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樓主: diplomat_liu
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[夜市] 沒有人喜歡夜市開在自家附近...

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發表於 2012-4-23 11:16:48 |只看該作者
南雅夜市合法嗎?
在馬路上擺攤也可以合法啊??

會不會北大夜市日後也占了一條馬路,久了就變合法??

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發表於 2012-4-23 11:22:45 |只看該作者
問題在於當一些違法夜市剛成立時,沒有極力反對,即時制止,久了以後落地生根,消費者也不知是否違法,就更難去除

有其他違法的夜市存在,並不代表新的違法夜市就可以成立,否則任何犯罪的行為,都可以被合理化,最重要的是,請不要把自己的快樂建立在其他人的痛苦上
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發表於 2012-4-23 11:31:16 |只看該作者
這個夜市頭頭自稱 Sunny, 我们要趕快讓她變 Rainny

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發表於 2012-4-23 11:33:34 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2012-4-23 11:35 編輯

反對非法夜市的受害住戶, 並非是反對所有的夜市, 若一個夜市能做到用地合法及減少擾鄰, 及申請到政府合法輔導其觀光化, 當然就沒有理由反對.

1. 用地合法是第一個要件, 不合法用地, 在法治社會中, 是得不到任何保障的, 市政府各局所再三的通告, 這塊地是絕不可能會核准其設立攤販聚集區, 這是鐵的事實.

2. 鄰損問題必然要解決, 當取得用地合法之後, 即表示業者願意接受政府監督, 針對鄰損問題做改善, 包含交通, 噪音及空氣污染等, 必需改善到鄰近的住宅區能勉強忍受的程度, 否則政府有權取消其合法資格, 這也是法治社會的要件.


目前這個違法業者, 無視政府警告與開罰, 無視地主控告其違規, 無視居民的抗議聲, 違法營業的區域內不設座位, 不設停車空間, 將這些問題全數轉嫁給無辜的鄰居承受, 造成交通問題, 造成購買吃食後的人潮向外流動到公園, 藝術大道上任意飲食, 丟棄垃圾, 業者把所有空間都拿來大賺其黑心錢, 這樣無法無天的做為, 已經是將合法的觀光夜市徹底污名化, 在台灣各地有在守法, 有在做好鄰損管控的"合法觀光夜市"們, 絕對也不想與這種違法業者沾上關係.

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Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  

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發表於 2012-4-23 12:49:31 |只看該作者
herolion 發表於 2012-4-23 10:35
剛剛有版友發言說
早上經過該夜市
因天熱的關係已經有味道產生了

夏天還沒到耶....
八月...不就超級臭?
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

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發表於 2012-4-23 12:51:39 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-4-23 10:42
是的, 有的夜市是合法的
有的夜市是居民長久經營的結果
或是商圈的延伸

Dear 大大,

您說:以最低成本的方式, 除了付錢給夜市頭領外
不必繳稅, 不必裝空調, 不必處理垃圾, 不必洗盤子, 不必處理油煙, 不必處理廢水, 不必處理客戶停車
所有的社會成本, 全部丟給居民


真的是說得太好了....
就算地目合法..這些攤商也不可能百分之百合法(空汙噪音污染,水汙染等等)
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不因理想遠大,步履維艱而放棄
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發表於 2012-4-23 13:08:28 |只看該作者
多數人集中討論的  應該是"不合法"且"沒有設法做到不擾鄰的"業者

我想   能不能不要把大家對業者的意見包裹到攤商上?
我相信有一些攤商不知道有"違法"問題
這些攤商也是受到業者一再"宣稱自己合法"所欺騙
跟我們一樣是受害者
To see with the eyes of another, to hear with the ears of another, to feel with the heart of another......

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發表於 2012-4-23 13:50:45 |只看該作者
也不全然夜市都不合法吧? 既然有師大夜市的先例, 其他夜市若不合法又影響居民, 我想也一樣會被揪舉的. 就像北大夜市一樣

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發表於 2012-4-23 14:14:05 |只看該作者
kwbaseball2002 發表於 2012-4-23 12:51
Dear 大大,

您說:以最低成本的方式, 除了付錢給夜市頭領外


後續還有爭地盤,強收保護費...等等事件。一但居民容忍,相信白道也出來要收,搶食大餅。到時候黑白掛勾更難處理。
a說要開單,b向攤商說,給我xxx元,我來保護擺平,插進c代表協調,結果abc一起榨乾攤商,形成一個檯面下的共生結構,不段循環,大家越容忍,這種黑白道共榮圈就越大。

有人覺得違法的夜市,存在有必要,等同給可憐擺攤的民眾一條生路???

