冷卻反應爐

普通淡水--絕大部分的反應堆是PWR(加壓水反應堆)或BWR(沸水反應堆)，這些都用淡水。

重水--用重氫製造，昂貴，但冷卻效能更高。現時只有加拿大的核電廠使用。

鈉金屬--在反應堆的高熱下成為液態。現時為實驗階段，在快速中子爐(Fast Breeder Reactor) 使用。

氦氣--舊一代的反應堆(如英國的AGR「先進氣冷反應堆」)使用，但有研究計劃用於新一代反應堆中。
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所以你好像搞錯方向了,跟你說的穩定水量的河流一點關係都沒有耶
抱歉,又打臉你,不要哭喔


至少你還有一個優點
不會像另一個插花的某房仲把車諾比當成德國境內
算是不錯有用功

yiphonn

2016統計
若按各國所擁有的可運行（operable）
核電機組數量排名，
前五位分別是

美國（99）
法國（58）
日本（42）
俄羅斯（35）
中國（34）

均是能源消費大國。
2011年福島核事故後，
日本關停了國內所有在運核電站，
但作為能源消耗大國，
日本資源匱乏，
核電的缺失使其付出了高昂的代價。
面對電力短缺的現實及減少溫室氣體排放的目標，
日本政府在去年重啟了位於九州鹿兒島縣的川內核電站。

綠電很好，但要避免限電！

darkboy0205

德國2022年 全面廢核 (全世界都在等著看)
技術再好(或是最好)也承擔不起一次意外
我們的技術現階段應該(肯定)沒有德國好啦 ><

發展綠能取代現有的發電方式才是永續生存的方法
至於廢核 以目前沒有辦法處理核廢料的情況下 好像沒有第二個答案
只是時間點的問題 (能吃飯誰要吃大便呢)

jameszhan

yiphonn 發表於 2017-8-18 10:59
2016統計
若按各國所擁有的可運行（operable）
核電機組數量排名，

我同意核能也不是一個很完美的發電設備
但現今政府要在不缺電的情況下去發展替代能源
但人民卻要擔心缺電
選前講得好聽減碳,非核

我認為應該是以核養綠電(馬英九時代已經在做了)
讓高污染的火力發電退出台灣
然後用核能先取代
等有一天綠能真的可以彌補核能缺口後再來非核
而不是增加高污染的火力發電(只要用燒的都會有污染,就像你家瓦斯爐在燒,你覺得空氣自在嗎?)
然後馬上廢除核電

綠能不是一步能到位
需要幾十年的ˊ時間
這幾十年的時間台灣處在高污染的PM2.5中
核電廠還沒有發生問題
人民早就都因PM2.5而出現肺腺癌了
乾淨的空氣不是大家都想要的嗎?
怎麼現在又要走回頭路用高污染的火力發電呢
難道以後我們的下一代出們都只能戴口罩ㄇ?

ckwan

jameszhan 發表於 2017-8-18 11:11
我同意核能也不是一個很完美的發電設備
但現今政府要在不缺電的情況下去發展替代能源
但人民卻要擔心缺電 ...

撇開選舉不說，我沒擁核或反核的鮮明立場，如果核電是目前"較"乾淨與便宜的能源，我們大家應該更積極的監督而不是為反核而反核!!
就像是我們看待交通工具飛機、汽車、機車一樣，飛機也是因為如果發生意外傷亡慘重，所以各業者更積極的面對為護與保養，讓飛機成為便捷而安全的交通工具!!

jameszhan

darkboy0205 發表於 2017-8-18 11:00
德國2022年 全面廢核 (全世界都在等著看)
技術再好(或是最好)也承擔不起一次意外
我們的技術現階段應該(肯 ...

德國與中國在核融合反應器的重大突破:

一、前言
     目前核能電廠大部分是以熱中子引發鈾-235核分裂產生能量，由於地球上的鈾礦資源有限，先進國家已研發出快中子滋生式反應器，最後之目標是發展核融合反應器即人造太陽(圖1)，人類必須掌握能源才不會像恐龍般在地球滅絕(圖2)，由於核能科技的進展日新月異，故核能是是追隨時代腳步的能源。核能發電可以科技改良，徹底解決人類能源需求是具有發展願景的能源。人類一直在尋求一種安全、潔淨及長久的能源，未來有望可以實現。2015年，德國建造了世界最大的核融合反應器完工，相對於核分裂反應器，核融合比核分裂安全及可靠，亦沒有大量輻射殘留物問題，若實驗成功的話，將會改寫人類的歷史。這部由德國建造的核融合爐，設計及建造長達12年，耗資逾10億歐元及110 萬工作小時。這部命名為 W7-X 的核融合反應器(圖3)，由超級電腦所設計，與傳統設計有核融合爐有不少差別。W7-X 會將氘及氚，加熱至攝氏 1 億度成為電漿，融合成為氦氣而發出高能量。過去曾有不少核融合爐試驗，最困難的地方在於維持電漿的溫度保持融合反應，據官方的資料指，W7-X 在設計上有望可維持超高溫的電漿30分鐘。
核融合爐因為要用高溫產生電漿而進行融合反應，與核分裂的連鎖反應不同，也不用高輻射的燃料（如鈾及鈽），亦不會殘留高輻射的廢物（核融合後最終產物為氦氣），而且使用的「燃料」也可以從海水提鍊，可作為半永久能源使用。

