建議：三峽往士林公車需求

寧靜海

PPLIA 發表於 2013-9-10 11:12
目前有看到需求的快速公車線有

三峽 - 士林、三峽 - 新莊、三峽 - 內湖、三峽 - 公館、三峽 - 松山、三峽  ...

　　另外大家好像搞錯了...

　　916、922這類的快速公車，確實是以捷運轉乘為目的的公車。
　
　　但939這種快速公車，比較像是「城際運輸」的角色，實際上這種定位的大眾運輸工具，在國外或在台灣都很普遍，舉例來說，基隆跟桃園都有鐵路，但有沒有直達台北市的公車或客運呢？答案是有的。

　　
　　而這種城際運輸的交通工具，其實還是取決於需求跟方便性，它跟捷運或鐵路這種運輸工具，並無衝突，不知道為什麼大家會覺得，有了捷運，就不該有這種城際運輸型態的快速公車？


　　實際上不管是捷運、鐵道，還是城際運輸的交通工具，最終都必須回到市場需求上面去做檢驗，所以我覺得大家提出需求是好事，有需求的人就去爭取，而政府跟業者也會自己去做評估，實在不必要把所有人都打回916、922，強迫大家去搭捷運... 實際上916、922在上午尖峰時段的運能也有限，畢竟公車無法跟捷運相比，如果強迫大家回去搭916、922，固然捷運運量是增加了，但尖峰時段恐怕公車也要在永寧站大塞車，這也是為什麼需要捷運三鶯線的原因...

　　916、922其實才算是捷運三鶯線的先導公車，未來這兩個路線的運量，勢必要整合到更大運量的交通工具上，但這只有等到捷運三鶯線完工，才有可能去重新調整。

　　　
　　

PPLIA

寧靜海 發表於 2013-9-10 12:16
現在看起來爭取新路線並沒有讓既有路線減班啊！實際上很多路線都還在持續增班吧...  ...

餅才這麼大，增加了新路線你保證不會影響舊有路線嗎？
新增的941已經調用原本原行駛路線的車輛了，
這之前已經有人提到過了。

vickylee0348

寧靜海 發表於 2013-9-9 13:18
　　不過我是建議初步可以從三峽往台北大學台北校區的新公車路線去做調整，若能延伸路線，增加捷運中山國 ...

這個建議太好了

mobyshin

"實際上916、922在上午尖峰時段的運能也有限"
既然運能有限
該重視的應該是車輛調撥的改善
尖峰時段多班
離峰時段少班
這和海大你所言拓展新路線一點關係都沒有

再者 承如前面有人說的
開了一個新路線  
一定要調撥新車輛
不然就是挪用原本的路線班次
怎麼可能一點關係都沒有

整個北大區段已經不太適宜容納更多的原本可藉由轉搭捷運到達地點的公車路線了

學勤路小小一條
大學路小小一條
復興路小小一條
以後公車都來接龍好了

人人有爭取的權利
但他人也有表達自己意見&持反面見解的權利吧
我也不希望看到北大處處式公車停車場阿

寧靜海

mobyshin 發表於 2013-9-10 14:56
"實際上916、922在上午尖峰時段的運能也有限"
既然運能有限
該重視的應該是車輛調撥的改善

我講的單一路線運量趨於飽和，就是針對916、922而說的。以916為例，尖峰時段大約3-5分鐘一班，如此密度就已經常常造成永寧站前大排長龍，而這也反映此路線需要更有效率、更大運量的運輸工具，簡言之就是捷運。

但問題在於捷運三鶯線尚未動工，遑論完工，因此目前透過部分城際快速公車路線，紓解分散916、922等捷運轉乘性質公車的運量，其實是趨勢，也是有必要的。

至於說公車數量不斷增加的問題，我想還是肇因於人口不斷成長、三鶯線未完工，以及聯外道路有限等因素，尤其是人口成長，勢必帶來更龐大的大眾運輸需求；而三鶯線未進駐，就無法提供更有效率的交通運輸工具。至於聯外道路因素，我想可以反過來說，若我們有放射狀、足夠的聯外道路，讓這些公車可以分散行經不同路線，那我想所謂「道路變成公車停車場」的現象，應該會大幅改善吧！

人口無法減少，若真的要減輕公車帶來的衝擊，或許應該從後兩者來思考，而非選擇刪除城際公車性質的路線...

