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樓主: 三代同堂
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[日常閒聊] 戰爭與和平~喜歡國際關係的朋友請參與討論!

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發表於 2010-11-25 08:34:13 |只看該作者
台灣的威脅只有一個 - 中國 , C1 p; q' [$ G  ~* ?; i( H1 i& ?

( N; K' E' S6 O2 P' T1 K+ K南海主權爭議 , 其實搞到後來還是只有 台灣 和 中國 說話的份 . 現在會看到 菲律賓 越南 等東南亞國家不願跟台灣談 , 跑去跟中國 , 那是因為台灣不被承認是一個國家 , 人家認為中國才是決定事情的關鍵 . 然而單單以軍力來看 , 東南亞國家無力跟台灣一戰 . 舉菲律賓就好 , 該國的戰機甚至需要台灣已經淘汰的F5E , 這種空中戰力根本不足以跟擁有 F-16 幻象 2000 的台灣一拼 .
6 o( ?) F8 q1 @2 ~0 I  |/ K1 x8 @
4 R: \( X* F& M3 }至於釣魚台 , 雖然我也很想要台灣能拿回來 . 但說句實話 , 那個可能性極低 . 第一 , 日本根本不願意跟妳台灣談 , 人家是跑去跟中國談 , 理由一樣是台灣不被承認是一個國家 . 第二 , 說白點 , 台灣根本打不贏日本 . 第三 , 釣魚台目前被日本實質佔領 . 不過如果台灣不去攻釣魚台 , 日本也不會主動侵犯台灣 . 0 L' T1 F% G; \" D
' [# S9 N6 A" h# K$ _
倒是中國 , 這個才是主要威脅 . 未來台灣會發生戰爭的最大可能性就是跟中國有關 . 這個要演變成第三次世界大戰的機率要比朝鮮半島更高 @@ 有錢的台灣人早就人手一張美國綠卡 或 日本永久居留權了 . 剩下的台灣人 , 只能聽天由命了 . / G! J) {- [# R8 [- l

- A5 w2 K& O7 J( S+ d  m% X* Z
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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三代同堂 發表於 2010-11-24 23:25 1 ~" j8 d0 z: M, F( u$ }
回覆 michelle416 的文章
0 p9 q- A% D+ B" ]9 W
' x1 D/ H& U+ r) o+ H* w. l) a不修理北韓不是因為他有核武,而是因為他的地理位置靠近中共跟俄羅斯,他們是不 ...
' o4 |! Q6 F; E8 _0 p+ a0 h5 v
清醒的人 !
1 u1 D& v0 `9 g( J
4 }( T. x# O7 E/ C5 p6 g, Z+ d許多台灣人很容易陷入一個迷思 : 關於北韓的軍事實力 .
2 M, o: O& t" U: g9 b& o5 n! \, S6 g0 K/ C9 C
大多數人最常說北韓的就是 , 該國擁有核武 . 問題是沒有核武的南韓 , 是造不出來嗎 ? 絕對不是 ! 一個三流國家的北韓都能造得出來 , 擁有 三星 LG 現代重工 浦項鋼鐵 的南韓又怎麼造不出來 . 而是因為現在核武根本不太可能拿出來使用 , 而且也被國際上大國的壓力所限制住而已 . 核武根本是假議題 , 如果真的要使用 , 美國打阿富汗 伊拉克早就用了 . 也不需要直接跟人硬碰硬 ! " d- x, _- M2 K) n9 O( M

6 k2 l2 B. B' k: ?( A# N第二 , 有些人會說北韓的飛彈很多 . 一個窮到連米都有一餐沒一餐的國家 , 對上一個經濟已經算是小康的韓國 , 其結果不用說也知道 . 韓國不過因為是民主國家 , 所以不可能把國家大多數經費貼在國防上 . 沒有錢 , 飛彈如果有2000枚 , 那有錢N倍的韓國會有多少枚 ? 準度會差多少 ? 不用說也知道 ~ : @8 x8 x" {( r/ K. P' L) _  G

( K% y' L) R4 q* I5 e很多人會有一個迷思 , 常常在電視上看到北韓叫囂 , 就認為該國比韓國強 , 這種想法很淺 . 如果去翻翻軍事雜誌 , 北韓的介紹永遠都是 核武 飛彈 兵力多 , 為什麼沒辦法像韓國又多了新的戰機 新的潛鑑 新的戰車等等 ? 不就沒錢 , 沒錢是變不出把戲的 , 只能玩"低廉"的武器 , 用來嚇嚇人 , 騙騙錢而已 .* x3 x6 R$ R. ?" N* ~

