社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

Luke

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 14:50
謝謝，很受用

真的很不解，大家乖乖的掏錢繳管理費，結果公款被濫用了，盜用了，侵占了，好像都與自己無關，是大家都很富有，不在乎小錢？或是就認命，破財消災？還是默不作聲，來日方長，自己早晚會當委員，不要把後路擋死了？

yljimmy

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 08:55
; j% J2 O  J! V! X前陣子颱風社區外牆磁磚有點輕微掉落，管委會即以安全為由動作頻頻，不以提前召開區權大會(區大是每年12/ ...

說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...

我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
% d( ?, L. a% {0 R. P
+ y2 V  A' v; @( m+ m連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
& j/ K; @1 k: e$ b/ h9 ~1 T
9 f& y4 h3 v0 G" S. G9 q至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
& N! k! T6 Q( ~  J' [2 n) I
5 |) O; t) G6 o5 b! b. @啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧

Dailybread

& R+ N  b( O* N: E9 g" y' k* ^4 N

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
. @! }- U( b% i0 K說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

但是, 外牆磁磚剝落...

( v% D( E, @8 w3 e3 u! J
緊急採購的定義為何?         
% d5 K1 [# R( b0 Q8 v. {, g/ F. k
" ]5 m* s6 G( V  V; m2 A

【政府採購法問題解析】緊急採購適用時機應有作為實務解析
% C1 y! G1 F- p; w6 ^1 ^) _6 q文 / 鍾昌賜【台灣法律網】
2 j6 ?6 y' l. N* lhttp://www.lawtw.com/article.php?
$ f4 o7 u3 ]* w1 V% ctemplate=article_content&parent_path=,1,787,&job_id=204800&article_category_id=886&article_id=121515

颱風吹襲造成災損,到今天差不多二個月了吧!
( {* @8 v# L$ R/ c, g% d4 n
既有傷人危險,不應該立即處理嗎?
+ `5 v9 @, G! v% Z
2 w$ j' x" G" z2 |  {緊急採購可以容許拖延那麼長的一段時間嗎?
2 D( N2 k$ {1 L
既然下月初就要召開區分所有權人會議,差這半個月嗎?

1 g5 p3 u- R- e2 A8 t  n, a1 ~, c關鍵在於招商的方式,和合約商的資格問題.
) d9 E: ^1 X4 T2 n- x
3 u+ n  r, @0 R& Z$ h6 w  \II.如921大地震後，各機關於本次地震後，因電力、交通、通訊、能源、辦公場所設施損壞或中斷，以公開招標或選擇性招標適時辦理採購有困難，且確有必要者，即得援引本法條採限制性招標之比價或議價方式辦理【工程會88年9月23日(88)工程企字第8814725號】。


, O3 _9 o! T- X8 r詢價比價還是要辦理的.

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-17 17:25
緊急採購的定義為何?         

' _, A5 N7 c5 }& B- _不解？
, X4 @$ S! `, n5 y+ F% P* Y. p# |
我無法解讀你的邏輯

蕊貝佳

* p$ J; s$ V# x0 H. Q  Z- ]

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
- r5 o5 i5 K7 W1 g
但是, 外牆磁磚剝落...

0 X) R* t7 a- n: Y: u/ J說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會

! B* T, u% G# n! D+ T, D但是, 外牆磁磚剝落...
我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
, d+ u' d: c7 ]) G+ W
" I' Y; C1 K$ k% A3 {$ R' I5 h連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
0 q& N; |% j. N3 R. I
) k4 x' R: o1 i0 j: v3 c" x至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...

啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧，
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
因颱風磁磚掉落發生在9-10月間，據悉，本社區緊急情況是可以提前一個月(10月底)召開臨時區權會，現在也已經修繕完工，而他們用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告。就決定在區權會前開工，令人質疑的是程序正義。不是爭議安全問題。承包廠商是上一年承造過的同一家，管委會早就認識應避免落人口實，那麼不知廠商歇業怎麼說也說不過去吧。可是社區居民竟然都無所謂。

Dailybread

$ h& R. \/ U5 _+ t0 F0 V

yljimmy 發表於 2016-11-17 21:15
不解？

7 ?- K& }+ N6 C5 @0 {1 ]/ q我無法解讀你的邏輯

7 y7 m6 k; i& T' w* E$ K邏輯很簡單:
4 ^( _0 m/ i+ L4 e, f
緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?
5 k7 X1 h) K& t$ h1 R) Q2 \
既知磁磚掉落會傷人,為何拖延個把月才處理?失去時效性,就不符合緊急採購的意涵.
2 ~& Z# _8 c0 d% k2 T& n: }. X
即使是"緊急採購",只是省卻公告招標的程序,但比價和議價仍是必要的.

