社區最怕遇到的事:若是管委會和總幹事聯手

Luke

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 14:50
謝謝，很受用

真的很不解，大家乖乖的掏錢繳管理費，結果公款被濫用了，盜用了，侵占了，好像都與自己無關，是大家都很富有，不在乎小錢？或是就認命，破財消災？還是默不作聲，來日方長，自己早晚會當委員，不要把後路擋死了？

yljimmy

蕊貝佳 發表於 2016-11-15 08:55
前陣子颱風社區外牆磁磚有點輕微掉落，管委會即以安全為由動作頻頻，不以提前召開區權大會(區大是每年12/ ...

% B* ~$ l5 n& @, A' d% f, G說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
1 ]6 d% o& J5 Y1 `' W: r' R8 h
: Q1 x0 A; W3 E+ D1 @# v& z+ K但是, 外牆磁磚剝落...

我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊

連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？
2 U% Q1 J! P7 ~! L: P
至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...
& o1 l7 G" c' ~' K9 J) \
+ z% L8 g5 H) a1 L/ U/ J; S啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧

Dailybread

. @( j7 K# `8 F  [$ N$ v

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
. S- M. P  V. z2 @1 j% w( a# u9 [0 g
# H' [* Z8 F4 g/ z- S7 _. r5 m但是, 外牆磁磚剝落...

緊急採購的定義為何?         

2 B; q* |) w, L4 r

【政府採購法問題解析】緊急採購適用時機應有作為實務解析
文 / 鍾昌賜【台灣法律網】
http://www.lawtw.com/article.php?
: F* L- ?, W4 i3 Ntemplate=article_content&parent_path=,1,787,&job_id=204800&article_category_id=886&article_id=121515

* @5 y  p9 g+ I1 W" [" `颱風吹襲造成災損,到今天差不多二個月了吧!
) |1 i2 _0 ~$ l- _% P% R
3 r! V& {' p$ i+ x! a" v既有傷人危險,不應該立即處理嗎?
3 y' o, `, h) b2 Q
緊急採購可以容許拖延那麼長的一段時間嗎?

/ Y1 [$ a3 X0 M; X既然下月初就要召開區分所有權人會議,差這半個月嗎?

關鍵在於招商的方式,和合約商的資格問題.

0 g" K' [, v1 _2 |- n8 P3 uII.如921大地震後，各機關於本次地震後，因電力、交通、通訊、能源、辦公場所設施損壞或中斷，以公開招標或選擇性招標適時辦理採購有困難，且確有必要者，即得援引本法條採限制性招標之比價或議價方式辦理【工程會88年9月23日(88)工程企字第8814725號】。

7 K) ]4 Z0 _6 ]! K8 p: m) Z+ H
詢價比價還是要辦理的.

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-17 17:25
緊急採購的定義為何?         

不解？

  w6 t( i+ L2 d6 @. Q' Y. f我無法解讀你的邏輯

蕊貝佳

! M2 R; k  n; d: W

yljimmy 發表於 2016-11-17 14:55
8 m- m& A5 X5 |7 j& z說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
7 m; f# |7 Z: R
% q) Q8 `/ J4 r: j* t0 |但是, 外牆磁磚剝落...

* s( T9 w( y! T( K& F說真的, 你若舉其他例子, 或許得跟著你罵管委會
  x9 l% p' w+ T/ Y+ Q% w$ @% G$ c& K
但是, 外牆磁磚剝落...
我的天, 這砸下來萬一Ｋ到了誰或是誰的東西, 到時候要跑法院的是這些主委、委員啊
  i( }2 E6 N) v9 S, Z( j1 y
連這種緊急的狀況也要等區權會？ 你們區權會從準備到正式開會要多久？ 如果社區只有二三十戶, 或許可行吧？

0 }3 M& i9 T- Y0 a. a  p) P, C至於委託的廠商有問題, 這就是你們要檢討自己的緊急採購程序是否失當了, 把社區內規拿出來修一修吧...

