社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

Luke

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 14:50
* ^) i9 h' R. g9 H/ b謝謝，很受用

真的很不解，大家乖乖的掏錢繳管理費，結果公款被濫用了，盜用了，侵占了，好像都與自己無關，是大家都很富有，不在乎小錢？或是就認命，破財消災？還是默不作聲，來日方長，自己早晚會當委員，不要把後路擋死了？

yljimmy

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 08:55
前陣子颱風社區外牆磁磚有點輕微掉落，管委會即以安全為由動作頻頻，不以提前召開區權大會(區大是每年12/ ...

3 x9 B, \$ \3 ]/ Q* D7 h9 R, ?% b說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
7 v" D  C6 j  T7 b0 v
# H  ?! i$ c3 j但是, 外牆磁磚剝落...

# R4 [8 d! A  O我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊

連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？

- p3 X: Z1 @3 J0 `$ |# s0 t$ ^+ V至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
* t5 `& h& B4 P- _/ Z; u
啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
4 L; a3 c9 k! Q5 y7 o/ i5 [9 B
但是, 外牆磁磚剝落...

9 }  K( N/ g9 t6 ~3 @
緊急採購的定義為何?         

; c% j8 q" v" ^" C# f

【政府採購法問題解析】緊急採購適用時機應有作為實務解析
文 / 鍾昌賜【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?
) u3 _; `$ H/ t* o$ ttemplate=article_content&parent_path=,1,787,&job_id=204800&article_category_id=886&article_id=121515

" c: {/ U; |- a- s) ?颱風吹襲造成災損,到今天差不多二個月了吧!

既有傷人危險,不應該立即處理嗎?

緊急採購可以容許拖延那麼長的一段時間嗎?

* C% Q  n: Y/ q: ~! T7 q既然下月初就要召開區分所有權人會議,差這半個月嗎?

8 U+ p( W  @+ J/ V  ]1 z關鍵在於招商的方式,和合約商的資格問題.
2 ]$ Y: F5 H( M; b# F
II.如921大地震後，各機關於本次地震後，因電力、交通、通訊、能源、辦公場所設施損壞或中斷，以公開招標或選擇性招標適時辦理採購有困難，且確有必要者，即得援引本法條採限制性招標之比價或議價方式辦理【工程會88年9月23日(88)工程企字第8814725號】。


8 R2 q) a* b/ ?2 F7 ?" A1 D# `9 [5 `  a詢價比價還是要辦理的.

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-17 17:25
緊急採購的定義為何?         

# d$ U7 w7 h5 j5 y, a& G2 A不解？
7 D0 h! o5 g% G( _9 v
7 H  W( v% K7 `1 K( ?8 s我無法解讀你的邏輯

蕊貝佳

7 u2 v, |: f: N2 T  l+ L7 \, g

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
( k3 |8 z/ N; |% r說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...

+ U1 u5 V- |- u4 f
' n$ Q' [7 x* |( V+ K說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...
$ @! l1 r6 j! }1 T: B我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊

連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？

0 L/ e/ R8 Y' @至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...

啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧，
- z' g' b8 a. b7 B---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
( F8 K: ~/ \* F6 M5 T8 H( ]3 X因颱風磁磚掉落發生在9-10月間，據悉，本社區緊急情況是可以提前一個月(10月底)召開臨時區權會，現在也已經修繕完工，而他們用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告。就決定在區權會前開工，令人質疑的是程序正義。不是爭議安全問題。承包廠商是上一年承造過的同一家，管委會早就認識應避免落人口實，那麼不知廠商歇業怎麼說也說不過去吧。可是社區居民竟然都無所謂。

Dailybread

4 ^0 |) ]! L5 m2 Q- H5 _4 t1 K

yljimmy 發表於 2016-11-17 21:15
' Q8 {) u7 _& B% Q& f2 ]不解？

我無法解讀你的邏輯

9 M4 {9 I- t! n, o5 R* U6 g$ K
; V4 e# J- {# ^( [邏輯很簡單:

緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?
$ q4 U* J% Y( X! f' p2 @& t
9 B! |* H/ z0 V, |既知磁磚掉落會傷人,為何拖延個把月才處理?失去時效性,就不符合緊急採購的意涵.

