iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 5011|回覆: 20
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 關於奢侈稅的效應...

[複製鏈接]

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-10 20:50:33 |只看該作者 |新文章置後
初次留言大家好
) ]2 i& ]/ V: X* U  d' o4 |
/ Y7 U5 d- F9 n7 O9 T; X學者說奢侈稅的效應會再半年~一年才會慢慢顯現
$ _0 M4 t9 W8 Q( a
$ W1 Y5 N! q; O, ~9 ]6 o( d看的我一頭霧水 不知道這番話的邏輯是什麼?
$ q. H! G. Z' \; ?" u
4 X$ {+ U7 B5 w5 }' `; U7 w還是說 奢侈稅效應只會影響到開徵前的逃命潮?還是說對於之後根本沒有影響?
' b( U3 J) ~- y' Z+ ^: q$ L* ]
9 w# C% \8 K" I" X. o對於學者的說法不是很了解

7

主題

10

好友

586

積分

國中生

Rank: 4

文章
291
在線時間
173 小時
沙發
發表於 2011-5-10 21:04:22 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章
+ V) \6 x8 @9 m' u  w. {  {* N, S# m1 r) B$ p5 j
跟股票一樣,無量就會無價,沒有一定的量能來支撐,價格會往下修,
& h) j3 @5 r. _' v3 n& |只是房市需要長一點的時間來反應.

21

主題

37

好友

4530

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1365
在線時間
1047 小時
3
發表於 2011-5-10 21:05:35 |只看該作者
稅務這東西總是有辦法逃避的
5 p/ u2 R, c( F) G  R唯一逃不了的只有小老百姓, d$ k0 r  h- x' z
沒見臺灣已經是萬萬稅了,有錢人還是有辦法"避稅"
' M) C9 x' q- V消息總是在一開始出來的時候有用/ J, A' K# g- G
感覺跟股市一樣,消息一確定影響總是短期的1 w/ @( ?  ]% y
任何東西要漲一定要有它的價值* ~8 t# f% ~+ k/ K
難道有人會去追價他認為沒潛力沒價值的東西嗎
9 S' \. `9 ^9 y3 Q. s, F6 j& {1 Q所以要看東西到底有沒有投資價值2 K, C* q) N. u- H' T! A. `
只要還有價值,還是擋不了的. U" \3 G2 m# G9 H
這只是個人小小的意見~
期待主婦聯盟在北大設站 ^_^

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
4
發表於 2011-5-10 21:09:26 |只看該作者
本文章最後由 ufo003jason 於 2011-5-10 21:13 編輯
! K: x( v6 m9 g- k! g
" b8 R! I, R+ O& U  F以下是我在奇摩看到的新聞/ m& n" L$ L  E2 r* E% v* w2 q0 i
9 h9 u, q1 c; o
貼出來與大家研討
3 A. P2 A& j$ A: Q4 B
$ Y  o1 K/ ~7 v8 M& }1 ~3 z( I. ^還是說少了投機客的炒作 市場會漸漸往合理價格靠攏?/ L- r4 e3 \, {. o4 |
==============================================================- q$ l- j4 v& M% j) ?
: b0 z& t/ A. K" ~) H
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110509/78/2r6u6.html/ _2 O, x7 X9 @3 d' K

