iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 4372|回覆: 20
列印 上一主題 下一主題

[網路資訊] 清大畢業生 為何淪為澳洲屠夫?

[複製鏈接]

160

主題

34

好友

5115

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1397
在線時間
1909 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2012-9-13 17:18:21 |只看該作者 |新文章置後
清大畢業生 為何淪為澳洲屠夫?# T7 ]" h% @0 U  e
2 D1 X0 E' Z. N3 a* T1 Z& p" _

# e1 S' F9 z% X9 i 作者: 楊紹華 | 今周刊 – 2012年9月12日 下午3:56
' k" `2 N" f" A4 {; d% T- O$ r, y6 Y& K- y$ s/ C3 m+ f8 ]

( `! l* w: k- H3 t7 v. Z$ O 據統計,超過一萬三千名的台灣年輕人正在澳洲打工,他們是為了體驗人生、旅遊觀光,或者學習語言?一位台灣打工仔告訴我們,他來澳洲只為賺錢;毫不考慮的,他以台勞自稱。以下就是他的告白。1 J* V5 @6 d$ O/ B4 d

& A% |. O$ m. W- p* S5 b( h& t0 M/ J* w: F: n- n! H; |3 d6 o# `% C
在台灣工作兩年,存不到錢,身上還背著三十幾萬元的學貸,我到澳洲來,就是為了賺第一桶金,不用懷疑,也不必多作解釋,我們就是台勞!
. e* p/ j2 d6 O3 e. s. }  s' b6 M5 C1 s, L

5 o2 I$ |! s, g2 p7 ?8 ]$ e. D我上晚班,上班時間是下午兩點半到午夜十二點。
9 V% A/ ?9 @; a; ~% v8 U5 Y4 r/ G5 t# y4 h

7 I/ z- F8 a% S  m; K我的工作是食品加工,在偌大的廠房裡,我站在迂迴曲折的輸送帶邊,使勁地把送過來的冷凍羊肉去皮;去完了,放回輸送帶,沒有皮的羊肉移動到下一個加工程序,我則繼續為下一塊羊肉剝皮。0 M( }  J; e0 B1 a/ u" B& s" x# ^
5 ]5 @: V9 U, \
+ a; Q2 a6 ^0 {& @) I5 R4 f6 d
在九個半小時的工作時間裡,每隔兩小時能休息一次,第一次十分鐘,第二次二十分鐘,第三次,大約是晚上九點,我有三十分鐘的休息時間,終於,可以利用這次相對充裕的工作空檔吃晚餐,走到蒸飯箱,拿出上班前自己在宿舍料理的簡單便當,通常是炒飯。" M. g, R  p" F# i" m

3 ?7 y: a0 W) g& Q7 P9 J7 d我在澳洲,工廠位於南澳最大城阿德雷德;我來自台灣,今年二十七歲,清華大學經濟系畢業。( S9 [' B9 U8 x9 O2 ]$ }

0 T+ ~4 E, l# F5 t這座工廠,說穿了就是一個屠宰廠。活生生的牛、羊運來之後,先被電暈,然後宰殺,屠夫一刀把牛羊的肚子剖開,內臟與血水「嘩」地一聲流到塑膠桶子裡。我認識一位同樣來自台灣的年輕人,負責拿著水管「清洗牛肺」,經常,他的衣服會被牛的血水染成紅通通的。
6 _+ V7 I( g+ U  A2 t3 p& F/ N7 j7 F3 W& i. ?9 @3 l8 E( F
在這座廠房裡,估計約有六百人在同時工作著,其中,我想大約有一五○人以上來自台灣,其實,我們就是台勞。. x% e2 \8 w* \& R; r4 K5 p: z" V/ D