: k% h1 S# e! U' l$ Z/ Q7 o+ y民主國家的媒體很喜歡把共產國家說的很強 , 為的就是希望讓大家支持軍事預算而已 . 就如冷戰時期 , 美國一再宣傳俄國很強 , 後來俄國在沒人打他的情況下垮了 ....... 伊拉克之前被說陸軍全球第三 ....... 你相信嗎 ? 那前兩名 要給 美國 日本 英國 法國 德國 義大利 俄國 中國 等分 ? 還是這些國家的陸軍不如伊拉克 ? 光想就知道不可能了 ! 美伊戰爭在三週就幾乎大勢底定 , 現在的戰爭早已不是兵多就有用 . 武器才是致勝的關鍵 !; r9 w% L9 w! {1 b! c" C  y" O+ F9 D
6 j" \5 d# |  @& [5 T8 E) C/ _
現在的中國被捧這麼高 , 不過也是方便美國政府爭取軍事預算而已 .
( Q3 _- U& K) u; R0 Q, _. q# |8 e7 @* h
一個國家的軍事實力要強 , 他的工業實力一定要很強 . 中國的工業實力如何 ? 我想清醒的人都懂 ! 如果中國的工業實力真強 , 也不用當世界代工和汙染工廠了 . 應該早就往高科技 低污染的產業發展了 !  
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2010-11-25 08:57:34 |只看該作者
最後回台灣的準備 . / c7 e, s, j" w) H

  A& q6 g* y7 D$ G樓主不用想太多了 , 大多數台灣人只會"關注"於事情發生的當下 , 對幾年或幾十年後的事情不會太過關心的 . 甚有人會認為你想太多了 .......
3 ~$ U* n9 b& l# t! {
% Q; t( x. m0 s0 f5 ]而這樣反應出來的民眾態度 , 政客們又怎麼會搭理 ? * A" |/ C$ L" p

7 s3 u/ h6 ~" q8 D1 V不見 , 日本 韓國 中國 這三個亞洲國家都有儲備 石油 稀有金屬 等等民生工業必需品 . 為什麼 ? 人家看的是幾十年後 , 我的國家會不會戰機要升空 , 結果沒油 ? 要造眼鏡 , 結果沒有鈦 這個金屬 ?
& R& E7 u3 W- N" I& \4 O
; T  E% ?) s1 m# J/ |而台灣一樣高度仰賴進口礦產資源 , 現在大家還是隨藍綠起舞 . 可想而知 , 將來四國中 , 車子最先沒辦法跑的一定是台灣 . 看開點吧 !
0 a( ^$ F/ F7 V: H2 p0 V
! X3 Y  l4 ]  w! u# R! m9 q0 m老話一句 : 有本事的台灣人 , 已經找好第二個窟 - 美國 或 日本 或 加拿大 或 澳洲 或 紐西蘭 了 .
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回覆 道明寺司 的文章7 ?( i+ l5 Z+ k7 I

8 q1 |6 x' T, x9 S阿呀,我們所有台灣人真的要團結要ㄧ條心阿 (包括那些早期隨蔣xx來台的人,第二代 第三代早就是土生土長的台灣人了,不要在"肖想" 統一後對岸會好好善待你門)。唯有自己壯大自己,自己團結一條心,人家才不會欺負你,也才不敢把你當作二等國家。
5 ^# e# ]# v" A% Q- }, K6 i
( z4 R* L. C0 ~& K1 OApple, google等這些企業不就是把台灣當作是二等國家的對待嗎??? 大家不要再有意識型態了。我們就是台灣人,就是愛這塊土地,這裡就是我們的家。生意歸生意,台灣是我所愛的國家,回到這裡才會有家的感覺。 誰愛這個國家,誰真的時時刻刻都以這個國家為考量,大家就應該投給他一票。那些廣告文宣,大家參考參考就可以了,不要太認真!!!
. x) c" |8 ]) B3 R' g4 x
0 Y) w& c  }" h* i3 y台灣我愛妳 ^^