寧靜海

mobyshin 發表於 2013-9-10 14:56
"實際上916、922在上午尖峰時段的運能也有限"
既然運能有限
該重視的應該是車輛調撥的改善

　　我想我直接問一個更簡單的問題好了...

　　把939這些快速公車路線砍掉，你說的現象就不會存在？公車數量就不會再增加？？？

　　我想答案是相反的，而且恐怕你在意的現象會更加嚴重...

寧靜海

PPLIA 發表於 2013-9-10 12:50
餅才這麼大，增加了新路線你保證不會影響舊有路線嗎？
新增的941已經調用原本原行駛路線的車輛了，
這之 ...

公車是固定數量的競爭？車輛跟人力不會增加？只能在總量中調整？一條路線增加班次，另一條路線就會減少班次？

我想你若住久了，就會知道一直以來都不是這樣...

你說的調撥只是暫時性的措施，一旦需求穩定了，人力跟車輛自然也會慢慢到位。

這種因應新路線增加，彈性調整車輛的狀況，我覺得應該留給業者去操心，倒不用擴大推論，危言聳聽地說未來939增加，916就會減少，我想這跟實際公車發展狀況似乎不太一樣...

而且反過來說，我認為隨著需求調整班次或發車頻率，其實是很正常的現象... 而且如果說916減班是侵害乘客的權益，那主張砍掉這些快速公車，強迫乘客到永寧轉乘，難道就是對的嗎？這真的很奇怪...

我想真正該思考的是趕快督促政府興建三鶯線，畢竟運量已經有了，就該興建更有效率的運輸工具，而不是陷入公車資源競爭的迷思中，甚至排斥公車系統的發展...

周浩子

寧靜海 發表於 2013-9-9 20:33
我想北大從來沒有要什麼就有什麼...

（真是這樣就好了...但現況跟你說的差很多吧... 頂多只能說台北客 ...

除了台北客運的友善外
里長的熱心奔走
居民素質落差不大
加上有愛北大這個平台給居民發表所需
進而引起共鳴

我們要珍惜我們所擁有的
要愛護我們所擁有的

團結力量大

寧靜海

PPLIA 發表於 2013-9-10 12:50
餅才這麼大，增加了新路線你保證不會影響舊有路線嗎？
新增的941已經調用原本原行駛路線的車輛了，
這之 ...

　　附帶一提，餅並沒有很小... 但你不去爭取，餅確實不會長大...

　　換言之，很多資源需要大家團結爭取，而非自我設限，然後陷入內部鬥爭...

　　老實說這問題我談很多次了... 三峽就這麼大，北大特區也就這麼大，該做的是大家團結起來爭取資源，而非你搶我的，我搶你的... 所以，別再說「餅就這麼大」了... 我想過去北大特區居民或愛北大社群網友，大家團結爭取權益的例子，已可供作借鏡。

PPLIA

寧靜海 發表於 2013-9-10 16:16
公車是固定數量的競爭？車輛跟人力不會增加？只能在總量中調整？一條路線增加班次，另一條路線就會減少班 ...

目前並沒有人要主張砍掉這些快速公車，
而是反對增加一些效益低的快速公車，
海大要搞清楚不要隨便給人扣帽子，
事實上三峽的快速公車已幾近飽和，
新增的路線班次少之又少，
很多人並不會為了增加這些路線改變乘車習慣，
若是我前述那些路線都開了916/922班次少一半，
這樣的結果大家會接受嗎？
若是939卻是一個很特殊的例子，
路線基本上不跟板南線重疊，
真正會坐到市府的我想不到10%，
跟板南線相近的捷運站也只有三站。

同上
人人有爭取的權利
但他人也有表達自己意見&持反面見解的權利吧。