請新北市政府,三峽區公所恢復大德路口的人行道

jojoyaro

yjrong413 發表於 2016-8-24 16:47
是你眼拙嗎?   
你或誰有看到我要求圓石要全部移除的?      

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 4&fromuid=16677
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 6&fromuid=16677

那是在別的主題討論完~
你也去電工務單位~才改口的嘛~
馬腳露的還不夠明顯啊

當每個人眼睛都有業障喔~假的~XD

yjrong413

jojoyaro 發表於 2016-8-24 17:42
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 4&fromuid=16677
http:// ...

哪個主題?你可以再去找啊....   

你說我在里長專區那發言讓人看不下去,     
請問是里長專區的哪一樓讓你看不下去?     
那現在又看得下去了?     

我從來沒變過,   
現在你在里長專區找不到我變,   
又要轉彎說是另一主題了?     
麻煩你再找找啊!     

去電工務單位是把我的對策丟給他們, 我改啥啊...亂兜!     

請參考我在此主題7樓的內容   

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... rid=1444&page=1

jojoyaro

yjrong413 發表於 2016-8-24 17:52
哪個主題?你可以再去找啊....   

你說我在里長專區那發言讓人看不下去,     

你連結的文章是你在批評北大特區居民素質的耶~~
然後每個跟你意見不同的居民,你不是都下個人家在"口水"的評語~長記性了沒?

我先前的文章已連結過了~怎你也進入無限迴圈來著~XD
https://forum.ibeta.tw/forum.php ... 3&fromuid=16677

podzol

這樓太亂了 已經無法好好討論
本來好不容易討論出的共識又被發哥亂入打亂了
發哥如果有好建議去跟里長好好討論一下

再說一次平行線是沒有交集的 同心圓也是
外圈永遠也碰不到內圈
只會在那邊不停打轉

yjrong413

jojoyaro 發表於 2016-8-24 18:42
你連結的文章是你在批評北大特區居民素質的耶~~
然後每個跟你意見不同的居民,你不是都下個人家在"口水"的 ...

哈哈哈....     
所以, 你哪隻眼睛有看到我說車阻要全移除的啊?   

我是一直贊成移除不合法的車阻, 請問現在合法了嗎?     
合法的車阻 (例如日本的路口那樣) , 我有反對過嗎?   

在三峽老街復舊的主題中, 不管68樓、93樓或134樓, 都是指...目前的圓石擋道, 就是不合法     

你怎不po我在20樓就po出來的 內政部營建署之法規 的 "市區道路及附屬工程設計標準"   

我從20樓一直開始就是指...圓石設置要符合法規!   

我在27樓也po了重點 (還畫紅圈標示斑馬線的前方都沒有障礙物),     
還在28樓 po了我們的圓石剛好擋在斑馬線的正中央處,   
是你看不懂我強調的要符合 "市區道路及附屬工程設計標準" ,     
然後後面68樓、93樓或134樓, 就在斷章取義說我反對設車阻....     

27樓po的圖, 不就是有車阻嗎, 但我會說那不合法嗎?   
我還把它當作合法的示意圖po給大家看, 不是嗎?   
我還連續的在27和28樓作出合法和不合法的比較,     
是你不夠用心, 壓根兒只要是反對圓石的, 就胡亂批!     

podzol

發哥自己找的資料不好好看要怪誰
幫你劃好重點了 找到問題了嗎?
藝術大道的車阻是否符合道路最小淨寬要求?
有沒有阻礙通行影響安全?


