請新北市政府,三峽區公所恢復大德路口的人行道

yjrong413

jojoyaro 發表於 2016-8-25 14:23
寫得不清不楚讓你不能理解,這我可以認沒問題啊~
不然你後來一下是車阻,一下又是障礙物的反反覆覆哪來的?
...

有問題嗎?     

"障礙物"....是 "市區道路無障礙設施設計規定" 中所指的....在斑馬線前坡道處不得有障礙物   

而圓石就是在斑馬線前坡道處的障礙物,     
會說車阻, 是你們一直拿他們是合乎車阻的規範而設置的,     
所以, 圓石在這是車阻也是坡道處的 "障礙物" .....還有疑問嗎?      

根本的就是你們硬要把車阻規範擴大解釋, 只要符合車阻規範, 就不必理 "市區道路無障礙設施設計規定" , 不是嗎?      

合不合法規, 還可以 "主觀認定" 啊?....     

"妥善移置" 這一詞, 真是在我 2016-8-16 10:15:29 發文後才出現的, 以前何時有過要求 "妥善移置" ?     
根本到現在還不覺得違法, 還認為我擴大解釋 "市區道路無障礙設施設計規定" ,     
若沒有工務單位要求移除的公文, 你們會妥協願意 "妥善移置" ?     

jojoyaro

yjrong413 發表於 2016-8-25 15:47
有問題嗎?     

"障礙物"....是 "市區道路無障礙設施設計規定" 中所指的....在斑馬線前坡道處不得有障礙物   

而圓石就是在斑馬線前坡道處的障礙物,     
會說車阻, 是你們一直拿他們是合乎車阻的規範而設置的,     
所以, 圓石在這是車阻也是坡道處的 "障礙物" .....還有疑問嗎?      

根本的就是你們硬要把車阻規範擴大解釋, 只要符合車阻規範, 就不必理 "市區道路無障礙設施設計規定" , 不是嗎?       ...

那是你要這樣認知~
所以說當北大居民認為,依你的認知是要把圓石當障礙物移除
而不是當設施來妥善移置時....

~請問有錯怪你嗎?
沒有嘛還愛辯!~講沒兩句馬腳不就又露出來

yjrong413

jojoyaro 發表於 2016-8-25 15:57
那是你要這樣認知~
所以說當北大居民認為,依你的認知是要把圓石當障礙物移除
而不是當設施來妥善移置時.. ...

是只有你的能力不足以理解我的認知吧?      

P~都能理解我的認知..."做些微調整" ,     

就你還是"一直"無法理解....不是嗎?      

yjrong413

podzol 發表於 2016-8-25 13:53
所以現在圓石只要不要在坡道就可以了?

這樣處理應該也是個辦法!      

你可以去觀察任何無障礙坡道, 應該不會有在坡道中放有障礙物的無障礙坡道吧?     

jojoyaro

yjrong413 發表於 2016-8-25 16:14
這樣處理應該也是個辦法!      

你可以去觀察任何無障礙坡道, 應該不會有在坡道中放有障礙物的無障礙坡 ...

不好意思齁~我看你這幾句只有一小撮跟你一樣的會認為你不希望移除
十足的溝通障礙~XD
難怪四處都被砲~砲你的都還不同人
大大方方說你在中壢套慘了,搞一下北大的破壞,看青埔有沒有人買單而已嘛~

你以為沒疑問喔,有機會了解一下一些社區人家怎麼討論你的嘿~

podzol

yjrong413 發表於 2016-8-25 15:34
哈....     

路燈跟紅綠燈或許可以移
變電箱能不能移我就不知道了

另外一條坡道要對齊斑馬線的問題不知道有沒有解?
如果坡道只有0.9公尺要如何對齊3公尺寬的斑馬線?
是先有坡道還是先有斑馬線
如果斑馬線為了硬要對齊坡道
然後把斑馬線劃歪出現折角
視障者怎麼會知道走到那邊要轉彎

發哥

podzol 發表於 2016-8-25 16:39
路燈跟紅綠燈或許可以移
變電箱能不能移我就不知道了

變電箱要移，這也是營建署要求地方政府須整頓的逐步規劃，這又涉及變電箱的主管機關，你引用的資料也有提及。
還有什麼問題
假如還有什麼問題，也可以向營建署詢問？
營建署大約六月的時候也有邀請民眾參加雲林縣政府道路整治成果，建議你以後也可以參加。

yjrong413

podzol 發表於 2016-8-25 16:39
路燈跟紅綠燈或許可以移
變電箱能不能移我就不知道了

無障礙坡道有無障礙坡道的規範!      
理論上無障礙坡道是銜接斑馬線, 日本做得很好,   
但我們國內就....要讓身障者到處找坡道....根本都是將法規自行解釋   

另外, 就如你po的圖, 還有斑馬線會轉彎的....視障者哪會知道斑馬線轉彎了....   
唉! 國內的道路工程真的是....     

變電箱當然也能移, 整個變電站都可以整個地下化了, 只有一個小小變電箱, 當然更不會有問題     

kasa1107

yjrong413 發表於 2016-8-25 10:37
很好, 終於有看到在動起來了!      

雖然不是很滿意 (本是希望斑馬線中心線就對道兩圓石中間通過, 這樣 ...

其實1.5公尺的設計是希望讓至少兩台輪椅可以並肩而行的寬度設計，
但在路口上這樣的設置其實就實務上的確會有危險問題，因為對於機車來說就太好過去了，
原因是機車車道的寬度設計規範也是1.5公尺，所以說至少在符合法規下嘗試跟主管機關協商以最低限度為準，
這邊希望你能夠理解，換言之，做事情不能只考慮單方面，要做全盤的顧慮跟考量，也不是無限上綱到不規範就是錯誤的事情，因為法規是動態在修改與改變的，現在正確的事情不見得正確，原因在於立法的人只是看看國外怎麼做，就照本宣科的帶到台灣來強迫推行，也許若干年後就又會改變了也說不定，所以我想在語氣上不需要如此用高高在上一副理所當然的語氣，這樣非但無法達到目的反而增添更多問題與是非。

發哥

kasa1107 發表於 2016-8-25 17:08
其實1.5公尺的設計是希望讓至少兩台輪椅可以並肩而行的寬度設計，
但在路口上這樣的設置其實就實務上的確 ...

機車不按規則亂走亂停確是大家憂慮所在，假如政府作好這個機車處理，會大大降低居民的疑慮，北大社區大部分的人行道是公有的，至於各社區又有自己的開放空間，也就是所謂退縮綠軸，新北市也訂定了有關退縮綠軸車輛管理辦法，不知貴社區是否知道這方面的訊息，有否經區權會討論，假如貴社區管委會能與警方充分配合執行，看成果如何？如仍有不善的地方，再要求政府修正。
至於Y大，是平常人自有平常人情緒，當經常被質疑發言資格地位的時候，假如不能有脾氣，他可能已修到非常人的身分，您以為如何？