3 r' a. W* O2 G0 Q) X: w! @2 a幾年以前,聽到學長學姊談到他們的澳洲打工經驗,工作很辛苦,但總是工作幾周就自動辭職,把賺來的錢當成旅遊基金,坐飛機玩遍澳洲各大景點,錢花完了,再找下一份工作。他們說,來這裡是要趁著年輕「體驗人生」。  o% Y% n' L& N" t/ u9 g
# P' S3 F# z& {9 f% u6 @
但我的心裡很清楚,今天我來這裡,不是為了體驗人生,也不是為了交朋友、培養世界觀。我的目的很實際、很俗氣,也很單純,就是要賺錢。我曾經在台灣工作兩年,當銀行理專,但工作時間很長,三餐都在外解決,加上房租、給家裡生活費用、償還學貸等開銷,工作兩年下來,銀行戶頭裡的存款只有幾萬元,還有三十萬元的學貸背在身上。我想,如果繼續在台灣工作,這筆債務不知要等多久才能還清,遑論存到一桶金。
# }* s+ o% T1 G9 v- F0 x0 z: F6 G8 ~6 \8 {
想要有錢賺
7 Q* C2 t" E( d得專注在「澳洲人不願做」的工作
. x& p3 T- |$ A+ e% [
1 M% P' J: S+ V據說,現在有超過一萬名台灣年輕人正在澳洲打工,當然我不會知道每個人的想法,但至少我身邊的台灣朋友,想的都和我一樣。
9 p4 e( @  U& |* I: X) h4 Z4 k9 R/ O5 Q) j( M
「在這裡認分地出賣勞力兩年,然後帶著兩百萬元回家。」我們是這樣約定的。# K; g. h, d# l/ Z

$ `2 g7 n$ T! ]我的時薪有十九元澳幣,每周大約能賺八百元澳幣,差不多是新台幣兩萬四千元;一年五十二周,我的收入應該會有一二五萬元以上。照理說,每年存個百萬元並不算難。當然,前提是要「一直有錢賺」,而且,熬得下去。
5 K1 ?" V& |* B0 a5 I& r* k
: t9 e) ^; w- P0 T, t' x0 s' F要「一直有錢賺」,就得專注在「多數澳洲人不願做」的工作。五個月前我剛來這裡,天真的想要找一家餐廳端盤子,結果不到三天就被老闆炒魷魚,他說我的英文不夠好,但我知道,其實是一個澳洲本地的年輕小伙子取代了我。
  d) R& s5 d; ]- m* i( T' O# z% f0 z$ v1 h: F5 j8 J
很快的我認清事實,被歸類為第一級產業的「農林漁牧業」,才是我們台勞的金飯碗。這些產業的工作機會多半勞苦,所以很缺工,難怪澳洲政府說,必須至少要有三個月的第一級產業資歷,才能申請「打工度假」簽證延長一年。9 i) W. V: N: x/ f7 S
3 P8 E. m" |3 Q) Z4 D! F
結束短暫的餐廳服務之後,接下來我去農場工作,每天清晨五點,我們在「工頭」家的門口集合點名,聽他分派今天的工作,然後,十幾個背包客擠進一輛破舊不堪的小麵包車,一站一站,工頭把我們陸續送到不同的農場。
, S4 e7 [# d4 f' H# P
7 G- R9 c4 _( `. ^' k9 G我一度聯想到那種二次大戰電影裡的畫面,一群猶太人表情惶恐而疑惑的被送到一處一處的勞改營……,可能想得太誇張了,但這是我當時的真實感覺。
5 a( `6 ]3 @7 K# H+ ?- |2 D. }9 U  O  a3 L4 h/ {% Z
大致上,農場工作的時間是從上午六點到下午三點,中間約有兩次、每次二十分鐘的休息,我就在農場裡找個地方坐下,拿出自備的水壺和土司麵包,分別解決早、午兩餐。
8 l7 v1 n0 n5 _) A0 i2 Q7 ]
1 V9 m+ w( Q1 Q& {# C- W! {$ x比較起來,我喜歡現在的屠宰場工作;農場裡的風景固然是好,空氣清新,但工作地點和內容並不固定,搞得我每天都在充滿不安的心情之中起床:「今天是要拔蔥?整地?或者是要除草?今天的農場主人不知道脾氣怎樣?」, ]" m1 M- t2 M- s" j4 P& v

