貧富懸殊是誰的錯?

rainbow

台灣目前10%大概拿走35%   跟日韓新加坡比  數字低一些些
就像用吉尼係數來看  台灣的數字也比他們好
但問題是 台灣這三十年來財富集中速度很快  這就不是好事了

經濟學家會把20%切分到更細  是因為發現五等份的資料分析
會把蔡衍明  郭台銘這些很少數的大富豪和總收入180萬的家庭放在同一個20%裡面
當蔡衍明和郭台銘這些為數甚少的富豪賺大錢
而為數較多的年收180萬的家庭繼續180萬或下降
統計數字是看不出差異的  
就像班上一兩位學生考100分  但其他人都是不及格
算起全班平均分數也是不會及格
台灣吉尼係數變好看  很明顯的跟民眾普遍對"財富越來越集中"的感受不同
這種現象在很多國家都有
所以經濟學家才會去細切  去看時間軸的數字變化

而且台灣家庭收支調查發現  來自"受雇薪酬"或"產業主所得"的比例下降  "移轉所得"上昇了
受薪階級收入佔GDP的比重在下降(這是台灣主要的稅基)
這些都不是好事.....

bruce阿布

jojoyaro 發表於 2015-7-1 23:36
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大家的看法如何?

算一算我們納稅人平均要花多少錢養一位公務員, 平均要幾位納稅義務人才養得起一位公務員

1. 公保潛藏負債8.66兆要幾付給 : 現任公務員人數+還在領退休金的公務人員人數

2. 每年政府預算約有1.2兆要付給 : 現任公務員人數+還在領退休金的公務員人數

3. 請問全國約有34萬公務員是指: 現任公務員人數 ? or 現任人數+退休人數?  

4. 請問還在領退休金的退休公務員人數有多少 ?

大頭蕭

退休年金的精算假設有二個錯誤;嚴重低估台灣的隱藏性負債
一人的壽命可能在不久將來大幅提高
二長期平均投報率可能大幅低於精算假設

bruce阿布

jojoyaro 發表於 2015-7-1 23:36
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大家的看法如何?

2015-07-01 18:26:33 今周刊

直擊希臘病上身 台灣年金破產倒數

希臘之病，更是台灣之病！希臘破產在即，總理齊普拉斯仍寄望使用民粹訴諸公投決定是否留在歐元區；民粹的政客讓希臘年金改革一拖再拖，台灣何嘗不是如此。2013年的調查中，《今周刊》發現國人高度支持年金改革，在改革空轉兩年之後，本刊與世新大學財金系合作調查，發現國人對年金改革的期待更加迫切，近65%民眾表示擔心或非常擔心台灣希臘化，公務員與勞工高達八成支持年金改革。

公務員與勞工對改革支持度遠高出想像

2013年，《今周刊》與台灣指標調查研究公司合作「年金改革民意大調查」，當時即發現雖然年金改革議題在台灣看似反對聲浪極高，但公務員與勞工對於改革的支持度，其實遠遠高出想像。現在希臘破產消息在即，台灣人民對於年金改革的憂慮有過之而無不及。本次調查中，公務員及勞工對於退撫、勞保年金的改革支持度分別高達79%與82%，而在兩年前，兩族群對於改革的支持度均為68%。

「你擔心台灣因為年金問題而希臘化嗎？」，將近65%民眾回答「擔心」或者「非常擔心」。而接近六成的公務員受訪者認為合理的退休金所得替代率是在八成以下，遠低於目前的替代率水準（註：目前替代率為90-100%）。此外，有超過64%的公務員受訪者認為，合理的退休年齡應在60歲以後。在勞工方面，普遍認同現行「比希臘更優渥」的年金計算基礎應該調整，贊成維持目前「以最高五年平均薪資為基礎」的受訪者僅有三成，而有接近五成的勞工願意接受「12年以上平均薪資」為計算基礎，甚至，認同用一生薪資為基礎的比重也達到17%。再者，也有高達六成的受訪者，同意現行的勞保年金費率應該調高。另外，在本次的調查中也顯示，高達72%的民眾，正殷切期待2016年的新總統，能夠堅持年金改革。

台灣離希臘比你想像的更近

台灣年金制度的歷史，其實和希臘如出一轍！按照銓敘部的統計，台灣的軍公教退撫基金，在去年首度出現了新台幣33億元的赤字，是史上第一次入不敷出，代表了破產的倒數計時器正式啟動。預計在2025年，台灣的退休金總支出，就會占財政支出的23%，也就是希臘現在的水準。換句話說，一個足令國家破產的水準！

