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樓主: 寧靜海
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[交通] 大義路增設行人穿越道說明

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發表於 2011-9-22 11:14:04 |只看該作者
洪阿民 發表於 2011-9-22 10:47
就小弟推測
劍橋住戶會大力反對應是因為
(1) 他們自己用不到 (就公車站牌,  商圈等位置,  大門開在學勤路的 ...

ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟...
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發表於 2011-9-22 11:18:19 |只看該作者
麥克 發表於 2011-9-22 11:14
ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟... ...

麥克兄這麼說也對啦
但至少希望他們不要反對得那麼激烈
也希望某些大大不要對他們那麼仇視
畢竟大家都是鄰居唄 ~~

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發表於 2011-9-22 12:41:54 |只看該作者
其實我並不認為 劍橋居民 是全數都反對的! 只是他們獲得的資訊不明確或有誤導,使得情況變成如此!

而大家可以後續再多多溝通說明清楚就好了,而針對性的言論我想就免了吧!大家都是想要讓北大更好啦!

國民革命 11 次才成功,就算前面 10 次皆非孫文,而第 11 次孫文當了國父。但是至少第 11 次完成了前 10 次的心願了! 對我來說要的是目的,而過程只是一種考驗啦!
熱泵+空調 新一代的選擇 ...http://ibeta.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=3443

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發表於 2011-9-22 12:52:38 |只看該作者
洪阿民 發表於 2011-9-22 10:47
就小弟推測
劍橋住戶會大力反對應是因為
(1) 他們自己用不到 (就公車站牌,  商圈等位置,  大門開在學勤路的 ...

就我所知, 他們反對的理由不只這二點, 還有很多就有待該社區網民出來說明了!
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發表於 2011-9-22 13:02:29 |只看該作者
其實現況正因為大義路沒有設置行人穿越道,所以違規穿越的情況很明顯,若大家重視行人跟駕駛人雙方面的安全,還是希望大家能多支持行人穿越道的設置,不要讓遺憾有機會發生。

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發表於 2011-9-22 13:09:19 |只看該作者
我想,我們對事不對人吧!

我們可以多討論一些替代或解決方案,就像行人穿越道是為了解決現況問題而提出的方案,假設行人穿越道有住戶有疑慮,那我們也可以幫忙提供意見或解答疑惑,這樣才能逐漸找到共識。

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發表於 2011-9-22 13:25:00 |只看該作者
本帖最後由 睿依依 於 2011-9-22 13:27 編輯
麥克 發表於 2011-9-22 11:14
ㄚ民,推廣理念是沒辦法強迫人家聽進去與接受的,只能希望他們有緣能看到這些內容,自己開悟... ...


咳~
我一直都有在看這些文,
也知道大家的想法,

身為劍橋的一員,我爬完文,真說不出是贊成,還是反對了~

若真要設置: 我比較傾向海大的z形斑馬線,讓走路較慢的老人家或行動不便者有緩衝,也可減少機車騎士投機的風險,也可以讓劍橋車道出口有較大的緩衝空間。

若不設置: 也還好,我偶爾也是會違規穿越斑馬線,但是,都是提高警覺,確定沒車了才過。

但是,對於劍橋開車騎車族而言,
右轉馬上就遇到斑馬線,
或者因為公車與日後三鶯二橋車流,讓車回堵在車道內,
又或者原本這些穿越馬路的行人,因為是違規,所以會小心一點過,
       設置後,卻大辣辣的"行人最大"也不看路,出事全事駕駛者責任,不體貼駕駛人,
或者穿越馬路被撞到,責任歸屬是行人要負較多責任,然,設置斑馬線後......

駕駛人更是要戰戰兢兢(當然,原本也要,但是,真的增添很多無形的壓力阿!!!)

對特區發展而言,分析下來,真的優點比缺點多~但對劍橋而言,真的缺點比優點多的多阿,這決定下下去,影響會有多深遠,都還是未知數,所以,我們能不謹慎小心評估嗎? 各位大大~

真沒想當全民公敵....還請各位大大海涵了!!


