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[社區管理] 鞋櫃非「雜物」 放樓梯間裁罰撤銷,這位法官的見解會不會..

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發表於 2016-4-12 08:38:22 |只看該作者 |新文章置後
聯合新聞網 2016/04/12 06:00* S' X6 l% {+ ^, t0 W) E( s
* _0 b- l, S& q. x0 [
大樓住戶在門外擺放鞋櫃算不算「雜物」?桃園陳姓男子在門口放鞋櫃,市府認為是「雜物」,開罰四萬元。法官認為把鞋櫃列「雜物」是過度引申公寓大廈管理條例的規定,矯枉過正,以裁罰無理,判決撤銷。
" X1 P  _: G5 z7 p/ R  ~7 A, Z. U* V' b! n
桃園市政府都市發展局表示,依公寓大廈管理條例規定,樓梯間本來就應該淨空,且事故發生難以預測,如其他住戶在黑暗下撞到或跌倒發生事故,責任該由誰負?收到判決書後會考慮是否上訴。6 `  e7 C0 x. p' x% \% a2 A

$ ^. i8 a" h9 _1 }/ u桃園地院法官錢建榮表示,把大樓住戶每家必備的鞋櫃視為「雜物」,非社會所能接受,裁罰應該更嚴謹。' d' i6 T; e: \5 H: `2 a7 I

# V- Y- g( ?8 _9 {6 j0 Z「樓梯間最好什麼東西都別放!」桃園市消防局提出建議,因可能影響安全和逃生動線,這是生活和公共道德的一環。
* r! \) R- r- i+ U$ W
9 k2 `8 |6 A( e4 f' z2 X消防局副局長龍榮森表示,鞋櫃等物放在家門口,萬一著火,等於喪失最有利的逃生出口,居家動線應好好規劃,例如廚房到臥室、客廳到廁所,盡量保持直線暢通,減少拐彎次數。
- \! ]+ f: W& s$ i' I3 T% |
! n  c% f! y) d) o9 P1 ?5 {9 T桃園地院調查,陳姓男子一年多前在社區住處門口樓梯間擺放鞋櫃,被管委會要求移除;他沒照做,管委會報請市府處理,市府去年一月現場勘察後,以他堆放雜物裁罰四萬元。
# C# y; D3 K- a/ @7 W
. N9 L* p; l% z2 Z: K: j. ]陳姓男子向法院指出,鞋子都收到鞋櫃,沒影響衛生和鄰居通行,管委會把「鞋墊」都列為雜物,市府也採納,很不合理,訴請撤銷。
, l' k; [" K2 a: B, h8 ~2 e, p0 I8 G/ |0 `/ {+ y3 ^* D
法院審理時,市府表示公寓大廈管理條例規定,住戶不得在樓梯間、共同走廊堆置雜物,這是基於維護公共安全,陳男在樓梯間擺鞋櫃,已違反規定,可能影響公安,裁罰有理。- F: Q2 \" g+ {+ U

; I# T, f& h& S) T法官根據舉發照片,以陳姓男子在門外緊貼牆壁豎立擺放鞋櫃,沒影響動線,所有鞋子都收納在鞋櫃,未零亂散置,雖樓梯間屬公共走廊空間,但鞋櫃並非如柵欄、門扇或私設路障會影響逃生通道,且社區管委會公告是以「阻礙逃生」為主,市府的裁罰有過度引申和誤解法令,判市府敗訴。3 a- B# S0 q+ Z" ?. u- ?
http://times.hinet.net/news/180917698 e: ^3 q# U/ @4 b' J: l* Y8 f

0 i% ?+ h9 H2 f3 G+ O' j這位法官的見解會不會太OVER~

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發表於 2016-4-12 10:33:14 |只看該作者
唉....法官素質參差不齊, 可能他家也是把鞋櫃擺樓梯間, 就會
+ x7 ~0 d; Q3 |2 f$ M覺得....只要鞋子擺放整齊, 鞋櫃就不算雜物了.....     

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發表於 2016-4-12 10:41:03 |只看該作者
遇到這種與時代脫節的法官實在是社會的......1 r. O" Y8 p6 W/ d# V

. a' s+ O) W+ Q- S這種法官真的書讀得太多
1 Z( F) R2 V" d* _* e$ I9 L事情遇到得太少
3 p8 ]9 O/ u2 [! ^/ l6 M5 @( v/ s真正碰到事情就來個推委卸責" Y$ m0 i. d2 ^6 M) h0 _1 n- ]1 j9 F
與他毫無干係
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可可的爹 + 3 真的是同感啊

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發表於 2016-4-12 12:01:17 |只看該作者
私人物品放在公設上.........這也可以?
4 r" Y& L3 Q6 d  F+ g! n* @" w+ R% q" r4 x

$ `4 n( x4 U. Q9 i4 F5 q7 e: j7 d" z. p. ^' o. W, f: p' e6 K* O
那我來去大廳佔一塊當儲藏室大概也行吧!: L/ |& a+ u4 Z  n. _* ]* W
0 }; Q0 X# ~! t4 p* f, ?  u
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大哥大 + 1 讚!我欣賞您的見解!!!

