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樓主: 寧靜海
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[交通] 捷運三鶯線公聽會之規劃路線討論

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發表於 2011-4-8 10:50:03 |只看該作者
有時間與地點嗎!
還是以經過啦!
迷上了染布!
我喜歡蘇木的顏色!

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發表於 2011-4-8 10:52:13 |只看該作者
ppt 發表於 2011-4-8 10:29
回覆 joychiou 的文章

本文章最後由 joychiou 於 2011-4-8 01:44 編輯

如果你用人口當作考量的話 , 無疑舊市區最多人了 ......... 當初規劃路線會捨棄掉最早方案介壽路並不是用人口做為依據 . 誠如j網友說的 , 就算是現在 , 介壽路一帶仍有25000人口 , 相比北大30000人口差距並不大 . 更別說以整個舊市區人口來看了 , 在可預見的幾年內 , 北大特區人口是不可能追上的 .

當初介壽路會被捨棄掉就是因為只有兩線道 , 政府認為沒有辦法負荷施工期長達四年甚或更久 , 才捨棄掉 . 不然以當年的人口 , 北大特區還不到幾千人 , 三樹路農地也只有1萬人不到 , 相比介壽路當年的ˊ人口可以說根本不會出線 . 更別說後來取而代之了 ~

現在的by路線 , 學成路也一樣是雙線道 , 那也落入跟介壽路一樣的問題 . 除非能拓寬 , 不然如果反對介壽路的理由是路太小 , 也沒辦法支持同樣路小的學成路 .

就以設站的效益 , 三峽設四站 , 政府就覺得是條虧錢的路線了 . by只設兩站 , 能不虧更大嗎 ? 同時土地的開發效益也影響著自償率 , by的土地開發誘因又不如bx , 況且bx預定通過的路線還是一條已經核定要蓋的聯外道路 , 但卻因為抗議遲遲未動工 . 何況by , 等於也是要再蓋條by的聯外道路 , 更是連個影都還沒有 .

總結總總 , 千萬不要用人口做為設站的前提 ....... 不然北大特區一定贏不過舊市區 ! 這就像投票表決 , 舊市區只要兩個人出席一個人 , 就贏過北大特區全員出席的人口數了 =.=  
關注以下建設 : A. 捷運三鶯線 , B. 大漢溪右側環河快速道路 (北桃快速道路土城至龍潭段) , C. 三鶯二橋 , D. 樹林交流道 , E. 北84鄉道拓寬及線型改善 , F. 三鶯纜車

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發表於 2011-4-8 11:09:30 |只看該作者
如果民生街無法蓋捷運,基本上就很難達成新舊市區雙贏的局面。
更進一步講,介壽路或老街地區,以及教育研究院或大義路地區是沒無法同時設站的。
所以如果最後選在教育研究院設站,對特區居民也已經是萬幸。

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發表於 2011-4-8 11:17:55 |只看該作者
本文章最後由 andy826 於 2011-4-8 11:19 編輯
寧靜海 發表於 2011-4-8 10:48
1. 大家對隔音牆請勿抱著太大的期望,隔音牆不是萬能的,而且如果按 By 方案走學成路,沿線都是高樓住宅, ...


假設確定是中運高架
Bz柑園一路殺過來不太可能, 很多工廠要遷. 雖然我知道很多人跟我一樣都希望他們遷
Bw三峽站更不可能, 路不夠寬. 這也是為何現在Bx要規劃由教研站延國慶路走, 而不是一開始就延介壽路復興路走

其實大義路口跟教育研究院相隔不遠, 我不懂為何要爭那個幾百公尺的距離, 除非~ 能做到重運地下化, 如此當然路線就有得談.

也許我們該就中運有共識的支持一方案比如bx(其實路線就定了, 只是在爭取共識)以及推重運也規劃建議路線
至於重運量來不來得及?! 目前按頂埔站建的進度來看, 應該還有機會, 就看有沒有經費

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發表於 2011-4-8 11:31:16 |只看該作者
回覆 andy826 的文章

這邊我也有個疑問,
如果介壽路設站,然後直走復興路到北大特區,
也有空間太小的問題。
從頭到尾其實也只有挖子,三樹路農地到台北大學周邊,
可以橋的出空間來蓋捷運,也就是最初的動線。

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發表於 2011-4-8 11:32:19 |只看該作者
回覆 道明寺司 的文章

欣然接受你的見解.北大特區出席人口數比較少是不是因為投資客比較多啊..嘿


我們現在講的是都市計畫,北大特區人口胃納目前三萬,那以後呢?有了捷運站後呢?沒有捷運經過呢?