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回覆 道明寺司 的文章
; o( P; {2 l+ d( ~" p3 s+ f7 U# I' W5 n; y4 x* W: B9 U& v( S# q) c
不過台灣與日本作戰不見得屈於下風:
' ?/ [- D' s4 ^+ f3 R6 c) _6 b第一日本比我們更不想讓衝突升高,因為就釣魚台而言我們是次要敵人,雙方作戰必有損傷,他對付次要敵人後,如何在短時間內面對主要敵人?' y" K) t2 Y5 u, Z
第二台灣藉由地理優勢(釣魚台距台灣102浬(189公里),離琉球(沖繩縣)那霸港有227浬(420.4公里)),所以就戰術運用上我有優勢,誰說一定要跟他飛機打飛機,船碰船呢?
9 E9 L. E7 U! ^* h9 H所以,台灣的意向是關鍵的變數,台灣聯合美、日可加強封鎖中共於第一島鏈,台灣傾向中共可助中共直接突破第二島鏈,直接威脅日本及美國駐關島、夏威夷部隊,能威脅前述2島等同於威脅美國西岸!台灣戰略位置非常重要喔!手上的籌碼就看怎麼玩!千萬不要以為投降可以輸一半喔! 6 K9 Y% K0 y% G: X% M7 |( d5 V2 U6 I9 _
                             
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發表於 2010-11-25 18:25:23 |只看該作者
三代同堂 發表於 2010-11-25 17:52
; K% j4 r6 @% w3 c回覆 道明寺司 的文章
* \1 _+ B! N; y! Y8 R& q+ j  e$ i$ \( t' n5 S. M, C! L- t
不過台灣與日本作戰不見得屈於下風:
- q0 T: h& y$ o+ [
第一點台灣比較有點籌碼 , 但還得寄望中國配合 . 而且這個立足點得台灣要表現出不惜 "一切代價" 而戰 , 我想日本才會考慮跟台灣談 . 畢竟武力輸人 , 加上又不被承認是一個國家 , 談判落居下風實屬正常 .
/ _; N/ B5 ?: w1 u8 t  _5 N2 I1 S1 z
第二點可以參考 英阿戰爭 , 就是英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭 . 當時南美洲的阿根廷佔領就在自己外海的福克蘭群島 . 而遠在歐洲的英國則是遠渡大西洋來到這裡 , 照樣打贏阿根廷 , 然後奪回福島 . 地理優勢固然重要 , 但武力還是最主要的優勢 . 不管是美國攻伊攻阿 , 都是遠渡重洋來打人家的本土 , 但都在短短的時間內攻佔全境 . 今天釣魚台並沒有住日本居民 , 有的只是日本軍人 . 對他們來說 , 就算你飛彈丟釣魚台 , 也沒有太大的影響 . 除非台灣有那個膽 , 挑戰人家的沖繩 ........ 但我想台灣應該會被日本從基隆或淡水登陸 ...........
# o$ H* j* x  v, T5 o0 e9 H8 s- S: U# {# [, q3 ^3 @
至於傾中國或美國 , 我一定傾美國 . 不過這個思考方向不是因為我討厭中國 , 而是美國確實是世界第一強國 , 而且是獨大 . 目前有哪個國家敢跟美國硬碰 ? 那無異是自尋死路 . 中國的武器來源並非來自自製 , 而是向俄國購買 . 如果俄羅斯都不是美國對手 , 買人家戰機的中國又怎麼會是美國對手 ? 不管台灣有沒有跟中國結盟 , 那只是讓美國 "初期" 對中做戰困難度升高而已 . 並不足以改變戰局的最後結果 . 何況美國出動 , 那也意味著英國一定跟著來 . 最壞情況是日本和韓國也被美國拖著來 , 中國的盟友有誰能真正幫忙 ? 北韓 ? 俄羅斯 ? 巴基斯坦 ? 美國的其他盟友呢 ? 印度 ? 澳洲 ? 法國 ? 德國 ? ( w) Y5 M' s+ a% ^
& m+ O5 g, I5 \4 _- t. c$ F, l, H$ i
不是長他人志氣 , 滅自己威風 . 而是這個世界現時就是武力為一切 . 美國對阿富汗戰爭只為了雙子星被炸 , 就把人家滅國 . 美國對伊戰爭只為了找藉口人家藏有核武 , 就把人家滅國 , 後來還證實該國沒有核武 . 很大程度懷疑 , 就是為了石油而已 . 各國當時反對又如何 ? 沒人敢出來主持正義 ! 因為沒有國家會笨到跟美英開戰 ~
) C7 d' D8 i) Q# T1 r0 Z
( _5 ^3 d4 O/ X: p- w! ~台灣的武器還是源自於美國 , 一旦台日發生戰事 . 台灣戰機少一架是一架 , 日本可是有能力自製海陸空武器 , 根本不須藉由外國 .
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發表於 2010-11-25 21:53:25 |只看該作者
本文章最後由 三代同堂 於 2010-11-25 21:55 編輯 4 H; W( @8 j( H