& p& g  _$ @# C* v記者鄭琪芳/專訪, i, c) ^* z. \  O' M8 S: @  d

9 v: d+ U; n/ b) l為了平息高房價的民怨,政府推出奢侈稅打房,將於六月一日上路。淡江大學產業經濟系副教授莊孟翰認為,現在打房已錯過最佳時機,房價已經無法回到這一波上漲前的價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的經典台詞,房價「回不去了」。他表示,奢侈稅的效果,實施半年至一年後才會明朗,未來台北市房價頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起;新北市房價應修正二、三成,但起碼要等一、二年,想在新北市購屋的民眾可以再等等;至於大台北以外地區,雖然房價較低,但產業外移導致工作機會愈來愈少,很多人也買不起房子。
& C* D' e5 l4 R6 r7 o7 g# |+ Q+ X" f1 n5 D; |/ r3 ?
記者問:可否談談這幾年來國內房價飆漲的原因?
# V3 u7 h* k9 j; \2 X  @: `. n5 {/ H0 x% W5 c
3、4年前就該做 住宅政策沒整合
5 P2 b7 J1 ^2 s' b) F
/ d5 o: D. z% b- a4 N7 b莊孟翰答:這一波房價上漲應該是第四波,從二○○三年下半年開始,也就是SARS結束後,原因有幾個,首先是全球利率很低,偏偏政府又在二○○九年一月二十三日調降遺贈稅,但錢回來後沒有投資機會,轉往炒房、炒股。
2 P0 Q/ g2 u: V; \
, Z2 @- R. O. F# t- r大約三、四年前,我們就開始對房地產問題提出警告,國內銀行對房地產的放款比率太高,目前房貸餘額五兆多、建築貸款餘額一.三兆、修繕貸款餘額也有幾千億元,加起來約七.一兆元。一般而言,房地產放款占GDP比率不應高於四成,現在已超過四成;占總存款比率大約二成,目前是二十三%;占總放款比率頂多三成,現在已經到三十五%。
- {; |* L3 d' ?
9 x$ p' J+ r/ F. ^0 O政府應踩煞車,房價問題牽涉賦稅署、金管會、營建署及地政司等單位,但政府沒有整合、缺乏整體住宅政策。結果,有史以來最低的利率、有史以來最多的資金氾濫、有史以來最高的租稅降幅,資金洪流進來快沖垮了,政府還不曉得。8 p& ^1 X& |" }8 k; O% U

6 p+ F# X- D! v8 W/ V4 C' O9 A( Q問:目前房價偏離多少?合理價位應是多少?) U3 }- y5 A% q

% V4 k- ?3 Q6 w5 G- ~0 A5 v答:以中位數房價跟中所得相比,美國房價所得比約三至五倍,北市已高達十四.三倍,這還是以聯合徵信中心的銀行鑑價資料計算,並非實際成交價,價格最少差二成,跟預售屋比又差二成,所以至少差了四成,實際房價所得比應該是二十倍。* j0 E% x, W5 O+ Y1 |$ ?

: R7 ?& d7 |) h6 F/ x北市房價排名全球二十六,這是國際化的結果,有些台商、中資或港資進來,一買就是好幾戶豪宅或整棟商辦,都會區本來就沒有太多供應量,北市好地段有限,內需加外需,房價炒上去,最可憐的是原本居住當地的民眾,附近有房子在賣,他們都買不到,因為漲到每坪一百多萬元,很難買得下手,都被國外或區域外的人買走。9 c: B+ X/ k% s/ \/ h
# [% q5 u7 `9 K, ?4 R
大台北以外地區,雖然房價所得比較低,也沒有用,像宜蘭、花蓮或台東,就算房價所得比只有五倍,如果沒有收入,連租都租不起,有所得才能付貸款,現在很多人連工作機會都沒有。# f- j4 g" a8 p2 ]

6 L0 Y2 {& m$ H6 c! U問:奢侈稅預計六月一日上路,政府祭出奢侈稅打房,出手太快或太慢?力道太重或太輕?) o4 @/ i1 Q/ }3 I1 j+ j0 q1 C
( N: V. s4 w  ^
答:現在才來打房,已經錯過最佳時機。從需求來看,影響房價最基本的是首購需求、其次換屋需求、投資性需求及投機性需求,奢侈稅只打掉投機性需求,還是有投資性需求,只要持有超過二年就打不到,如何期望房價回到首購或換屋需求?) I& C: m  ?" w9 e/ N  A
+ A5 ^3 @6 P- [, C8 v* q$ C3 X+ }
即使奢侈稅帶動房價修正,也不可能回到二○○三年下半年開始漲價以前的價位,恐怕也回不到二○○三至今的中間價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的台詞,房價「回不去了」。
4 A6 B2 ]  N& g) L+ Z/ Z
) y* z; s8 f- Y) t政府起碼三、四年前就要開始打房,出手實在太慢了,現在唯一的機會是,如果中國經濟「硬著陸」,全球跟著緊繃,很多資金可能落井下石,台商資金流動也會受影響,台灣房價才有機會拉回。7 p, L& ^' d0 p; f8 \' R