同時跟希臘比起來，台灣許多退休制度，甚至比希臘更優渥：

平均退休年齡來說，台灣公務員平均在55歲退休，而希臘公務員在樽節逼迫的年金改革前，平均退休年齡是57歲；而希臘現在已經準備將退休年齡延長至67歲，並消除提早退休的現象。影響年金支出最大的「退休替代率」(退休金占退休時薪資比率)，希臘經過大砍，退休公務員平均替代率已經僅剩56%；而台灣目前仍訂為75%至95%，根據銓敘部概算，近年台灣退休公務員所得替代率約在89%至102%之間。身為全球少子化最嚴重的國家，台灣的人口老化比希臘更有危機。希臘的老年人口現在占總人口的20%，屬於「超高齡化社會」；而根據國發會的計算，台灣老年人口現時約占總人口的12%，雖然不及希臘高，但是我們在2025年，就會跨到「超高齡社會」，老年人口占比達到20%，與現在的希臘相同！從「高齡」到「超高齡」，我們只有七年的時間可以應付這個極速變化。不論從財政負擔、制度、人口結構來看，希臘遇到的破產問題，台灣恐怕在十年後，就會重蹈覆轍。根據《今周刊》的獨家民調，台灣人民雖然擔憂台灣「希臘化」，但是對於年金改革的態度，我們展現了更成熟的態度，包括軍公教人員在內的受訪名眾，都願意晚退、領少。唯一能幫助台灣，避免走上希臘一途的，只有台灣兩千三百萬人自己。

拉賓拉多

貧富懸殊的狀況是民粹的錯，因為明知道這種政客不能選，還硬是要投牠一票。
導至政客一邊用民代權利成就自身事業，一邊還亂開預算支票浪費納稅義務人
的辛苦錢。除非民粹支持者死光光，不然厚誰執政都一樣啦。靠自己得永生，
民粹只能說是騙自己的麻醉劑。啥不順都怨天怨地怨社會怨討厭的政黨，開口閉口
軍公教。最要不得的是還灌輸下一代，公職都是靠關說靠人事才進去上班的。
了然 悲哀 自己不長進怪社會上的有錢人，明明就是目孔赤還說下一代的出路都被
有錢人的下一代欺壓。然後酒照喝下一代養的不達不起，下一代家很窮了還自拍打卡吃美食，電玩 AV宅在家。然後又是迴圈。
除非下一代清醒了 上進了，不然社會上都是這種百姓國家要進步很難。大家要擔心的是您和下一代或是下下一代的生命財產安全，國家混亂時搶商店搶劫姦淫擄掠樣樣來。這才是最恐佈最要擔心的事，名嘴，只是靠那張嘴生存而已。他們提的數據只能說僅供參考，前幾年還不是在正負2度C?現在是P M2.5。一切靠自己啦，行行出狀元。士農工商通通有機會出頭天，擺脫貧窮只能說:怕苦 苦一輩子,不怕苦 苦一陣子，生氣不如爭氣。
以上廢話，浪費各位時間了!

發哥

jojoyaro 發表於 2015-7-1 23:36
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大家的看法如何?

這些數據是怎樣統計出來的？如公務員的所得替代率超過百分之百，馬政府時代之公務員超過扁政府時代公務員多出一萬多人，以及其他等等。
誰能告訴我

dingding

發哥 發表於 2015-7-2 18:24
這些數據是怎樣統計出來的，如公務員的所得替代率超過百分之百，馬政府時代之公務員超過扁政府時代公務員 ...

全募兵算不算公務員?

jojoyaro

發哥 發表於 2015-7-2 18:24
這些數據是怎樣統計出來的，如公務員的所得替代率超過百分之百，馬政府時代之公務員超過扁政府時代公務員 ...

所以我前面才寫說....
不想當待宰的羔羊
就只能想辦法當豺狼虎豹了

總是有不同意見的看法

查一下軍公教總人數,會更多...
不過對其沒什麼特別批判,可能制度才是問題
但又是雞生蛋,蛋生雞...

不要說希臘化...苗栗化就很驚人了XD

個人也覺得不用去批判年輕人什麼的
若有那麼一天大家一起全趴了,相信他們比較能夠再站起來~

發哥

jojoyaro 發表於 2015-7-2 18:44
所以我前面才寫說....

不想當待宰的羔羊

維基百科：所得替代率（Income replacement ratio），指退休後平均每月可支配金額與退休當時
的每月薪資的比例。
所得替代率如百分之百，就是退休金和上班薪俸一樣，也就是退休和沒退休一樣，假如現在還有退休公務員領這樣的錢，那麼我們選出來的國會議員就該跳上或霸占主席台，否則如何對得起他們的選民。


還有公務員現在最怨嘆的政治人物是誰。為什麼有人以公務員為對象，想成立一個黨？


請想要選總統的人即刻表態？

發哥

dingding 發表於 2015-7-2 18:25
全募兵算不算公務員?

原來把募兵算進去？