- v& ~2 k! V- Q' _在屠宰廠裡,除了剛開始會因為噁心吃不下飯之外,其他倒沒有太大問題。由於上班的場所與內容固定,工作容易上手,與同事、主管的感情也比較融洽,不會遇到太嚴重的歧視狀況。
+ @$ U9 J- z$ Y
7 T( o* o) U7 L7 H$ O" ^6 e接受歧視4 z& K+ I% c6 r& `
是在澳洲的台勞必經的修煉
5 Q3 p9 X" p0 z4 ?' S& h) X- {2 y6 x* d& u
說到歧視,在澳洲的台勞,接受歧視是必經的修煉。聽過比較誇張的案例,是工頭對台灣來的女孩子毛手毛腳,也聽過被惡意積欠薪水的、被圍毆的;也有被人稱作「黃猴子」,至於我,曾經車子從身邊開過去,一群小鬼頭不知道在叫囂些什麼東西,還朝我身上丟罐子。澳洲人愛喝酒,所以每到周五晚上,我們這種黃色面孔最容易成為酒醉年輕人的戲弄對象。
% P! U  C( F7 W: V/ T+ M7 k' \* X2 m
  I" R" u4 a! y; Z8 a0 }' p; i我是學經濟的,前幾天我查了一下,台灣的人均GDP差不多只有澳洲的三成,而泰國的人均GDP也正好是台灣的三成。我忽然驚覺,我們來澳洲當台勞,其實就像是泰國人到台灣當泰勞。難怪,在澳洲打工的年輕人固然來自世界各地,但這幾年人數增加最快的就屬台灣;我又驚覺,原來,澳洲人眼裡的台勞,其實就像是台灣人眼裡的泰勞。# n6 N- [8 n% G9 A' d, e

$ m- r- Y9 d& ?- g) t (尊重智慧財產權,如需轉載請註明資料來源:今周刊821期 謝謝!)
已有 2 人評分金幣 收起 理由
丫亮亮 + 1 好可悲喔!>•<
歐陽 + 1 同意!

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

多運動  要開心

7

主題

10

好友

2608

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
335
在線時間
647 小時
沙發
發表於 2012-9-13 19:08:34 |只看該作者
我看了這篇報導之後, 心中無名的痛湧上心頭, 政府的經濟, 財政政策, 影響後代子孫甚鉅, 藍綠的意識形態請靠邊站, 我不明白,. Q; S% `. S  C/ r
ECFA 的經濟效應, 不是會帶給我們成長嗎?, 喔, 也許還沒發酵!!!, 所以大家須忍一忍, 我擔心的是會長期失血, 我算是早期去中國幫公司打天下, 一晃將近二十年, 有目共睹, 中國進步很大, 但台灣卻每況愈下, 套一句前幾天台南市長的話, 到底有沒有人在解決國家的問題???, 下一步 MOU 呢?, 會不會大家都去買人民幣?, 曾經北大鄰居推薦理財產品給我, 希望我能幫他一點業績, 我一聽利率 3%多????, 我一點都沒興趣, 因為中國的理財產品每天都傳簡訊給我, 所有的產品利率, 從沒低於 4%, 不管是 30天,, 40 天, …………, 到時後會不會台幣沒人要, 我不是危言聳聽, 想一想吧?我只能說, 我不是搞經濟的, 只是自已在亂想, 還有聽說台灣近期出口衰退, 成長低於 2%, 且持續衰退, 原因部份是因為以前是台灣接單, 中國出貨, 現在是中國既接單也出貨, 等著瞧吧?

6

主題

3

好友

2559

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
919
在線時間
286 小時
3
發表於 2012-9-13 22:13:51 |只看該作者
本帖最後由 johnshuetw 於 2012-9-13 22:23 編輯 7 H/ w- N0 ^6 I+ j1 r, Q; L( T$ F

+ l" o0 F3 M  F+ R7 G1 w- q4 {可能再度令人搖頭越抺越黑的官方版解釋
" h: r8 Q9 k3 Q& p/ C# r% S8 g
. n- I3 n+ e9 C4 X0 q教長:打工度假別只為了賺錢
, U7 L; _( H3 `+ Qhttp://tw.news.yahoo.com/%E6%95% ... 0209182.html?_esi=1
" F1 `' N$ b  C' F" M4 `, U
7 Q. @7 S: y' }& h( g& t我想很多大官名人活著花錢就好,小李子不就一個。
1 _! D2 G* E' u0 F9 H* c2 g5 L2 ]
  Q+ ^" W4 a; D另一個會令多數人叫好的學界解釋
9 V  P; A7 ?$ g3 ?: ~& Q( b
' U! b* d) g, r1 V0 {3 \清大教授彭明輝:這一代的年輕人,是被上一代犧牲掉的!& Q! X" h) x- e9 l