二、打造乾淨能源 德國核融合反應爐開始試運轉
     德國科學家2月3日開啟了新核融合反應爐W7-X的首波試驗，並由德國總理梅克爾啟動開關，儘管這項技術可能還需要數十年研究，但核融合技術未來可能取代化石燃料及傳統核分裂反應爐，帶來安全又環保的新核能形式。擁有物理學博士學位的德國總理梅克爾說：「作為一個工業國家，我們想要證明一個經濟實惠、安全可靠及能永續使用的能源是可行的，且不會造成任何經濟競爭力的損失。」耗資4億歐元（約新台幣147億）打造的W7-X，去年12月曾以較易加熱的氦（helium）作為材料，當時成功維持1/10秒的氦電漿，今年希望能成功製造出氫電漿。這個看起來類似托卡馬克（tokamak）的環形裝置，是德國的研究團隊利用美國物理學家萊曼史匹哲發明的仿星器，兩者雖然有著類似的外型，但仿星器是利用複雜的磁線圈系統以達到相同效果。儘管仍有許多科學家對於核融合發電持保留態度，但梅克爾總理認為核融合的優點是顯而易見的。

三、中國大陸核融合進展
    中國大陸中科院安徽合肥物質科學研究院全超導托卡馬克核聚變實驗裝置EAST成功實現了電子溫度超過5千萬度、持續時間達102秒的超高溫長脈衝等離子體放電，這是國際託卡馬克實驗裝置上電子溫度達到5000萬度持續時間最長的等離子體放電。超高溫長脈衝等離子體放電是未來核聚變堆(核融合反應器)
的基本運行模式。目前，國際上大部分磁約束聚變實驗裝置為常規非超導托卡馬克，且偏濾器位形等離子體持續時間基本都在20秒以下，只有歐盟和日本科學家曾獲得最長為60秒的高參數偏濾器等離子體。 EAST既定科學目標是實現1億度1000秒的等離子體運行，但實現該科學目標目前仍面臨著眾多科學和技術的挑戰。EAST團隊的科研人員解決了一系列關鍵科學和工程技術難題：長脈衝等離子體磁位形的精確控制、全超導磁體安全運行技術、穩態有效的等離子體加熱與電流驅動等。通過集成創新和開展全面的實驗研究，利用低雜波與電子迴旋波協同加熱和電流驅動，在中性束共同加熱下，EAST成功實現了102秒、等離子體電流0.4兆安、芯部電子溫度超過5千萬度的高溫等離子體放電。
    專家指出，上述成果在未來聚變堆研究中具有里程碑意義，標誌著中國在穩態磁約束聚變研究方面繼續走在國際前列。目前，EAST已成為國際上穩態磁約束聚變研究的重要實驗平台，其研究成果將為未來國際熱核聚變實驗堆ITER實現穩態高約束放電提供科學和工程實驗支持，並將繼續為下一代聚變裝置奠定重要的科學基礎。

四、結論
    德國梅克爾政府雖然反核，但仍然持續使用核分裂核電廠相當長時間，同時進行核融合研究，可見德國不是盲目反核，具有前瞻性的視野，中國大陸近年崛起世界，在人類各方面的先進領域都有優異的表現，尤其高科技的進展如高鐵、核電及太空探索都有突破性發展。

yljimmy

jameszhan 發表於 2017-8-18 10:31
不好意思再糾正你一件事情

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資料來源：原子能委員會

謝謝糾正

原子能委員會左下角那個海水泵, 估計是設計來自爆用的

jameszhan

yljimmy 發表於 2017-8-18 15:55
資料來源：原子能委員會

謝謝糾正

搞不懂你要表達什麼?


然後你終於說對了,"原子能委員會左下角那個海水泵, 估計是設計來自爆用的"
用海水冷卻恐有氫爆之可能,這由日本處理福島核電廠事故的報導就能得知

yljimmy

jameszhan 發表於 2017-8-18 16:00
搞不懂你要表達什麼?

這個其實是科普級的問題, 並非專業
我想就不賣你關子了, 勝之不武, 沒意思

核電廠需要水來冷卻, 火力電廠也是, 台灣因為缺乏大型湖泊或河流, 所以常蓋在海邊, 用海水來冷卻爐心

如果你已經從學校畢業了, 那你應該聽過墾丁珊瑚白化的問題
一般推斷很大的原因就是因為核三廠的熱廢水
核三廠會抽取冷海水來冷卻爐心, 並將廢熱水排出
海水不是用來直接接觸爐心本身, 算是隔水加熱那樣子, 所以排出的海水不會帶有輻射

福島核電廠會有氫爆, 就是因為斷電和管路破損導致冷卻水不足
上千度的過熱水蒸氣跟金屬(鋯合金)反應分解產生氫氣
達到濃度的氫氣最終導致爆炸

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OK, 在那個事件中, 爐心沒有熔毀, 設施沒有因為核能的本質造成危險
但是, 因為週邊設備被損壞, 就算圍阻體, 核能設施設計得再好
只不過因為週邊的設備不能運作, 水進不來, 就爆了
圍阻體就破裂了, 輻射就跑出來了

這次停電事件, 有動用核四廠的柴油機組, 那些柴油機組並不是要發電給你我用的, 而是要確保核電廠有電可用

不必核電廠爆炸, 只要水斷了, 電斷了, 核電廠跟台灣就完蛋了

jameszhan

yljimmy 發表於 2017-8-18 17:05
這個其實是科普級的問題, 並非專業
我想就不賣你關子了, 勝之不武, 沒意思

分析的不錯
我同意你說的
可你最後說的有問題

"這次停電事件, 有動用核四廠的柴油機組, 那些柴油機組並不是要發電給你我用的, 而是要確保核電廠有電可用

不必核電廠爆炸, 只要水斷了, 電斷了, 核電廠跟台灣就完蛋了"

請問你這兩句話有沒有矛盾

其一你說核四廠的柴油機組是要確保核電廠有電可用?
那怎麼核電廠還會斷電呢

其二你說海水來冷卻爐心,那怎麼會有斷水呢,(有海水阿)