根本不見得,有些社會事件,多看報紙就知道它是如何運作的。

別太天真,以為有吃有玩,順便幫助攤商,反正我不是中悅風呂或園系列的住戶,丟垃圾在海洋公園也沒關係,亂停車壓壞人行道有別人修...。

你的參與,加速環境惡化,你的不反抗,等同默許他人以蠶食鯨吞的方式侵害家園。

醒醒吧,請趕快打電話或寫信給相關局處表達憤怒,要求儘速執法,在檯面下共榮圈還沒成熟前,趕快請違法業者遠離。



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發表於 2012-4-23 14:52:24 |只看該作者
親愛的北大鄰居朋友們大家好

北大夜市的議題紛爭始終未停

反對的人..說合法不合法
油煙污染.氣味難聞.環境衛生污染.交通亂成一團..等字面上的詞語

支持的人..說我不懂為何要趕走夜市
覺得更便利性.平價性更為重要..這也是字面上的詞語

我先說油煙污染問題
我住在龍埔國小附近..也在北大裡
多年以來一直受到瀝青空污的迫害
夏天有風時..想吹自然風..但不論白天或晚上
迫使我要吹冷氣..而吹冷氣對身體不是很健康
加上原本我可省下來的電費郤因瀝青空污而加再我身上
也多排放了很多的二氧化碳..讓地球更為暖化而已
北大社區多.又戶數也多..總體下來真的很傷本

再者環境衛生污染問題
1.        老鼠:我家住在14樓..多年前.四周都是工地.工人所留下來的垃圾而已..就有老鼠爬上來.不單是這樣.牠還把我家的後陽台沙門給咬了個大洞..溜進家裡來
有一天我們一家大小剛回來..把大門一開.一隻老鼠從客廳飛奔至牠咬的小洞而去..兩個小孩驚嚇到.晚上不敢睡…因為怕被咬
而我們隔壁鄰居也難逃..他們也一樣沙門被咬了一個洞..把它堵起來.但聰明的老鼠郤從陽台另一個房間的沙窗再次咬破而入..每天老鼠都會趁沒人時而進來..有一天.隔壁鄰居跟我說他倆夫妻半夜起來打死一隻老鼠..
老鼠帶的後患還不只如此..牠會咬東西..
尤其是塑膠管的東西..就有住戶曾被老鼠咬破瓦斯管…後果可想而知
牠還會咬電線..一但銅線外露..相互碰撞就會發出火花..進而引起火災
那個多年前被老鼠咬的洞口還在..我跟鄰居都沒有去修補它
因為已經沒有了老鼠..為何會沒有..當時社區太多住戶受害
管委會就滅鼠.如何滅..花錢買補鼠器..投老鼠藥..又深怕社區小朋友會誤食
不斷的宣導..一個社區就要花這麼大的成本與代價…整個北大可想而知
順便一提.老鼠為何會咬東西..因為如果不咬..牠的門牙會一直生長.最後會刺穿牠的下巴而亡..所以牠才會一直咬東西..來磨牙。
2蟑螂.果蠅..等污染問題
  大家都是知道下水道是相通的..無論住在離夜市遠近..一但這些蟑螂順著排水口向上爬很快就會爬進每個人的家中.因為每個人的家中舉凡(洗碗糟.浴缸.浴室.廚房…等都有排水口).一但進入家中..家裡又有小孩.老人體弱的人..很容易因為這些蟑螂爬過.經由接觸而傳染各種疾病..補充一點老鼠也是身帶各種病菌的。
2.        交通亂成一團自不在話下..也是要付出的社會成本

我們的北大樓層都比一般緊臨的夜市來得高出許多..一但有火災發生
勢必強救會非常困難..當然所有的火災未必都是老鼠所為
但多一分防範就多一分人身安全保障

總結:夜市一但長久下去..是老鼠.蟑螂們的食物大本營
而牠們只會越生越多..食物不夠就會另尋地方開闢新的窩
來養育下一代..而首當其衝的是有店面的店家..再來食物不足
就會一直向上爬至更高的樓層

順便一提..我曾經看過一篇報導說..當妳看見一隻蟑螂時..就代表
你們家裡至少有7000隻以上的蟑螂.這是很可怕數據
而老鼠大家都知道為多胎生..一次可生個1.20隻不是問題..
而一年又可生好幾次..那才真是可怕

如果沒有了健康.安全的環境..縱使有再多的美食也有吃不到的一天
因為悲劇不知何時會發生..不知我這樣解讀大家能否接受…
如有要補充..或對文章內容有錯的部分請提出指教,小妹我會虛心領教

也希望大家不要再吵下去了…能了解者解..再不解的人者只能說是無解
大家保衛自己的家園並沒有錯..保衛家園就是保衛自身的生命財產與其家人的健康

而北大店租貴是事實.但當店面一直空者時.租不出去.房東自然會降價求租
這也是市場需求..只是要多一點時間作為最後的定義..必竟北大還是個新社區
而不是現時無法滿足需求..就用非法來填補
一開始我也去過北大夜市..但後來想想..為何會有支持者與反對者
但後來想想..很多事.是我們想不到的後果..就連反對者自己都說不清
才會讓支持者認為因反對而反對
結果大家就會有一些詞~己所不欲.勿施於人~
或是~別把自己的快樂.建築在別人的身上~等語
最後都沒有說到重點..希望我這篇淺見能讓北大的居民了解到固中的利害關係,願大家能多一分想想..因為我們都是住在北大裡的居民。
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