http://league0630.pixnet.net/blog/post/132138110-103.05.06

二、內政部營建署 道路工程組鄭惠心分隊長：道路組在95年訂定標準時，已納入無障礙相關規定，在98年頒定「市區道路及附屬工程設計規範」也訂定無障礙專章，於100年12月29日邀集各縣市政府召開『研商「人行道路緣斜坡之警示設施」及「行人穿越道線附加邊界線」設置原則事宜』會議，決議路口路緣以不設置車阻為原則；102年8月28日召開『研商修訂「市區道路及附屬工程設計規範」無障礙人行環境』會議，決議各縣市政府若設置車阻應有其必要性，因考量有些道路車流量很大或轉彎車輛多（如忠孝東路轉運站附近），若未設車阻無法保障行人安全，有必要設置者須經本署同意才可設置，若未同意而設置者，則會取消補助經費。道路考評亦會針對車阻做評比，淨寬須符合規定，若阻礙通行或設置位置不洽當影響安全，會強制要求各縣市政府拆除，並追蹤列管。

一、台北市政府交通局

（一）目前有兩個單位定期負責無障礙環境之相關事項，一為建管處主辦的無障礙環境推動委員會，一為社會局主辦的身心障礙者權益保障推動小組，分別於101年12月的會議中均裁示，市區內不得以任何理由設置車阻、欄杆而影響輪椅使用者通行。

（二）本局參考內政部營建署所訂定的「市區道路及附屬工程設計規範」，通路寬度不得小於1.5公尺作為執法依據。

（三）本府各機關權責劃分如下：人行道由新工處轄管，鄰里公園由民政局轄管，大型公園由公園處轄管，河濱公園屬水利處轄管，建築物包含公私有、退縮與開放空間則歸屬於建管處轄管。且各單位均有相關法令作為執行依據，目前執行並無問題。

（四）訂定執行期程：從去年5月1日起，每3個月為一期，每期執行3個行政區，分4期執行，至103年4月30日止，12個行政區內的人行道、學校、公園、河濱公園、建物等均會檢討完畢，其通路上所設置之車阻、欄杆，寬度若小於1.5公尺即須拆除。

發哥

P大
你先告訴我，人行道法規的主管機關是誰？
你拿台北市的幹嘛？
要用清朝的劍砍明朝的官嗎？

podzol

斑馬線最小寬度為3公尺
車阻最小間距為1.5公尺
斜坡最小寬度為0.9公尺
請問413大
依此規定車阻跟斜坡應如何設置?
0.9公尺的斜坡要如何對齊3公尺的斑馬線
為了對齊斑馬線把斜坡加到3公尺寬 那定義最小寬度0.9公尺意義何在?
同理既定義車阻最小間距1.5公尺
又要不能擋到3公尺的斑馬線
那乾脆車阻間距定為3公尺好了
車阻又不是擺在斑馬線上而是人行道上
是屬於不連續的無障礙空間
應當符合道路出入口標準1.5公尺寬度即可
試想若一人行道僅1.5公尺 要如何銜接3公尺寬的斑馬線
斑馬線的一部份勢必會對應到道路及緣石交界處
我們可以說這人行道不符合無障礙空間
一定要把人行道加寬到3公尺對齊斑馬線嗎?

另外你有看過恩主公醫院前的斑馬線嗎?
它並不是直的而是到道路中間有一轉折
只因要對齊斜坡設置位置
請問視障者如何過這個馬路?
這個位置的斜坡雖大於0.9公尺但未與斑馬線切齊
這樣是否恰當?
針對圓石爭議是惡搞還是公平正義
我想自有公斷

發哥

P大
要對焦的話，只有針對能作主的機關他的規定才有可能
你引的營建署資料，他說，有必要設車阻需要他來核定，不是各地方政府說了算，阻礙通行或位置不洽當，該署會強制各地方政府拆除，和你上次引用該署的計畫，有何不同？

podzol

發哥 發表於 2016-8-24 23:44
P大
要對焦的話，只有針對能作主的機關他的規定才有可能
你引的營建署資料，他說，有必要設車阻需要他來核 ...

該會議結論為102年8月訂定
藝術大道車阻是在102年前還是之後
若車阻在會議前就已設立
還需要經過主管機關核定嗎?

所以才有拆除不當車阻的計劃
所謂不當車阻即間距小於人行道最小寬度1.5公尺
台北市訂定車阻的原則出自營建署人行道要求
這樣發哥明白了嗎?