廠商的資格,商品的規格或勞務的工作清單,以及廠商所報的價格,
9 J5 ~' ^' v; X" `: \9 }
2 B! T* `$ H/ S$ J不就是辦理購案時的審查標的?

+ i  ]7 L/ N0 a6 b% `. {$ c% a

2 Z/ N' _. `1 R, E9 N. n/ \/ V0 i$ u以"緊急採購"的名義規避監督, 以連署書取代區權會決議,

用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告

都有適法性的疑慮.
  J! K9 J! F0 {0 z0 f3 r

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
7 e4 F* L" |. c+ F, ]+ b# c9 Q邏輯很簡單:

+ i5 ?( P* ~& r3 V2 Z) A緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

7 P, O$ {0 G4 Y+ k100個讚，解說的簡明扼要。

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
; A- i% ]1 g/ r+ R8 `% I邏輯很簡單:
/ O* K" Z8 a6 r
3 l. x- E# c5 e緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

4 {. i6 p$ Y* P* D' L* O邏輯有問題

1 Q( r7 ~1 E, _0 c2 w, C: i第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ?

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-18 08:40
100個讚，解說的簡明扼要。

+ I/ v/ V% E/ c$ r9 g1 M明人不做暗事.
* n' w( a& B. a& h2 |' A9 _& R
+ ]+ R8 P# r, m$ {" p+ z辦理購案還要遮遮掩掩,畏首畏尾,何必呢?
6 Z7 f) h8 ^5 }" ^" e3 c
  F, A/ @9 M) [. k1 s0 U4 q( q1 F( c我們不是自幼就學習"做人要堂堂正正,光明磊落,奉公守法,勿貪他人財物"?
7 o! Y+ z5 M8 T2 Y0 z2 K/ z; c
5 a: N* ]% D; v2 w2 q怎麼當了社區"管理委員",人性和品格就全變了呢?

  b6 s# K: ]# e- T& a4 |( a7 m
2 ]6 e7 o8 M4 y: j- {3 e, I" S
; q" M, R, D4 O4 }, n! A# G. f5 g, x
# c3 N) d; R. _* P4 w! S! h9 E' C
" I0 ~6 M' m1 C( v' r0 u

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-18 08:51
* r3 l! {  t- |2 z2 D9 F6 {邏輯有問題

第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ? ...

如果我是主委:

" ?: @, @! y$ _% G第一片磁磚掉落後, 立刻將危險區域封鎖隔離,張貼警示,提醒過往行人注意安全.

其次, 立即召開管委會"臨時會議",
9 ?5 X+ i6 B7 K- H
- E7 i: U6 J* s. g4 P9 Z先決議緊急修繕的目標後,馬上招商詢價,

若估價超過規約授權管委會支出的上限(假設為10萬元),
" G; ?5 Q3 {7 F% u5 G: k  z
立即研議:

  d6 c/ F% A8 A7 |4 N9 ?; u$ A1. 是否提前召開區分所有權人會議?
* I7 V& ~* }& s. `* H3 l1 r
8 z  h+ g4 R- Y  e8 C2. 張貼公告,知會住戶有此緊急狀況,須立即處理.

3. 秉公平公正,誠信善良原則,公開招商的所有細節和評選結果.

9 v' O) H4 a8 N8 C4. 依據緊急採購之規定,選擇優良廠商即刻進行修繕.拍照存證.

5. 修繕完畢後, 於次月管委會辦理追認.

" A; E; m3 h, M' T& W" B: [6. 區分所有權人會議提出報告.

5 l/ C' T* B; F3 Q  D$ X9 f沒有人會質疑"緊急採購"的必要性,關鍵是處理修繕的程序,態度和方法.
9 b; r9 l( r! O  [

邏輯沒有問題.
- C2 V5 O% V, b- f