如果我在瀝青廠工作 ...

小柚子

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您恐怕有所誤解，聯盟提出第二點訴求，就是請政府三個月內協助三峽瀝青廠遷廠，不是嗎?!

YAYA

寧靜海 發表於 2011-7-14 11:31
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我覺得你寫上"同感"二字就好，後面這句"我們只能祝福這些三峽瀝青廠的員工儘快送到下一個工作，也祈禱他們別再錯投老闆了... "，不大妥當，也會讓失業的瀝青場員工看了會有"得了便宜又賣乖"感受。ˇ

我覺得吼，可能要想一下處於劣勢人的角度，如果沒辦法想象，就假設，假設你自己就正是瀝青廠的員工..........小小建議啦

YAYA

小柚子 發表於 2011-7-14 14:21
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您恐怕有所誤解，聯盟提出第二點訴求，就是請政府三個月內協助三峽瀝青廠遷廠，不是嗎?! ...

我對聯盟的任何主張沒有看法，我只是了解樓主所感嘆的出發點，樓主只是純仁慈之心的紓發，我認為樓主單純的站在失業者的立場，而有所感觸的發表同情。沒有對廢瀝青廠一事有任何感對或不對之意。

是很多人將樓主的意見延申成嚴肅事，我認為要允許他人有感觸發言的空間，除了嚴肅的議題也可以有其它的感想，這是我要說的。

小柚子

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了解並尊重您的想法!!

寧靜海

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　　原文刪除。不過我原來文章會這樣寫，本意並非要刺激員工，而是希望員工能思考，了解真正製造問題的始作俑者是誰，並希望他們不要變成工廠老闆操弄對立的犧牲品。

　　「失業」這件事情，任誰都不會開心，但造成他們失業的人，其實是違法擴建、口袋賺得飽飽的老闆，而非同樣受苦受害的居民，希望他們瞭解與體諒，大家其實都是為了自己的生活在著想，在努力。

寧靜海

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何謂主流呢?通常是聲音大的，或多數人的。死刑該不該廢呢??符合人道好像就該廢。該不該廢不以予置評，但喊的那麼大聲，被害人家屬的感受，好像就不是主張者覺得必要體恤的。好像有個離譜畫面，是主張廢除死刑團體，跑到白冰冰家要求白出來主張不要判陳進興死刑，這是突顯議題還是傷口抹鹽??

　　以廢除死刑的例子來類比，個人覺得有些不妥，實際上真正站在民意這邊的主流意見，其實是「反對廢除死刑」，同樣的，反對空污、反對違建，尊重法律，也是三峽瀝青廠事件的主流聲音，是多數民眾的期待，所以你的類比有些失真，提醒一下。

　　我可以理解你說的，我們也要尊重不同的聲音，也要包容其他意見發聲的權益，所以從過去到現在，大部分的人針對的都是「違法的工廠」，而非「旗下的員工」，這一點一定要弄清楚。

　　我們不該中了三峽瀝青廠老闆的「綁架」伎倆，今天三峽瀝青廠的老闆，其實就是刻意將「員工的工作」，跟他「工廠的存廢」綁在一起，企圖掩蓋他自己違法在先的事實，如果我們自己不能釐清重點，反而落入對方設計的圈套當中去思考，結果可能就是造成焦點模糊，甚至功虧一簣。

　　真正該為員工生計負起責任的，其實就是違法擴建的老闆，而不管是聯盟還是居民的訴求，也都一直呼籲政府要輔導三峽瀝青廠遷廠，不要斷了員工生計，這足以證明居民其實是相當為員工著想的，只是很遺憾三峽瀝青廠的老闆一直不願意面對違法事實，一直不願意真正跟居民及員工道歉，一直不願意積極配合政府遷廠動作，才造成今天必須走上拆除的命運，令人遺憾，但這也是法律制度下不得不面對的最終結果。

小柚子

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支持認同!!

evalee

搞清楚狀況，誰是傷害勞工的元兇，不要矛頭亂指，故意製造員工和居民對立，對事情一點幫助也沒有

廢死刑事政策上的理論基礎，區劃法拆除違建的立法目的，勞基法保護員工的手段，完全不能扯在一起

麥克

YAYA 發表於 2011-7-14 14:07
我滿了解妳的想法。社會上的一些主張或政策，常是一體兩面，我也常感觸。如果我正在瀝青廠工作，這下子我 ...

顯然您 的認知是相當不足而且是片面的偏見, 如果你真的有看過民視新聞資料片, 當本次反空污運動發起人在市府會議室陳情時, 陳述到要顧及廠商員工工作權, 要市府負起責任來協助遷廠, 還被他人無情的打斷這一段發言時, 對照您文中的敘述與想法, 您是不是寫錯了呢 ?  

真實的世界, 不能只用自己的想像去陳述的, 政府也並非只聽一面之詞, 保障合法, 取締非法, 本就是社會運作的基本價值.

如果是一間完全合法的工廠, 政府怎麼可能會進行拆除動作? 拆除非法工廠, 再由勞工局輔導這些無辜的員工進入合法工廠就業, 取得更好的合法保障, 才是為這些員工的未來求取真正解決之道不是嗎?

混淆的價值觀必需要透過合法的手段來導正, 這也是反空污聯盟的理念, 也只有如此, 才能獲得鄰居們最大的支持, 您說是嗎 ?   

juniormark

根據常識判斷，瀝青廠員工應可分為:卡車司機、品管員、瀝青設備操作人員、業務(含採購)、會計等五大項
其中卡車司機、會計都算是有技術性，且就業市場寬廣的工作。勞工局幫忙或是自己有門路，應該很容易找到工作。
業務的話就比較特別，因為瀝青廠的市場都在北部縣市政府及地方政府，這是很封閉的市場，可能各顯神通或轉業了~~
品管員、瀝青設備操作人員工作比較單一，就業市場也不多，可能有些要輔導轉業，一些要看其他瀝青廠還有沒有缺了~
這部分政府比較要花心思~自己也可能要做大調整~~