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樓主: 三代同堂
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[日常閒聊] 戰爭與和平~喜歡國際關係的朋友請參與討論!

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發表於 2010-11-25 08:34:13 |只看該作者
台灣的威脅只有一個 - 中國 0 }; ]) k, X4 \+ V4 v
7 f/ U6 c# s4 Y# a% \
南海主權爭議 , 其實搞到後來還是只有 台灣 和 中國 說話的份 . 現在會看到 菲律賓 越南 等東南亞國家不願跟台灣談 , 跑去跟中國 , 那是因為台灣不被承認是一個國家 , 人家認為中國才是決定事情的關鍵 . 然而單單以軍力來看 , 東南亞國家無力跟台灣一戰 . 舉菲律賓就好 , 該國的戰機甚至需要台灣已經淘汰的F5E , 這種空中戰力根本不足以跟擁有 F-16 幻象 2000 的台灣一拼 . 8 r' B0 z0 a! H1 B

4 O4 H2 K5 _4 v$ j1 }; h至於釣魚台 , 雖然我也很想要台灣能拿回來 . 但說句實話 , 那個可能性極低 . 第一 , 日本根本不願意跟妳台灣談 , 人家是跑去跟中國談 , 理由一樣是台灣不被承認是一個國家 . 第二 , 說白點 , 台灣根本打不贏日本 . 第三 , 釣魚台目前被日本實質佔領 . 不過如果台灣不去攻釣魚台 , 日本也不會主動侵犯台灣 .
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倒是中國 , 這個才是主要威脅 . 未來台灣會發生戰爭的最大可能性就是跟中國有關 . 這個要演變成第三次世界大戰的機率要比朝鮮半島更高 @@ 有錢的台灣人早就人手一張美國綠卡 或 日本永久居留權了 . 剩下的台灣人 , 只能聽天由命了 .
6 s# ?8 c% h3 \/ q+ \5 ~. t" {8 v) Y% u: c4 _2 s/ Z
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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三代同堂 發表於 2010-11-24 23:25 1 E' e) \3 t4 w" Q: p
回覆 michelle416 的文章6 i% Q% K% q5 ~) S2 f# [; G

$ z2 A5 x$ a! a不修理北韓不是因為他有核武,而是因為他的地理位置靠近中共跟俄羅斯,他們是不 ...

5 A) Z+ p9 C# ^8 |* s$ j清醒的人 ! 2 H& w' o6 P8 ^1 d- k! d8 \

$ c( ~% q- p: d! A許多台灣人很容易陷入一個迷思 : 關於北韓的軍事實力 . 5 |. Z; ?. ?6 s3 Y

9 i, ?) v/ l! u9 d大多數人最常說北韓的就是 , 該國擁有核武 . 問題是沒有核武的南韓 , 是造不出來嗎 ? 絕對不是 ! 一個三流國家的北韓都能造得出來 , 擁有 三星 LG 現代重工 浦項鋼鐵 的南韓又怎麼造不出來 . 而是因為現在核武根本不太可能拿出來使用 , 而且也被國際上大國的壓力所限制住而已 . 核武根本是假議題 , 如果真的要使用 , 美國打阿富汗 伊拉克早就用了 . 也不需要直接跟人硬碰硬 !
2 y; s) e4 h6 X* _9 S8 R8 Y" ?$ I/ `; G& o! D
第二 , 有些人會說北韓的飛彈很多 . 一個窮到連米都有一餐沒一餐的國家 , 對上一個經濟已經算是小康的韓國 , 其結果不用說也知道 . 韓國不過因為是民主國家 , 所以不可能把國家大多數經費貼在國防上 . 沒有錢 , 飛彈如果有2000枚 , 那有錢N倍的韓國會有多少枚 ? 準度會差多少 ? 不用說也知道 ~ 2 _. E1 T0 ?8 z2 {. a3 M- s5 U
' g! b, d6 l! {! ^) d9 t
很多人會有一個迷思 , 常常在電視上看到北韓叫囂 , 就認為該國比韓國強 , 這種想法很淺 . 如果去翻翻軍事雜誌 , 北韓的介紹永遠都是 核武 飛彈 兵力多 , 為什麼沒辦法像韓國又多了新的戰機 新的潛鑑 新的戰車等等 ? 不就沒錢 , 沒錢是變不出把戲的 , 只能玩"低廉"的武器 , 用來嚇嚇人 , 騙騙錢而已 .$ M$ ]5 A$ k, D