另外,我重申我從頭到尾並非以人口做為設站的前提,只是其中一項考慮因素.

By路土地開發誘因和Bx我持保留態度.這個要看數據才能證明.所以我不會對二者開發誘因做比較

二站不見得虧更大,主要是它的距離.所以我蠻讚成海大的Bw 另外這條線的捷運都是蓋高架,並非一定要有聯外道路才能蓋高架.

蓋了四站,鐵定成本更高,現在成本預算都過不了,還提什麼虧損問題,所以我才會提議二站的線路,審核案才有機會通過

這種案子也不會是人口數決定.一定是官商勾結和你我這種有心人士極力爭取所綜合出來的結果.

身為北大人,當然極力爭取北大人的捷運.

聯外道路其實早就應該有一條了往土城交流道.不然現在每天柑園路怎麼會塞成這樣,這個優先權應該比捷運更優先

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發表於 2011-4-8 11:33:54 |只看該作者
我自己也畫了一個捷運三鶯線的版本



我希望捷運三鶯線三峽段共設置五個站 . 從土城段過來依序是 挖子站 - 新特區站 (暫名) - 北大站 or 北大特區站 - 三峽站 - 台北大學站

先說下優點好了 :

1. 首先這個路線應該是兼具新舊市區共榮 , 皆大歡喜的版本了吧 . 當然 , 除了介壽路段的居民除外 . 不是我排擠介壽路段居民 , 而是路線這個應該是極限了 , 很難兼顧到所有地方 .

2. 新特區站 , 設這站將能提高三樹路農地開發的誘因 , 同時日後開發後也不用再擔心捷運的交通問題 .

3. 北大站 , 之所以設在大義路與三樹路口 , 除了讓部分希望捷運不要進來北大的居民享受到便利外 , 也不會傷害到北大的居家生活品質 . 加上大義路和三樹路的到路面積較大 , 有利於度過施工的黑暗期 . 這個版本應該也比bx版本更受北大居民的歡迎 !

4. 三峽站 , 設在民生街和復興路口 , 方便舊市區的居民使用 , 應該比bx路線更能讓舊市區的居民來支持 , 有利於三峽和北大特區居民的共識快速整合 ! 唯一要煩惱的就是 , 道路稍嫌小條 , 要嘛拓寬(大工程阿 , 一堆大樓要爆破重蓋)  , 不然就是復興路的人行道縮減來換取施工黑暗期的塞車情況減少 .

5. 由於本圖畫的捷運路線經過三樹路農地段 , 已經不是走原台北大學聯外道路段 . 相比之前台北大學聯外道路有 沒有更快到土城的問題 , 我畫的這條能更快到土城 , 不論是開車騎車或捷運 , 都能縮短時間 .

ok , 目前優點暫時只想到這些 , 有想到再後補 .

再來說缺點 :

1. 由於跟政府規劃的路線不同 , 要重新規劃 , 花費的時間可能會比原先規劃的時間更久 .
2. 連外道路的改變 , 要徵收也是一大難題 .
3. 介壽路居民的反彈 .

ok , 目前缺點也想到這些 , 有想到再後補 .

=================================================

贊成或不贊成我這個版本的來應個聲 , 回應下吧 ! THX ~

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發表於 2011-4-8 11:38:26 |只看該作者
怎麼沒有人考慮向桃園的人口呢
應該不少人是到桃園上班的吧
做捷運一定要去台北??
時間老人指著因翻船而落水的"快樂"、"地位"、"競爭",意味深長地說道: "沒有誠信,快樂不長久,地位是虛假的,競爭也是失敗的。" ...

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道明寺司 發表於 2011-4-8 11:33
我自己也畫了一個捷運三鶯線的版本

這不就是跟阿海的Bw一樣, 也算你們有共識啦~

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回覆 道明寺司 的文章

很不錯的一條路線......讚
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