4 e# R) s5 s! l: E- t! B) K回覆 道明寺司 的文章. I9 d8 }- A, i& k0 r, [* O
$ E# F2 E" B$ A$ J
英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭,依美國海軍部於一九八三年摘要報告如下:
- o2 L# R- }1 P* C0 h( {, S2 y+ B一、阿根廷人員仰賴徵兵制,缺乏訓練,英國皆為訓練有素職業軍人。
" K" ^1 u: V4 i9 s; n4 o二、阿根廷空軍表現十分英勇,使英軍報銷四艘軍艦,擊沉雪菲爾號驅逐艦,但空軍缺乏空中加油,續航力受限。0 N( y. e; J' ?0 O/ B
三、英國方面非常慶幸阿根廷潛艦及水面艦未對海上交通進行攻擊,否則將造成更大損傷,原因係英國潛艦有效封鎖,阿軍船艦不敢離岸超過12海浬。
# X7 A% s3 ~+ O9 a總結英阿戰爭,阿根廷被英國三艘核動力潛艦有效封鎖,無法支援前線作戰,是作戰最大的失敗,這就是馬漢海權論所說:誰能統治海洋,誰就能統治世界,台灣自稱海洋立國,還在呼呼大睡呀!
( @$ \- B: c( H/ c對了!日本絕對不會登陸!原因很明顯~
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發表於 2010-11-25 23:08:40 |只看該作者
三代同堂 發表於 2010-11-25 21:53 . @5 z2 G* j& I1 |
回覆 道明寺司 的文章+ l+ R+ Y) l- n) J$ i, I$ a! b* U  Y4 ^
* R8 y  E, h- \3 R" Z4 D9 t
英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭,依美國海軍部於一九八三年摘要報告如下:
4 j/ S/ z) d; N  U! @- `. M
日本海軍在全世界有前三名的實力 , 台灣就不用說了 , 有前十就偷笑了 . * x" ?0 q7 c9 K3 Q+ d
6 Q' U) L7 Q5 y2 ?9 H# I
而且 , 日本海軍武器是自製 , 台灣則是需要向外國購買 . 日本潛鑑兩年造一艘新的 , 舊的也不過十年多就汰舊 . 台灣現有的兩艘已經超過一甲子年紀 - -
  M& k& s: H3 P* m- n8 }
% C7 l. C9 F9 M, X+ A當年說要買八艘柴油潛艦 , 結果國民黨因為跟民進黨惡鬥而否決 . 導致今日的台灣要買 , 反而美國不賣了 . 海洋立國 , 我看是海洋弱國才是真的 .
1 ]% x2 a6 a# y0 D9 I4 p3 [
0 L7 h3 }' q! P$ h0 B& G當然 , 自我安慰的話 . 台灣在亞洲的海軍還是很強就是了 . 打得贏 越南 菲律賓等東南亞國家之流 ......
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發表於 2011-3-5 00:21:34 |只看該作者

RE: 戰爭與和平~喜歡國際關係的朋友請參與討論!

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發表於 2011-3-5 01:06:51 |只看該作者
看到韓國現今的軍事武器自製 , 我想很多台灣人會槌心肝 . 台灣長期在航空產業領先韓國 , 現在居然淪落到有可能跟韓國購買T-50教練機 , 用來取代老舊的AT-3 . 更氣人的是 , 很多研發工程師當年都是從台灣出走的 .
, i! v; Q; r  d. g# w1 f; P+ M
+ _! F8 X  i$ w0 F怪也只能怪政府不會保護好國內的軍事產業 . 動不動就要外購 , 不專注研發 . 人家韓國是一邊研發 , 一邊買 . 買還要求要有一定比例自製 , 台灣則是幾乎給外國造好過來 . 怨阿 ~ 十年前或許台灣還打得贏韓國 , 現在不要被巴假的就好了 .
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