5 g3 l% i0 c( B民主國家的媒體很喜歡把共產國家說的很強 , 為的就是希望讓大家支持軍事預算而已 . 就如冷戰時期 , 美國一再宣傳俄國很強 , 後來俄國在沒人打他的情況下垮了 ....... 伊拉克之前被說陸軍全球第三 ....... 你相信嗎 ? 那前兩名 要給 美國 日本 英國 法國 德國 義大利 俄國 中國 等分 ? 還是這些國家的陸軍不如伊拉克 ? 光想就知道不可能了 ! 美伊戰爭在三週就幾乎大勢底定 , 現在的戰爭早已不是兵多就有用 . 武器才是致勝的關鍵 !/ s# M& @+ N$ d" ?/ n
/ O/ C  c( V8 u0 }# n# ^' h
現在的中國被捧這麼高 , 不過也是方便美國政府爭取軍事預算而已 .
- J' F$ {6 ^& M+ G. `- l# O9 ~! Y5 }! o. L# B! m
一個國家的軍事實力要強 , 他的工業實力一定要很強 . 中國的工業實力如何 ? 我想清醒的人都懂 ! 如果中國的工業實力真強 , 也不用當世界代工和汙染工廠了 . 應該早就往高科技 低污染的產業發展了 !  
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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最後回台灣的準備 . 6 O) A- U( A) I  h# H

+ q- ?/ x% j; @1 x; R樓主不用想太多了 , 大多數台灣人只會"關注"於事情發生的當下 , 對幾年或幾十年後的事情不會太過關心的 . 甚有人會認為你想太多了 .......9 }& f: v# J! U" V6 `5 C
  P" u8 e: _% q2 H) F$ W$ U$ a
而這樣反應出來的民眾態度 , 政客們又怎麼會搭理 ?
" R' m# i# e9 R" g! F7 C9 R6 M) y5 y! u7 v: S6 B! C& S% t2 Z) t: v5 M
不見 , 日本 韓國 中國 這三個亞洲國家都有儲備 石油 稀有金屬 等等民生工業必需品 . 為什麼 ? 人家看的是幾十年後 , 我的國家會不會戰機要升空 , 結果沒油 ? 要造眼鏡 , 結果沒有鈦 這個金屬 ? ! r# O/ }" O& {' H4 n
9 ~& O/ H/ l% A* O2 l6 a4 P
而台灣一樣高度仰賴進口礦產資源 , 現在大家還是隨藍綠起舞 . 可想而知 , 將來四國中 , 車子最先沒辦法跑的一定是台灣 . 看開點吧 ! 9 D1 X+ ^7 S( ?2 S

1 A! Y+ Q  E( _5 a8 C老話一句 : 有本事的台灣人 , 已經找好第二個窟 - 美國 或 日本 或 加拿大 或 澳洲 或 紐西蘭 了 .
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回覆 道明寺司 的文章
, i0 u' @: h, \5 h/ m+ n- U+ L( j- u! E7 k9 F% ~  a
阿呀,我們所有台灣人真的要團結要ㄧ條心阿 (包括那些早期隨蔣xx來台的人,第二代 第三代早就是土生土長的台灣人了,不要在"肖想" 統一後對岸會好好善待你門)。唯有自己壯大自己,自己團結一條心,人家才不會欺負你,也才不敢把你當作二等國家。
( z* P( J* u/ B+ N' x% z0 a( p3 R+ _+ B5 D( x
Apple, google等這些企業不就是把台灣當作是二等國家的對待嗎??? 大家不要再有意識型態了。我們就是台灣人,就是愛這塊土地,這裡就是我們的家。生意歸生意,台灣是我所愛的國家,回到這裡才會有家的感覺。 誰愛這個國家,誰真的時時刻刻都以這個國家為考量,大家就應該投給他一票。那些廣告文宣,大家參考參考就可以了,不要太認真!!!% `6 c$ j% @0 @

