社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

Luke

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 14:50
謝謝，很受用

, c: E/ d8 d& _% S4 H  K" _  d1 L+ `真的很不解，大家乖乖的掏錢繳管理費，結果公款被濫用了，盜用了，侵占了，好像都與自己無關，是大家都很富有，不在乎小錢？或是就認命，破財消災？還是默不作聲，來日方長，自己早晚會當委員，不要把後路擋死了？

yljimmy

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 08:55
前陣子颱風社區外牆磁磚有點輕微掉落，管委會即以安全為由動作頻頻，不以提前召開區權大會(區大是每年12/ ...

' N9 @& {) U9 W# r說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
# ~8 c, i- d+ c$ K' `
" B* U% }( G; b1 x. W" V, U但是, 外牆磁磚剝落...
* v" x- \4 P/ R( e- M
( [6 Z+ i" M; _  g6 h6 \" p我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
7 i4 X1 o( {6 P3 c( w" F+ Z" P# E
連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
1 C7 N& j  [$ F/ s, |& \
至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
1 b# M1 b& L# z- z, a3 F- U( E
啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧

Dailybread

2 S  k( G6 `' Y0 @5 v0 Q( m2 ~

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
+ W8 V7 ?$ G, |說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
' d3 D  }9 i+ p/ u4 w5 J- C
: ?6 j. F& ^& V% ^但是, 外牆磁磚剝落...

緊急採購的定義為何?         
: b" {( F6 {; L! ~
& \& A, x* _5 [2 j3 x/ Z# }+ V. [

【政府採購法問題解析】緊急採購適用時機應有作為實務解析
文 / 鍾昌賜【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?
template=article_content&parent_path=,1,787,&job_id=204800&article_category_id=886&article_id=121515

* L; Q- `4 O# m/ ?3 N颱風吹襲造成災損,到今天差不多二個月了吧!

& M% j7 g% {2 v0 T  U7 \8 `" e  i, Y既有傷人危險,不應該立即處理嗎?

緊急採購可以容許拖延那麼長的一段時間嗎?

既然下月初就要召開區分所有權人會議,差這半個月嗎?
) M8 U3 t2 \1 ]- e6 \
- Q& h  ?+ S" R0 O1 b7 W/ m9 Q6 p關鍵在於招商的方式,和合約商的資格問題.

0 j- H* y, u- Y7 T. UII.如921大地震後，各機關於本次地震後，因電力、交通、通訊、能源、辦公場所設施損壞或中斷，以公開招標或選擇性招標適時辦理採購有困難，且確有必要者，即得援引本法條採限制性招標之比價或議價方式辦理【工程會88年9月23日(88)工程企字第8814725號】。


詢價比價還是要辦理的.

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-17 17:25
緊急採購的定義為何?         

不解？
' D, V& |1 Y# n4 @& a
7 X& h/ P5 n( F  {$ V: P; k我無法解讀你的邏輯

蕊貝佳

2 g3 o0 Q' `$ b% T- `& K- G

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...

( J: `1 B9 ]. y" z0 s5 v  k) g. i
, T- V: x0 }: |" _/ e說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...
我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
& [) _( V+ s/ t' n8 D% @
連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
  Z! k5 \. m6 D5 F
# G: T; m4 p( V: ]! F至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
: r- F" K4 Q$ ^  W/ d
- Y0 J5 M& ~5 e, g, ^啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧，
. Q2 x8 ?9 p  T---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
4 U9 n: }, }3 J7 }1 C. z2 @* R1 ]* p因颱風磁磚掉落發生在9-10月間，據悉，本社區緊急情況是可以提前一個月(10月底)召開臨時區權會，現在也已經修繕完工，而他們用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告。就決定在區權會前開工，令人質疑的是程序正義。不是爭議安全問題。承包廠商是上一年承造過的同一家，管委會早就認識應避免落人口實，那麼不知廠商歇業怎麼說也說不過去吧。可是社區居民竟然都無所謂。

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-17 21:15
/ s. `5 w2 j% n0 F不解？

我無法解讀你的邏輯

. Q) W7 I; h7 u3 p- i  N% M- B
邏輯很簡單:

緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?
" g5 o9 o0 f1 x9 c
4 m* ~* [+ ]0 G2 \1 B既知磁磚掉落會傷人,為何拖延個把月才處理?失去時效性,就不符合緊急採購的意涵.

