大義路增設行人穿越道遭緩

寧靜海

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我想行人穿越道設置的目的越單純越好,考量周邊車輛(社區)行車動線,與行人用路安全即可,想要一魚兩吃,反而模糊交點

　　其實連結商圈也是當初爭取到交通局點頭的原因之一，還記得之前會勘或開會時，新北市政府也坦承當初都市規劃忽略了商店街連通的重要性，我是認為不至於會模糊焦點，說明清楚就好。

dingding

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補充:大義路係橫跨三個半車道的大馬路,雙邊一共需跨越7個車道,在前不著村後不著店的地方,突設一個穿越道,通行秒數20-30秒夠用嗎?就算設置穿越道,如果我帶小孩或老人我寧願走學勤路或學成路,不然就是分兩次走,先在隔島暫停,等待下一個綠燈,這樣比較保險!!(建議在分隔島一並設置通行按鈕)

寧靜海

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補充:大義路係橫跨三個半車道的大馬路,雙邊一共需跨越7個車道,在前不著村後不著店的地方,突設一個穿越道,通行秒數20-30秒夠用嗎?就算設置穿越道,如果我帶小孩或老人我寧願走學勤路或學成路,不然就是分兩次走,先在隔島暫停,等待下一個綠燈,這樣比較保險!!(建議在分隔島一並設置通行按鈕)

　　你可以參考大義路跨越學成路的人行號誌，目前通行秒數就是設置30秒，大義路比學成路寬，秒數設長一點比較好，而且站在老人或小孩的立場上，我個人也支持秒數設定長一點，但相信劍橋社區對於這一點會有意見。

　　所以我是先以30秒來做估算，實際上即使秒數延長到40-50秒，以目前劍橋社區的出車流量，應不至於造成回堵，所以延長秒數是可以討論的。但前提是希望劍橋社區能先有設置行人穿越道的共識，方可進一步再談相關配套措施的細節。

dingding

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還記得之前會勘或開會時，新北市政府也坦承當初都市規劃忽略了商店街連通的重要性

先前會勘都沒找相關社區一起參與,程序正義未兼顧,才會出現反對聲音..
至於新北市怎說,我不知道.至少公文內沒寫這段

服務小弟

北大人-01 發表於 2011-5-23 10:52
已修正.......

這根本沒有-50% 行人的問題...............

而是不方便

跟本沒有人想過去...............

平時會過去的 都是貪圖自身方便而違規穿越的.............

dingding

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實際上即使秒數延長到40-50秒，以目前劍橋社區的出車流量，應不至於造成回堵，所以延長秒數是可以討論的

先前我說劍橋是個大社區,海大你回應說以現在車流量如何如何...不致影響進出車流,結果呢?有大大回覆該社區有多少車位(詳細我忘了),機車加汽車至少上千輛吧!!講實在以現在行經大義路公車密集度,916+705+706等路線,尖峰時間有多少公車是連續不間斷接班行駛,三線車道上,以海大先前的大義路與劍橋車道口相關示意圖來看,若三部公車各據一線,劍橋車道上的車如何右轉大義路勢必卡在坡道或人行道上?重新會勘必須一併考量!!

饅頭爸

dingding 發表於 2011-5-23 16:09
海大每次回應版友的發言,必定提到商店街(商圈)的經營(發展)不是嗎??(族繁不及備載) ...

寧靜海 發表於 2011-5-23 15:57
回覆 dingding 的文章為什麼一直要去把行人穿越道想成討好店家的作法呢？大義路增設行人穿越道的提案終於獲得市府點頭同意，這對於商店街的發展，以及鄰近社區居民穿越馬路的安全性希望經過這次會勘....另一方面儘快完成行人穿越道，串聯商店街，促進商店街發展，並維護行人安全。據說大學劍橋社區正在舉辦連署，反對設置行人穿越道，我希望....以及松竹梅商店街的發展相當重要...積極爭取行人穿越道的設置，畢竟這條穿越道不是只對我們社區有利，對於北大特區松、竹、梅商店街的發展....希望劍橋社區不要全面反對行人穿越道的設置，畢竟松、竹、梅街的連通，對於促進商店街的成形，有絕對的幫助；而且行人穿越馬路的安全也希望劍橋住戶可以考量梅街的發展，現在梅街的商家經營真的不容易，商店街的串聯對於北大特區的發展真的很重要...少了過路客，少了人潮，店家就算再認真經營，也很難撐下去，也許有許多店家在贏得口碑之前，可能就先倒店了也說不定。
海大每次回應版友的發言,必定提到商店街(商圈)的經營(發展)不是嗎??(族繁不及備載)

你就只看你想看的??
行人安全的字樣難入你法眼就是了??
如果這條穿越道可以兩全其美~~
有必要反對成這樣??