/ V5 _; f2 G' ~8 R# k% q台灣我愛妳 ^^

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回覆 道明寺司 的文章; u& Y1 r$ ?! {" V& _9 x2 u

$ v. i/ Q) r3 r% @1 a& ^不過台灣與日本作戰不見得屈於下風:
2 e+ _5 D9 Z. Q3 C6 q. c第一日本比我們更不想讓衝突升高,因為就釣魚台而言我們是次要敵人,雙方作戰必有損傷,他對付次要敵人後,如何在短時間內面對主要敵人?
( q1 [) f6 {$ O1 {% t* Z0 o( P第二台灣藉由地理優勢(釣魚台距台灣102浬(189公里),離琉球(沖繩縣)那霸港有227浬(420.4公里)),所以就戰術運用上我有優勢,誰說一定要跟他飛機打飛機,船碰船呢?
- x9 I) f$ y. H1 o! c所以,台灣的意向是關鍵的變數,台灣聯合美、日可加強封鎖中共於第一島鏈,台灣傾向中共可助中共直接突破第二島鏈,直接威脅日本及美國駐關島、夏威夷部隊,能威脅前述2島等同於威脅美國西岸!台灣戰略位置非常重要喔!手上的籌碼就看怎麼玩!千萬不要以為投降可以輸一半喔!
8 X4 G' E) f/ I- o8 E8 a                             
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三代同堂 發表於 2010-11-25 17:52 2 I7 X. J6 g. t3 i8 j7 ^
回覆 道明寺司 的文章
5 o  p6 }6 B3 j7 f1 ?' n$ W  O# w9 t( J* U' U- f# a  h
不過台灣與日本作戰不見得屈於下風:
) g# M" X9 d0 l5 P* A; K
第一點台灣比較有點籌碼 , 但還得寄望中國配合 . 而且這個立足點得台灣要表現出不惜 "一切代價" 而戰 , 我想日本才會考慮跟台灣談 . 畢竟武力輸人 , 加上又不被承認是一個國家 , 談判落居下風實屬正常 .
% t: W( N8 ?7 ]
- I! k: H# g& R0 v6 j, e9 {第二點可以參考 英阿戰爭 , 就是英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭 . 當時南美洲的阿根廷佔領就在自己外海的福克蘭群島 . 而遠在歐洲的英國則是遠渡大西洋來到這裡 , 照樣打贏阿根廷 , 然後奪回福島 . 地理優勢固然重要 , 但武力還是最主要的優勢 . 不管是美國攻伊攻阿 , 都是遠渡重洋來打人家的本土 , 但都在短短的時間內攻佔全境 . 今天釣魚台並沒有住日本居民 , 有的只是日本軍人 . 對他們來說 , 就算你飛彈丟釣魚台 , 也沒有太大的影響 . 除非台灣有那個膽 , 挑戰人家的沖繩 ........ 但我想台灣應該會被日本從基隆或淡水登陸 ...........
& [. r. p/ x& a$ Y6 k. K
7 G" W. I, L( Q& p至於傾中國或美國 , 我一定傾美國 . 不過這個思考方向不是因為我討厭中國 , 而是美國確實是世界第一強國 , 而且是獨大 . 目前有哪個國家敢跟美國硬碰 ? 那無異是自尋死路 . 中國的武器來源並非來自自製 , 而是向俄國購買 . 如果俄羅斯都不是美國對手 , 買人家戰機的中國又怎麼會是美國對手 ? 不管台灣有沒有跟中國結盟 , 那只是讓美國 "初期" 對中做戰困難度升高而已 . 並不足以改變戰局的最後結果 . 何況美國出動 , 那也意味著英國一定跟著來 . 最壞情況是日本和韓國也被美國拖著來 , 中國的盟友有誰能真正幫忙 ? 北韓 ? 俄羅斯 ? 巴基斯坦 ? 美國的其他盟友呢 ? 印度 ? 澳洲 ? 法國 ? 德國 ?
4 f: v; F& a/ T. ~
2 ~" m& m6 Z! h  L* \% y不是長他人志氣 , 滅自己威風 . 而是這個世界現時就是武力為一切 . 美國對阿富汗戰爭只為了雙子星被炸 , 就把人家滅國 . 美國對伊戰爭只為了找藉口人家藏有核武 , 就把人家滅國 , 後來還證實該國沒有核武 . 很大程度懷疑 , 就是為了石油而已 . 各國當時反對又如何 ? 沒人敢出來主持正義 ! 因為沒有國家會笨到跟美英開戰 ~
# x/ _  p/ b( J; q# }
& Y( X. D2 j# w) \* `台灣的武器還是源自於美國 , 一旦台日發生戰事 . 台灣戰機少一架是一架 , 日本可是有能力自製海陸空武器 , 根本不須藉由外國 .
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本文章最後由 三代同堂 於 2010-11-25 21:55 編輯 ; c' S- Y. K; V6 S  L