5 |0 ~( L+ n+ \  ~即使是"緊急採購",只是省卻公告招標的程序,但比價和議價仍是必要的.
0 x& l& R( o! u
廠商的資格,商品的規格或勞務的工作清單,以及廠商所報的價格,
4 j/ k* A7 ?- p
9 d& T' w& g8 z; q不就是辦理購案時的審查標的?
1 X( L' f1 G- [$ I7 k1 Q/ K( j$ t9 V
6 e8 ~# o% v. B5 |# S+ H. `

以"緊急採購"的名義規避監督, 以連署書取代區權會決議,
9 p1 _, ~7 U: }; Y

用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告

/ G2 ]/ U5 i: m& v! I5 r* P" b
9 Y* c3 J) _0 Z- Q都有適法性的疑慮.

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
# \1 h& v3 m- d邏輯很簡單:

6 `) q) k0 _5 |/ P9 H* L/ X緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

  j$ m  v  v  D' ?) I100個讚，解說的簡明扼要。

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
: n  W: o( ]. P7 P# E2 {* N邏輯很簡單:
. q& p3 \! C$ i2 y- y
5 z2 e. f  D, ?( G$ u緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

邏輯有問題

第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ?

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-18 08:40
# \* R( O7 G1 F; {" w8 O' T100個讚，解說的簡明扼要。

" K& V1 x3 n& Q" K! Q) t/ M" M& }0 \明人不做暗事.

辦理購案還要遮遮掩掩,畏首畏尾,何必呢?
/ F# w2 w6 @2 t! M
我們不是自幼就學習"做人要堂堂正正,光明磊落,奉公守法,勿貪他人財物"?

& h  i0 i2 @2 t( D4 u% g% S怎麼當了社區"管理委員",人性和品格就全變了呢?
$ c2 ~1 E0 K3 {) {) G( r


1 f* Y3 a9 J8 q) t0 x

Dailybread

5 K  u( D: I- f: z7 t

yljimmy 發表於 2016-11-18 08:51
' _( l- G! s9 E5 [8 g邏輯有問題

第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ? ...

' @) b( ?9 V2 H: X
7 n9 f; e0 Q& x6 b% \  B, u如果我是主委:
, d% ~8 m/ I- S! d. U
* t# s. U( m5 Z$ ?5 |第一片磁磚掉落後, 立刻將危險區域封鎖隔離,張貼警示,提醒過往行人注意安全.
- g1 ?, B5 S& j; m
其次, 立即召開管委會"臨時會議",
" s/ i0 V" @0 |
先決議緊急修繕的目標後,馬上招商詢價,

. q9 P" i& l( _若估價超過規約授權管委會支出的上限(假設為10萬元),

立即研議:

1. 是否提前召開區分所有權人會議?
& d& ^- N2 r( @& t& y
2. 張貼公告,知會住戶有此緊急狀況,須立即處理.

% @; ]4 Z/ w! o- r/ R; C7 Y3. 秉公平公正,誠信善良原則,公開招商的所有細節和評選結果.

# s0 D: D8 \  v, v* e) V) ?1 u4. 依據緊急採購之規定,選擇優良廠商即刻進行修繕.拍照存證.
; f- R) e' Z/ o$ b
5. 修繕完畢後, 於次月管委會辦理追認.
  s! c" e+ D; n+ C9 f/ \
# o4 e4 Y& V# A, O. }4 \6. 區分所有權人會議提出報告.
9 F6 X' V9 ]: e3 e: k
) W/ F% j. a) \2 r2 X5 g沒有人會質疑"緊急採購"的必要性,關鍵是處理修繕的程序,態度和方法.


邏輯沒有問題.

$ V1 U- \) E3 |% r% ?* F