寧靜海

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先前我說劍橋是個大社區,海大你回應說以現在車流量如何如何...不致影響進出車流,結果呢?有大大回覆該社區有多少車位(詳細我忘了),機車加汽車至少上千輛吧!!講實在以現在行經大義路公車密集度,916+705+706等路線,尖峰時間有多少公車是連續不間斷接班行駛,三線車道上,以海大先前的大義路與劍橋車道口相關示意圖來看,若三部公車各據一線,劍橋車道上的車如何右轉大義路勢必卡在坡道或人行道上?重新會勘必須一併考量!!

　　其實有熱心網友從早上6點55分開始統計到上午9時，根據他的觀察與統計，每分鐘從大學劍橋社區地下停車場出來的車流量不到3輛（機車流量更低，每分鐘不到1.5輛，幾乎不造成影響），他說他這幾天還會繼續做觀察，以作為會勘參考資料，這一點我很感謝他。

　　我想這個實際觀察數據比車位數來得可信，這也是我之前說過的，劍橋社區若認為會造成嚴重的回堵，應該先就自己停車場的車輛流量提供資料，不然說會回堵到斜坡道，恐怕毫無根據，只是製造自己社區住戶的恐慌，無助於解決問題。

　　假設每分鐘出車流量不到3輛，以30秒的行人通行秒數計算，是幾乎不可能造成回堵的，至於公車的部份，我前面已經說明過很多次，我們可以要求司機先判斷行人穿越道的號誌，如果是紅燈，可以先留在公車專用停車區等候，這樣就不至於在行人穿越道前造成回堵。

　　總而言之，這些數據或推測當然都可以在會勘時討論，但還是希望劍橋社區的住戶們也有建立行人穿越道的共識，然後大家可以在細節面以及安全面討論解決方式，這樣會是最好的雙贏結果。

ketheresa

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各位好... 我也是劍橋的住戶...
因太晚看到文章... 看到大家討論了許久...

在這裡我只想表達我個人的看法並不針對任何人, 若有冒犯之處請海涵我的用詞不當...

1. 關於人行道要設立 ==> 我並不知情, 或許是因為我在去年11月底才搬進來的關係...
    (至少從我搬進來直到收到反對的連署單之前, 在社區的公告裡完全沒有提到過.)

2. 我發現我們社區的鄰居有上愛北大網的人並不多... 因為在家族裡, 只有少數幾個人...
    (若以前面回文的大大來講.. 我們社區裡八百多戶, 怎麼連50個人都不到, 也或許是沒加入家族吧.
     雖然說我也不大有資格這樣講, 因為我近半年來也是只在有空閒時才上來看文章.)

3. 的確我也曾看過有鄰居出社區大門往海大說的那個 "中間的安全島" 上經過到對面搭公車, 但這並不是多數..
    且我也覺得用這個來比喻並不妥當...

4. 就先前大大所言...
    4.1. 北大區域的人都很有禮貎, 自然的, 我搬進來也入境隨俗, 遵守交通規則, 只從斑馬線上過馬路,
           一來安全考量, 二來為人父母的典範.
    4.2. 社區車道--目前使用方式 ==>  車子開進地下停車場需從學勤路, 而車子開出地下停車場需從大義路..
           所以, 若想知道大義路車子出來的每分鐘推估數量, 我建議, 在會勘時, 可以請物管保全負責那個位置的部份列出推估數量,
           否則大大們的推估還是猜想出的參考, 並不能做為評估的依據.
           還是以實際的尖峰使用量與使用時段以及使用多久來做參考為好與評估的好.

請大家還是以理性做為討論的根基...

若有得罪, 請海涵...

寧靜海

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　　我覺得你是很理性的住戶，你的想法也很好，我也認同要從車流量的角度去思考問題，例如到底會不會回堵到地下室斜坡道，其實可以從每分鐘的出車流量去做思考。

　　目前我們有其他社區的熱心住戶在幫忙觀察跟紀錄，也統計出大學劍橋社區尖峰時段每分鐘的平均出車量，真的很感謝他，因為有他的幫忙，讓我們能夠比較有根據地回應網友或住戶的疑問，並思考解決方式。

　　另一方面也希望劍橋社區的住戶可以跟管委會反映不同的聲音，如果管委會真的不常上愛北大，或是住戶都不上愛北大，一方面可以向他們推廣，另一方面也歡迎他們利用這個平台大家一起溝通、交換意見，因為或許他們對行人穿越道了解不夠充分而有誤解，若能理解行人穿越道的目的及功能，或許更能凝聚共識，找出解決方法，也就不用再勞師動眾舉辦反對連署了，不是嗎？