& C) S. P  l, ?9 B- vhttp://tw.news.yahoo.com/%E6%B8% ... A%84-072531242.html4 t! d7 r; I; N9 f! b1 Y* b

% @; B& l. i1 e1 a' T& U覺得"上一代"佔住的也只是少數人,富一代拉富二代,朋友拉兄弟,我雖是5X卻一點也沒佔到,上頭4X拉下頭7X子子孫孫,黃金家族新封建,我也只是在台灣工作的台勞。

69

主題

54

好友

2821

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
三峽最美的社區
文章
1590
在線時間
842 小時
4
發表於 2012-9-13 23:45:55 |只看該作者
本帖最後由 michelle416 於 2012-9-13 23:54 編輯 # G( Z3 V0 H4 D6 [" N

: A4 V5 ]4 z" r. i$ h5 P我覺得現在的年輕人太在意"錢"這件事: ~  Q+ w" Q. N! ~8 N6 {, X8 r
可能是網路資訊媒體太爆炸了,讓人不得不在意這件事$ f, D' h5 Y- t. ^
我只記得我初入社會時,從不在意找工作要多少錢,在意的是自己喜不喜歡這工作,能不能發揮所長,能不能有所學習? ( d0 o7 q7 [& i& T4 v) |: r
即便讀書打工時,啥麼工作都做過,餐廳打工,發傳單,百貨公司站櫃............也不會很挑剔薪水是多少,有工就去
! M: `  |5 k& \' P但你問我現在在不在意"錢"這件事? 6 e4 q7 Y  P) c! h
現在當然在意+ `) Y3 x6 l# ^$ A" Z
當我工作一段時間,從一個職場換過一個新的職場,當時薪水剩下1/3,我也不在意,因為那是一個新的機會,重新學習4 y) l' @+ G. @3 u' x. Y* p
但後來學有所長,拿了很高薪之後,又換到另一個相同的職場,我就在意薪水了,也因如此,我就都做不久,也無法再耐勞吃苦..........
3 D, n" f4 o  s1 D6 ]9 {: B# K也許年紀大了,考慮很多,也吃過苦了,不想再重覆吃苦.' f1 y  I8 {) c9 f! j6 |* j; J, g
我只能說:年輕人對很多事,真的不要太在意薪水
/ ]% _& Q; V3 r但若是出國體驗,雖作不同工作,也是不錯的體驗..........反正澳洲工作也只能做到30歲. * K8 a  g) `$ @+ n2 F
如果我還年輕,我也蠻想嘗試的! 3 v, a' f0 n3 m  B: q3 z% v+ b, M
已有 1 人評分金幣 收起 理由
芳草 + 1 同意!

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

10

主題

1

好友

522

積分

國中生

Rank: 4

社區
白鹿洞
文章
152
在線時間
92 小時
5
發表於 2012-9-14 08:42:17 |只看該作者
我弟也剛到西澳-柏斯,做的就是農夫...7 f, \9 s" i* ?. _8 M
工資確實比台灣高很多,但很沒有保障,對當地人來說,他就是黑工....
6 _$ i) t$ E( x! t. R做別人不想做的工作,很辛苦也很可憐,5 [1 J: x# ^7 s$ I: i
為何台灣的薪資不能提高呢?
一時的情緒宣洩,可能會造成無可補救的結果......