啥 ? 不想管 ? 那... 如果真的不想管, 被委員們亂搞也是剛好、應該的吧，
  P# w3 k1 B, p6 B; ~5 ]---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
因颱風磁磚掉落發生在9-10月間，據悉，本社區緊急情況是可以提前一個月(10月底)召開臨時區權會，現在也已經修繕完工，而他們用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告。就決定在區權會前開工，令人質疑的是程序正義。不是爭議安全問題。承包廠商是上一年承造過的同一家，管委會早就認識應避免落人口實，那麼不知廠商歇業怎麼說也說不過去吧。可是社區居民竟然都無所謂。

Dailybread

yljimmy 發表於 2016-11-17 21:15
  ]' z6 E# |$ f+ x+ c& x7 O8 l; D不解？

我無法解讀你的邏輯

邏輯很簡單:
7 r' z; F8 T; `* y1 l; [
8 n7 q$ o# h( X0 `$ [+ L緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?
* v" @# h3 u4 {3 W- `
6 Z) v* y- p: q5 Y0 k既知磁磚掉落會傷人,為何拖延個把月才處理?失去時效性,就不符合緊急採購的意涵.

即使是"緊急採購",只是省卻公告招標的程序,但比價和議價仍是必要的.

2 H3 G6 ?$ Q' ]# ~- P: M廠商的資格,商品的規格或勞務的工作清單,以及廠商所報的價格,

不就是辦理購案時的審查標的?



3 X* b6 `* [, B5 @5 W以"緊急採購"的名義規避監督, 以連署書取代區權會決議,

1 N) g2 X2 u- g) j* P

用連署盡速通過，一切招標與預算，無法透明公告，連署名單無法公告

4 f, l9 y# {1 _  b% N8 y7 w9 C, q
都有適法性的疑慮.
% c/ [7 ~& c/ P, _. s6 s+ A

蕊貝佳

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
$ t9 I. N' [' L6 y邏輯很簡單:

緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

2 x5 N, J8 I' g100個讚，解說的簡明扼要。

yljimmy

Dailybread 發表於 2016-11-18 08:32
邏輯很簡單:
/ K# \+ x# z3 w
  E6 @3 _! ?4 C( a4 c: X緊急採購的時效性最重要,否則有何"緊急"之需?

- w/ t5 ]5 j) P( s. B) t# ^邏輯有問題

6 _7 h( \2 R3 c3 A* k- J- ]第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ?

Dailybread

蕊貝佳 發表於 2016-11-18 08:40
$ T8 H6 h; S5 |5 w100個讚，解說的簡明扼要。

  @3 D: [) ?" \2 ?' J1 X( g明人不做暗事.

5 v1 ~$ ^/ @4 I2 F/ S$ L/ V- n辦理購案還要遮遮掩掩,畏首畏尾,何必呢?

# d" Q; D$ n# r我們不是自幼就學習"做人要堂堂正正,光明磊落,奉公守法,勿貪他人財物"?

怎麼當了社區"管理委員",人性和品格就全變了呢?
, R* }3 G1 U- q0 y
2 [: v% o1 r( @+ g( m$ w



/ U$ K7 R, K0 j/ i

Dailybread

5 V' ~# R0 K/ {! }

yljimmy 發表於 2016-11-18 08:51
' y% S" [$ x* X- f+ G邏輯有問題

第一片瓷磚掉下來之前, 你能卜出何時會掉落, 預先召集區權會 ? ...

如果我是主委:
* H; D  C3 R& l9 n) L: F; s! x2 o; M5 T
第一片磁磚掉落後, 立刻將危險區域封鎖隔離,張貼警示,提醒過往行人注意安全.

其次, 立即召開管委會"臨時會議",

先決議緊急修繕的目標後,馬上招商詢價,
8 z3 T( g, a0 ~  o
% u+ V4 b9 U, M7 ?若估價超過規約授權管委會支出的上限(假設為10萬元),

立即研議:
; D% q1 b& \4 ^; D3 T
1. 是否提前召開區分所有權人會議?
; p# ~) B2 B/ I& D9 F- F4 V
. J/ ~9 B* `$ q8 ]2 v$ i8 [2. 張貼公告,知會住戶有此緊急狀況,須立即處理.

3. 秉公平公正,誠信善良原則,公開招商的所有細節和評選結果.

4. 依據緊急採購之規定,選擇優良廠商即刻進行修繕.拍照存證.

" Y3 {6 _! f9 t) S# l' I9 p, K5. 修繕完畢後, 於次月管委會辦理追認.

4 R0 B: @, h  v4 F" s) t1 s8 w6. 區分所有權人會議提出報告.

/ K: ?2 N5 P# [  x沒有人會質疑"緊急採購"的必要性,關鍵是處理修繕的程序,態度和方法.


3 P, r! X) O% P6 d邏輯沒有問題.
. L. w: w7 r# n0 Z0 h& O