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發表於 2016-4-12 12:45:34 |只看該作者
請注意
以陳姓男子在門外緊貼牆壁豎立擺放鞋櫃,沒影響動線
這段話+ Q2 r& d. `2 y( a5 `
所以, 要找一面牆, 最好是死角, 做不做櫃子應該沒關係: Q5 {' t9 b7 a, a9 f
但是最好有監視器鏡頭對著的+ S. p: L  u2 J" S
不能鎖, 免得變成侵占
0 r9 E; Z8 b& [  a% Z2 P4 X然後腳踏車啦、娃娃車啦、車上的洗車用具啦...
3 \7 P& M1 e  l& Y5 Q/ h( F# n還有這張判決書, 要記得貼上去提醒大家「法律是站在我們這邊的」哈~哈~哈~
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

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發表於 2016-4-12 20:25:47 |只看該作者
有這種恐龍法官,難怪我們像是活在侏羅紀世界,到處都有隨機殺人、割喉的怪物,卻對這些畜生沒法度!

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發表於 2016-4-12 21:59:44 |只看該作者
法官認為把鞋櫃列「雜物」是過度引申公寓大廈管理條例的規定,矯枉過正,以裁罰無理,判決撤銷。2 r, D* R2 Y& T( d9 f7 N3 ~1 Y
桃園市政府都市發展局表示,依公寓大廈管理條例規定,樓梯間本來就應該淨空,且事故發生難以預測,如其他住戶在黑暗下撞到或跌倒發生事故,責任該由誰負?收到判決書後會考慮是否上訴。) G& H  ?2 B# k4 j2 f

8 X) S' ~" B% j9 k# i( w  W, ]5 R- I" Z再上訴,可能會被二審推翻.
' F7 R0 E$ R) Y) g* ]; E& W& G- G+ @' Q+ {0 R
我也是認為公共走道, 放任何東西都是不可以的. 公共安全
( V$ v) V6 A) z& r1 O5 l5 A即使整層4戶都是自己所有權走道,也都不能放置物品/ W  @6 e+ @2 Z$ Y! d- N3 z2 |' z
不然,大家是否都放鞋櫃. 這個法官判例不是雜物. 3 I5 ~) I0 ~6 w7 F* ?( y
倒退的社會.   

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園地院法官錢建榮表示,把大樓住戶每家必備的鞋櫃視為「雜物」,非社會所能接受,裁罰應該更嚴謹....7 S, V5 |& D3 k9 j1 e* ?5 ~1 j
& B8 Z* U% i9 n, @' ]
小弟認為:法官不認為大樓住戶的鞋櫃為「雜物」,這種論點非社會所能接受,應視這法官為「廢物」!
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Lusha + 1 讚!最後那句特好

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發表於 2016-4-13 07:48:20 |只看該作者
本文章最後由 hahaha 於 2016-4-13 08:00 編輯
$ b0 O% r1 m% x
  {$ y; s2 S' x+ |/ E# q/ V( ]這法官當真是恐龍到家
9 q6 }1 O  ]6 S( g; G; ^; b6 t& D+ d# @
桃園市政府引申公寓大廈管理條例的規定,主訴鞋櫃是放在逃生路線上的“雜物”, 妨礙住戶逃生路線而裁罰4萬
- {5 w7 y' N" j8 l/ q: X3 Y
5 g$ t8 S8 {1 z- n# Q應該是以妨礙公共安全為著眼訴求才對,怎會只因一句鞋櫃是“雜物”的主觀見解就忽略公共安全的主訴呢?
/ Q$ o, u6 `/ y, d7 X) ]( m) h9 m, t3 @: B5 A; A
) Z: |) j( O2 C$ P4 e: y4 y

0 \* s% ~+ G; q) k
4 {# N8 s; `) ?$ O. G/ C/ l那如果依法官見解,放在逃生梯中的鞋櫃不算“雜物” , 放在逃生通道就不違法.; e8 Q) M7 A8 {$ F+ s' _8 V
(那是不是要正面表列所謂屬於雜物的範圍, 方便人民識別?)
8 `8 Z8 M) Z. U6 s1 z
1 q2 G" f! H& |, J+ E  O/ F- W針對這種恐龍法官, 桃園市政府爾後對於這種案件都不要裁罰4萬, 直接以危害公共安全罪起訴被告就好了!4 c& ]7 W* ?& T4 T2 H" ~4 @: F0 r7 X
- D5 d* L' p* |: Z& e# X  z
或者根本就由管委會針對這種違規住戶控以侵占罪就好了.
1 P% r7 Z7 R$ i+ g
0 a% Q/ c7 h; e7 \那台灣的法官我看再增加100倍名額, 一天24小時不眠不休辦這種案子,大概都辦不完!

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發表於 2016-4-13 09:44:44 |只看該作者
一般住戶會佔用公共區域、逃生空間的物品,最大的就是鞋櫃,腳踏車、娃娃車等,被管委會要求收回時,少數住戶還會理直氣壯嗆管委會或物管人員: 家裡很小,不然要放哪裡? 又沒妨礙誰?  
4 c" u, j, l' P+ I0 z以前我住舊社區,逃生梯的階梯被擺滿了各種鞋子,下樓根本無處可走。轉彎處堆放紙板、金爐,有些甚至把金紙也堆在逃生梯,萬一火警被燒死,到陰間地府,手上立即有一筆錢可以週轉6 O/ L/ G* ?0 c. P- l
& o3 h  y: Q9 ?5 b$ S7 E
這個法官的判決,絕對造成社區管理的困擾
蝦毀  川普當選   
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