板橋郵局回答北大特區郵局設置問題

麥克

回復 守草兒 的帖子

oh....我也有按讚耶....因為樓主分享了這個訊息讓大家來關心, 這樣的文章值得按"讚".....

YA! 不是這樣嗎? 我誤會按錯了?? Orz.....

yljimmy

以後不能亂「噓」一通

要明確定義, 是「噓」樓主咧, 還是「噓」所談論的鳥事咧

寧靜海

回復 wie5919son 的帖子

每每看到特區一些人因為政府的作為無法貫徹其意志就責怪、譴責，這是台灣民粹還是民主？任何人有爭取任何建設的自由，我有我選擇參與那些我認為是值得爭取的心證，只是有些行為在網路上轉化成鼓動我深不以為然

　　那你應該去深究，背後大家爭取或責怪的原因是什麼，而不是將這些行為定調為「民粹」。

　　以郵局為例，你認為不需要，但實際上按北大特區目前的人口數，或者之前作投票調查的結果，都反映出明顯的需求，這是一個爭取的基礎，既然有需要、有必要，為什麼不能爭取？

　　當然你可以從其他角度來分析，或者說明我們有其他的替代資源，但這並不表示爭取就不對，這是兩回事。

　　但當你將「爭取」這件事情下了一個「民粹」的價值判斷時，無疑這件事情的本意已經被扭曲了。

　　至於「一人一信」的活動，建議你參考當時我所寫的文章還有過程，若不是政府完全無視民意，又或者黑箱作業太過明顯，我是根本不會打算採取這種形式的活動！簡單說，若政府在做決策時，可以先做好溝通跟說明，分析利害或做好配套，我們居民又何必這麼辛苦，透過激烈的「一人一信」作法跟政府抗議呢？

　　你或許看不起「民粹」，但我的想法是：「你以為我們想『民粹』嗎？」

　　政府的責任跟人民的責任，到底誰失職，到底誰該被追究責任，如果連這一點都沒有釐清，就要反過來譴責民眾，我認為對這些勇於出來面對問題的人，其實是很不公平的。

麥克

回復 守草兒 的帖子

OH.....這個我記得, 沒錯沒錯, 不過.....這不是一句後面帶笑臉的自我解嘲句子嗎? 我還記得後來好像有人跳出來自首說是按錯了...呵呵!

寧靜海

回復 守草兒 的帖子

請問,我有張冠李戴嗎?
而且我確定這不是我第一次看到海大這樣說,剛好我能馬上抓到這一篇,其他的我也沒那麼多時間一一去找.
謝謝指教嚕^^

　　這一篇文章被噓，我可沒說噓的人是郵局員工，因為反對的意見其實很清楚，而我也很努力地跟不同意見者對話，這些難道你都沒看見？

　　但你貼的這一篇文章，主題是民政局3/29打算私下跟昌溢公司開會討論，我只看到「噓」，卻沒看到不同意見的出現，想跟他們對話都沒辦法，所以我才會懷疑是不是市府或昌溢有人偷偷噓，卻不敢出來面對...　實際上你也可以看到我用的是問號，我不是要把反對者對號入座，其實我更希望反對者可以像這篇一樣站出來說明自己的想法，或多聽聽其他人的想法。

　　我一向都支持不同意見的對話，這是一種學習，也是我強調的「凝聚共識」，但前提是互相尊重，以上說明。

麥克

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沒錯沒錯.....呵呵呵! 我有時也會不知道要按那個勒.......

就像這一偏的噓......我也按了....但我是噓"郵局的回應"...ㄚ....我又弄錯了....

愛北大管理員

請針對主題發言，不要做無謂的挑釁。
甚至進行人身攻擊了。

寧靜海

回復 yljimmy 的帖子

以後不能亂「噓」一通
要明確定義, 是「噓」樓主咧, 還是「噓」所談論的鳥事咧

　　其實這不是重點啦！

　　噓的人通常是表達不同的意見，而這一篇文章許多人積極站出來提供了不同的看法，我認為這是相當好的，至少呈現了不同的聲音。

　　但尊重是互相的，我尊重你的言論，你尊重我的行動，或者多給行動者一些支持與鼓勵，我認為對於整個環境與討論氣氛會比較有幫助。

　　畢竟郵局跟夜市或殯葬特區本質上不太一樣，總不會因為別人爭取到郵局，你就蒙受重大損害了吧！基於這一點，有許多人願意團結出來爭取郵局等公共設施資源，何不多給一些鼓勵，少潑一點冷水呢？

zean

回復 wie5919son 的帖子

我們必須先釐清一些事實~~~

從最早的"大漢溪環快"到"三鶯二橋"、"捷運三鶯線"、"台北大學聯絡道"、"三鶯自行車道"....等
這些都是政府在"北大特區"定案前就已經規劃的建設~~~
如果漠不關心....很多計畫都會胎死腹中(大家都知道,政府的藉口很多).....
多虧現在多了"北大特區"這3萬人口加入"提醒"、"催促"政府建設的行列~~~~

而"中華電信"、"中華郵政"、"土銀"等....
是規劃和北大特區一起共生~~~
這些單位其實應該要和"桃子腳國中小"、"龍埔國小"等一起並進~~~
但它們選擇繼續評估所以該被批評~~~
就像"龍埔國中"今年才開始要動工都被批評嫌動作慢半拍了~~~
另外最最不該的就是"警局"迄今也無下文....

所以我想也是因為政府清楚知道....
"治安"、"教育"、"金融"、"通訊"等這些基本民生議題必須要滿足民眾~~
所以這些單位才有辦法順利在北大特區內取得土地~~~

真正靠北大特區的民眾"爭取"來的是甚麼??
"廢樹林收費站"??
"建設樹林交流道"??
這些柑園地區的民眾早就爭取很多年了~~~

爭取"捷運三鶯線"在鄰近北大特區的國教院設站...
這也是北捷三環三線的構想...
所以也不算是北大特區民眾爭取來的~~~
更何況八字都還沒一撇~~~

以我個人的觀察~~~
只有製造空汙和違章的"瀝青廠"被拆...
是北大民眾們出力和周邊的社區民眾一起爭來的~~~

北大特區開發超過5年了~~~
人口成長也超過政府預期~~~
那政府這5年的時間....
真正給了這個區域甚麼??

所以我們不該開口嗎???

寧靜海

回復 zean 的帖子


　　我只想說：

　　「開口」、「爭取」、「行動」跟「民粹」是完全不同的兩回事。
　　「資源不足」、「公共設施進度緩慢」、「跟不上人口成長速度」跟「民粹」、「無差別攻擊」更是截然不同。

　　而且我也覺得很無奈，每次討論這些公共設施或資源議題時，
　　我都會寫出目前的狀況跟基本的分析，若不認同這些想法，大可站出來討論，
　　而不是用「民粹」帶過...　甚至「自私」...

　　而且「民粹」是政府拿來貶低民意的用語，
　　當我們人民自己也開始用「民粹」打壓自己人時，
　　或許可以突顯自己更為理性，
　　但無形中對於民主權的傷害，恐怕更加沉重。