~貪婪是最真實的貧窮,滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊,最困難的是面對各種挫折打擊,卻沒有失去對人世的熱情~

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發表於 2011-9-22 13:46:20 |只看該作者
本帖最後由 麥克 於 2011-9-22 14:06 編輯

其實我們也逐漸知道劍橋的住戶要付出較多,所以在推廣理念的過程中,已經不像以前的文那樣有針對性,而是改用希望協助與尊重該社區的想法來取代,將主軸改為讓大家多認識設置的優點在哪裡,減少大家對設置穿越道的誤解,以及有無更好的可行的調整方案以減少對該社區的影響。


以人為本的交通設施理念,近年來慢慢有較高的接受度,舉例來說,台北市剛開始推動路口右轉車要禮讓斑馬線上的行人優先穿越這個法條時,行人三三兩兩的從斑馬線通過,有時右轉車幾乎是沒有機會轉的過去,後面看不到發生什麼事而不耐煩的按喇叭聲此起彼落...但是,幾年下來,駕駛人也慢慢習慣了,按喇叭聲雖然還有,但少了,駕駛人的心理壓力也慢慢減少了,開始接受行人優先的想法,這開始有像某些先進國家的情況了,是一件好事。


大家對車輛與行人之間的互動關係,也可以試著不要想的那麼緊張,放輕鬆點會更好喔!
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發表於 2011-9-22 13:58:31 |只看該作者
回復 睿依依 的帖子
但是,對於劍橋開車騎車族而言,
右轉馬上就遇到斑馬線,
或者因為公車與日後三鶯二橋車流,讓車回堵在車道內,
又或者原本這些穿越馬路的行人,因為是違規,所以會小心一點過,
       設置後,卻大辣辣的"行人最大"也不看路,出事全事駕駛者責任,不體貼駕駛人,
或者穿越馬路被撞到,責任歸屬是行人要負較多責任,然,設置斑馬線後......
駕駛人更是要戰戰兢兢(當然,原本也要,但是,真的增添很多無形的壓力阿!!!)


  其實正因為可以理解劍橋社區住戶的擔心,所以我第一篇才會把疑慮跟解決的方式特別整理出來,而現在一些替代方案的討論,也是希望能夠幫劍橋社區解決問題,不要讓貴社區成為眾矢之的,我想這個方向大家應該是一致的。

  首先,劍橋社區車道出口車輛一出來右轉馬上就遇到斑馬線,這個問題其實只要把行人穿越道往學成路方向橫移就可以解決,多一點緩衝空間,這一點大家都可以理解也願意配合。

  至於公車的問題,我們可以特別要求台北客運公司,要求他們的公車儘量切回內線,以避免擋住劍橋社區車道出口,或是留在停車區稍候,這是很容易解決的問題。

  而關於三鶯二橋的車流量,其實行人穿越道的號誌會跟學勤路口、學成路口同步,基本上只要三個路口同時亮紅燈,即使來自三鶯二橋有許多車流,也不會流進劍橋社區車道出口這個範圍,更不可能造成回堵。

  還有熱心網友也幫貴社區的車道出口車流量做過統計,即使是上班通勤時段,最高平均每分鐘也不超過3台車,簡單說,即使行人穿越道秒數設置60秒鐘,貴社區也頂多只會出來3台車,要回堵到地下室斜坡道出口是很困難的。

  至於駕駛人與行人的安全問題,我想這更是重點。

  在大義路未增設行人穿越道的情況下,不只貴社區,所有來往的車輛駕駛人都必須提高警覺,以避免撞到隨時可能穿越馬路的行人,這也是一種心理壓力;站在維護駕駛人跟行人安全的雙重考量,其實更應該趕快設置行人穿越道才是。

  而且設置行人穿越道之後,劍橋社區的駕駛人只要把更多注意力放在早已知道位置的行人穿越道上,這樣對大家都更安全,不是嗎?


  其實很多貴社區的疑慮或困難,都是可以被解決的,真的很希望貴社區的住戶能夠了解我們許多人為了貴社區的努力與付出,討論了這麼多,思考這麼多替代方案,不都是在為貴社區著想嗎?沒有人想犧牲劍橋社區,但也希望劍橋社區的住戶不要犧牲了公眾的權益。希望大家能夠好好協調,找到一個大家都能接受的方案,儘快設置行人穿越道,這才是全民之福。

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發表於 2011-9-22 15:42:25 |只看該作者
看得出來海大很努力的做到實際的評估
不是只有嘴上說說...也客觀顧及反對方的需求
此議題也經過公開的投票過,贊成的占絕大多數
我想...結果是很明顯的!
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