7 x8 K; e! b" X6 C( F) `$ K回覆 道明寺司 的文章
# r, L- k; ~7 W# k0 _1 r, Y' i6 M6 o9 [( p; {2 e- O
英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭,依美國海軍部於一九八三年摘要報告如下:
: E! c' I8 z! D( p一、阿根廷人員仰賴徵兵制,缺乏訓練,英國皆為訓練有素職業軍人。
+ ?% m: W$ C8 q  G二、阿根廷空軍表現十分英勇,使英軍報銷四艘軍艦,擊沉雪菲爾號驅逐艦,但空軍缺乏空中加油,續航力受限。
9 ^8 D4 `  o' B! B1 Y( m' G0 m" v三、英國方面非常慶幸阿根廷潛艦及水面艦未對海上交通進行攻擊,否則將造成更大損傷,原因係英國潛艦有效封鎖,阿軍船艦不敢離岸超過12海浬。
+ r& v; t$ o' G) q6 y, H總結英阿戰爭,阿根廷被英國三艘核動力潛艦有效封鎖,無法支援前線作戰,是作戰最大的失敗,這就是馬漢海權論所說:誰能統治海洋,誰就能統治世界,台灣自稱海洋立國,還在呼呼大睡呀!
; g- X9 }4 |4 a對了!日本絕對不會登陸!原因很明顯~
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三代同堂 發表於 2010-11-25 21:53
1 V) P; w8 h: y* w+ o" g回覆 道明寺司 的文章* R/ I. f/ P8 v1 b, t; B

: v2 h0 ^4 g9 U( L, L/ I英國跟阿根廷的福克蘭群島戰爭,依美國海軍部於一九八三年摘要報告如下:
5 ?0 @- ]4 ~4 @% \, I6 M; [
日本海軍在全世界有前三名的實力 , 台灣就不用說了 , 有前十就偷笑了 .
' k# t# k/ c, C
5 X- I* W  v/ d# x' K( y7 W而且 , 日本海軍武器是自製 , 台灣則是需要向外國購買 . 日本潛鑑兩年造一艘新的 , 舊的也不過十年多就汰舊 . 台灣現有的兩艘已經超過一甲子年紀 - -3 X1 L4 |! d) g

7 s/ Y$ d5 q) E) e( m, n7 G當年說要買八艘柴油潛艦 , 結果國民黨因為跟民進黨惡鬥而否決 . 導致今日的台灣要買 , 反而美國不賣了 . 海洋立國 , 我看是海洋弱國才是真的 .
! K0 e- i! G$ }0 L( M5 N( w- x. H, g, f# Z+ a
當然 , 自我安慰的話 . 台灣在亞洲的海軍還是很強就是了 . 打得贏 越南 菲律賓等東南亞國家之流 ......
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RE: 戰爭與和平~喜歡國際關係的朋友請參與討論!

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看到韓國現今的軍事武器自製 , 我想很多台灣人會槌心肝 . 台灣長期在航空產業領先韓國 , 現在居然淪落到有可能跟韓國購買T-50教練機 , 用來取代老舊的AT-3 . 更氣人的是 , 很多研發工程師當年都是從台灣出走的 . ( ?: b7 M( p% v1 V

# ~, n; M, u" d) t+ y5 n怪也只能怪政府不會保護好國內的軍事產業 . 動不動就要外購 , 不專注研發 . 人家韓國是一邊研發 , 一邊買 . 買還要求要有一定比例自製 , 台灣則是幾乎給外國造好過來 . 怨阿 ~ 十年前或許台灣還打得贏韓國 , 現在不要被巴假的就好了 .
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