56

主題

19

好友

2010

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
574
在線時間
373 小時
6
發表於 2012-9-14 08:44:45 |只看該作者
本帖最後由 艾力 於 2012-9-14 14:13 編輯 ; V5 J- T/ C/ L' c3 {5 U
( K% Q: S8 o% m/ \9 J/ `
對照許多人動不動就脫口一句"草莓族"$ C/ ?- `% g  L
其實在對下一代要求自省前, 自身就應該先自省
2 {8 Q: {) d4 ]) O3F johnshuetw 有提到的 清大教授彭明輝 所言便是這樣一個思考方向:
  I" A( C/ S' a9 u# l
5 ?) p" P, I! D$ x/ _
# U  D) [8 G5 w7 D( C清大教授彭明輝:這一代的年輕人,是被上一代犧牲掉的!
& ?- X0 I+ Y/ ]: u
現代台灣青年,真的如此不堪一擊、如此「草莓」嗎?清大動力機械系教授彭明輝在自己的部落格替年輕人抱不平,他認為許多「上一代」的人習慣拿自身年輕時的狀況做為例子,質問年輕人:「我們年輕時當黑手、水電工、廚房小工都願意,你們現在為什麼不願意?」卻忽略了社會背景的差異性。
1 M% w" j' V9 P  G三十年前沒有大賣場與全國電子,水電工出師以後,可以自己當老闆開水電行或電器行。三十年前沒有像現在龐大的餐飲集團,房價也沒有被前輩炒得這麼離譜,當廚師或服務生,同樣熬久了就能出頭。
, l! w4 n' ^! ~3 D5 R關鍵在於,以前的社會「只要努力,最後就會成功」,愛拼就會贏,大家當然願意吃苦;但是四、五年級在這幾十年內占據了最豐厚的利潤,把房價炒得飛上了天,年輕人根本看不到未來,怎麼可能願意為了一輩子當奴工而吃苦?
. {* B1 k2 F# g, q/ P% w: ~6 M/ A2 q+ ~$ _/ Z$ X
彭明輝教授表示,「我們其實是在往新封建主義的路上一路走了三十年,社會是退步而非進步的。」對於年輕一代而言,買房子要靠爸媽,創業要靠爸媽的資本和人脈,連黑道的民代席次都成為世襲,台灣已經從「政權世襲而資本不世襲」退化成「政權空洞化的資本獨裁世襲制」。( z8 j# y, N% f, [, q
年輕人不是不願吃苦,從台灣到澳洲打工的人數倍增就可見一斑;要他們當農夫、當屠夫、做苦工都不怕,只要投資能有收穫,或者看得見未來,誰都願意吃苦。彭明輝教授也對其他哲學、政治與社會系的教授喊話,說「大學教授的首要責任不是發表 SSCI 論文或拿國科會傑出獎,而是要說出社會哪裡有問題。」
" c. m2 [, A+ }/ R$ F* h1 |9 w
% L' z% T" i! g, h$ z7 U3 [
. T5 w+ X) n  ^! I- x% B0 F- R' a原文網址: 清大彭明輝:年輕一代被四五年級犧牲 還背草莓族汙名 | ETtoday生活新聞 | ETtoday 新聞雲 http://www.ettoday.net/news/20120913/101888.htm#ixzz26Ot3e5Rd

9 \. R* H  T" _: F) r% D8 p; E+ D& M2 \2 I2 y9 @1 {( {8 w/ _+ k
再補充:  清大彭明輝的部落格0 ^! R7 |/ c# O2 J" J8 K* x( C
http://mhperng.blogspot.tw/2012/09/blog-post_3509.html
0 k1 u; L' o1 |3 L2 {$ ]  k+ t: Y& Q
牽妳的手 就是一種幸福

10

主題

8

好友

1723

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
322
在線時間
461 小時
7
發表於 2012-9-14 10:01:20 |只看該作者
全球化時代,勞工移動是常事,哪裡錢多就往那去,人各有志,沒什麼好大驚小怪的...

69

主題

54

好友

2821

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
三峽最美的社區
文章
1590
在線時間
842 小時
8
發表於 2012-9-14 10:11:25 |只看該作者
栩葶 發表於 2012-9-14 08:42
+ e. s- r1 J/ ^/ B我弟也剛到西澳-柏斯,做的就是農夫...2 G7 C5 d" ]# h# I: F, I* U
工資確實比台灣高很多,但很沒有保障,對當地人來說,他就是 ...