即使是"緊急採購",只是省卻公告招標的程序,但比價和議價仍是必要的.
5 q: q! y# r! e5 }
廠商的資格,商品的規格或勞務的工作清單,以及廠商所報的價格,
0 q1 ~: P7 N# X; s1 x
! H' c, p* Q! e5 l8 I) \! C- U$ i" D不就是辦理購案時的審查標的?

+ X$ p: L: l" q0 g' w" r. {

以"緊急採購"的名義規避監督, 以連署書取代區權會決議,

7 e/ W, M, U' k% T) ^6 u$ f

用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告

$ }( l* O: y1 f) D0 o% f2 S" E: m5 h都有適法性的疑慮.

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
$ F/ Q% N. ]; |3 \# U) b5 {邏輯很簡單:
( ?/ P  M1 R& Q+ ~% Q8 ?3 {
緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

100個讚，解說的簡明扼要。

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
邏輯很簡單:

4 N! l2 v, V2 f. ]: \緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

, D; C+ Q$ e$ S3 j6 z邏輯有問題

9 y. a( }3 V' @7 E  m) e第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ?

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-18 08:40
100個讚，解說的簡明扼要。

+ X; W/ ]" m+ d9 C4 w( }) y6 [明人不做暗事.

辦理購案還要遮遮掩掩,畏首畏尾,何必呢?
- r1 E8 s. ^; O0 t% ]$ j
' r4 R; w6 a# u) d- ]& N我們不是自幼就學習"做人要堂堂正正,光明磊落,奉公守法,勿貪他人財物"?
' D6 `! s, R  w! D1 R
怎麼當了社區"管理委員",人性和品格就全變了呢?
! ?; s0 B# O" {. k' v  s
0 |% ]! q( O2 k$ I, U
2 x* E* Z2 }8 }6 s. b! w; {0 O3 H
5 d% R. p/ Z3 [6 P' v

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-18 08:51
! Y7 Y- n) w! B3 a+ o邏輯有問題

# m6 ]3 I6 r7 }, p* @3 ]* M$ N. G第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ? ...

如果我是主委:
4 g, t! j6 f7 G  c; H
第一片磁磚掉落後, 立刻將危險區域封鎖隔離,張貼警示,提醒過往行人注意安全.
# J2 a; T1 A* `9 ?; s- z
3 o4 Y0 i* B7 X9 `其次, 立即召開管委會"臨時會議",

- F0 @7 M& [9 R* l$ R( r" ~先決議緊急修繕的目標後,馬上招商詢價,
! ~) n3 e$ Y0 i$ w2 j; \. R
若估價超過規約授權管委會支出的上限(假設為10萬元),
! Y8 U% ~0 f/ n3 w0 n. P
5 N, b- V# U$ |& t: ]0 _立即研議:

4 u+ a& v& t1 J0 @; G% Z3 @# ]( \1. 是否提前召開區分所有權人會議?
' x/ V" H' D' \3 R3 P2 ]
. O. \9 c( p! B0 O+ |# G2. 張貼公告,知會住戶有此緊急狀況,須立即處理.
# u2 S+ H6 I( d
3. 秉公平公正,誠信善良原則,公開招商的所有細節和評選結果.

1 [3 L) L7 n: K( p% n7 G4. 依據緊急採購之規定,選擇優良廠商即刻進行修繕.拍照存證.

5. 修繕完畢後, 於次月管委會辦理追認.

& t& k6 F, K% T& j( L6. 區分所有權人會議提出報告.

沒有人會質疑"緊急採購"的必要性,關鍵是處理修繕的程序,態度和方法.

+ x+ h5 Q3 j" T5 R4 Q6 n/ E
邏輯沒有問題.
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