, d& J: X6 j  e) P# K個人認為,若一昧的覺得澳洲薪資很高很好,那就太片面了, o* f4 F$ R3 o/ J7 S
3 n' A7 H$ o; b7 v
想想澳洲也是生活物資及稅很高吧? - w2 s: K/ U/ o3 O* y
' K$ H" a5 ~1 S9 Z
這都是同一面的!  ( c& H- V2 U" |% \$ O* S9 |
$ p, I9 D# ?  _0 R3 ~" e
我的親戚及有些朋友移居澳洲
* q4 {% M) C, X) o; g7 N! U2 I% H) R' _
有些人也是為了澳洲的福利去養老的,他們也不曾繳稅! 華人你知道的,挺會計算的,老人福利很好6 `+ @- w; k# j

* G8 w) v* Y  y: m0 @' u  ^台灣現在為了繳不繳健保費就吵翻天..........難怪澳洲或一些福利好的西方國家要排華.....
, S& T: s% i7 }$ q6 }5 i0 j& M, o% a8 \: y
一樣的啦! 有一好就沒兩好,更不會有三好...........
# f* U3 ~! j' a5 D" |* W( n+ {: k8 S0 s1 @3 N

227

主題

60

好友

1萬

積分

校友

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

文章
3936
在線時間
1436 小時
9
發表於 2012-9-14 10:22:05 |只看該作者
本帖最後由 阿慌 於 2012-9-14 11:31 編輯
; B: b# T; M3 a
! P' M* ], h! w5 L% h; C$ }6 N9 o台灣沒有時薪有十九元澳幣,每周大約八百元澳幣,差不多是新台幣兩萬四千元;1 I8 c; H, \4 @2 c" d, a( S
一年五十二周,會有一二五萬元以上的收入
$ f! D' A4 _$ r% v& q$ Q# H
台灣沒有這碼子事的高收入工作,當然大畢要去國外作台勞$ S5 Z6 Y$ `) x8 t& P
台灣遍地大學碩博士,教育投資的浪費  h% G: n1 n* z3 g' a& h7 ^
不甘做勞力的苦差事,本身又在大學混了幾年,什麼也沒學到' ]8 I& f$ L6 h- ~' y2 j: L6 z
致大學國中化、碩士高中化、博士大學化(當然也有出色的人才,但普遍就是這樣)
& ~3 R$ M: `* G" [6 _  b; z部分學校連研究所,上課不到學生都能過關,老師還要拜託央求到課繳作業,糟塌老師如此田地
* C( f& M6 X6 S2 v! U0 g碩士班混成這樣,大學上課情形更是一蹋糊塗0 Z0 e5 L( r6 Q+ ?* E6 j
(國立中、末段學校以後大學上課慘不忍賭,家長看了真會很傷心,內行教師一看就懂)
6 n0 \: F# P& ?- [, c老師不敢當學生(,學生會給老師考評,當學生會被學校約談),師顏掃地至此情何以堪" Z0 F! V* F2 v- n* [
教務查堂只點老師,不查學生: D1 S8 ]; v' L: \! f2 X
有志之師不能同流合烏就引退自清、良幣被逐,良知教育空轉  {# @6 J: t% ?  ^. Z+ h0 ]8 P
整個高等教育口號價天,但空洞無實,
, X) l1 ?) Y5 _真的不知道他們畢業學到什麼
- [: a8 W% T3 @0 g7 T$ S9 _) {, K! {6 ~( ~( r- t/ a

. H3 c# I+ ^: ~. A# p& f, N6 S2 S
: z2 h. y/ K+ d
已有 3 人評分金幣 收起 理由
歐陽 + 1 讚!...一針見血
芳草 + 1 同意!
肯特森 + 1 同意!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

應無所住,而生其心
FB : 宇宙的真實

15

主題

2

好友

1901

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
267
在線時間
406 小時
10
發表於 2012-9-14 10:27:55 |只看該作者
台灣的人均GDP其實應不算太差,可為什麼無法生存無法存錢, 這才是個最大的問題吧, 我有時派到中國出差, 公司的中國同事一個月賺 2,3 千人民幣, 可幾乎只要是結婚的都有房子有車子, 當然這背後有很多原因, 只是簡單的用結果論來看時, 為什麼在台灣會那麼辛苦, 人民只能選擇很努力的做, 可大環境卻不是我們所能掌握, 這或許也是這一代年輕人最辛苦的地方
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部