6 d" |7 e7 U; z2 j  l: m6 C; V& E奢侈稅打房的力道,雖然稅負有點重,但只要超過二年就打不到,轉去炒作預售屋也可以,很多盲點跟規避方式,所有奢侈稅未必能夠杜絕投機;而且,就算把投機性需求打下來,投資性需求還是在,房價還是無法回到合理價位,所以還是有民怨,老百姓覺得打房力道不夠,尤其政府選前才出手,民眾當然更加憤怒。
. _* f4 D* y8 g3 z$ t# N" N" K
  ?( J2 L  k4 a' ]/ G" K房價問題本來應逐步解決,政府都不解決,現在又遇上利率、物價等問題,就更難解決了;現在有錢人太有錢、窮人則是太窮,將家庭所得二十等分位,最富有五%及最窮五%,貧富差距從六十五倍暴增至七十五倍,貧富懸殊太大,所以民怨很深。
, P, i/ X  ^" `* f4 d" }7 |7 D+ R$ h* J. p1 \9 z! u
問:奢侈稅上路後,房價將如何修正?能否回到合理價位?
3 p. r6 R) b4 A& m. u
9 G7 E7 O3 o" B. z; n答:可以分成北市、新北市及其他地區,北市十二行政區,今年三月預售屋價格在每坪一百萬元以下,只有文山、內湖、大同及萬華四區,其他區最高價都在一百萬元以上;奢侈稅實際效力,等實施半年至一年才會知道,我認為北市較好地段還是賣方市場,房價不容易修正,頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起。& j: A- t2 Q5 W. r' q9 S4 v

* E. o% j, G# y$ ?, b5 h! @至於新北市,有些區域因為捷運加持,加上北市房價太貴,部分投資性需求跑到新北市,導致整個市場都亂掉了,之前開出超高價格,房價修正二、三成是應該的,但也不是全面性修正,新莊、新店喊到每坪七十萬、板橋喊到九十萬,應先修正下來。3 b) c& d- j' j  C( m- O; I+ p
  r1 |6 H7 R& l* D1 [2 E; m
目前新北市還有很多預售屋在施工中,等到預售屋大量交屋,房價才有可能下來,因為建商有還款壓力、投資客也有貸款壓力,房價真正打下來起碼要一、二年;不過,三重、板橋、中和、永和及新店等,人口相當密集,房價要大跌不容易,漲價後幾乎就掛在那裡。9 s: E0 ]# E( g  h$ M, b
& x/ }  m5 W: a
至於大台北以外地區,房價頂多修正一成至一成半,除了台中七期重劃區、高雄美術館附近,中南部房價幾乎沒什麼漲。8 v0 F' l. L* ?+ U0 y

+ `- Q1 V7 G& a: A問:除了奢侈稅以外,政府打房應有哪些配套措施?+ n2 f- d0 x3 U+ F7 I! d4 f

# C/ N4 G4 |; x( N& E奢侈稅實際效應 至少半年才浮現
$ A4 T/ {; y" Y5 W. |% F) f+ \0 P
3 e# }3 N; r' u- r. J0 s* a答:應該要有很多配套,最起碼有錢人的稅要課一點,可以調高公告地價及房屋評定現值,提高地價稅及房屋稅的稅基,讓房屋持有成本提高;房屋交易成本也要提高一點,目前資本利得不課稅,未來應採雙軌制,國內人士可以不課,但境外人士來買房地產,就要課資本利得稅,中資來台炒房就不容易了。, B8 S5 @3 i- N+ z( E* I  H5 x, I

, Y  r' f# P9 T; V1 G政府也要加強查稅,買賣房產有沒有繳所得稅?有沒有繳贈與稅?該課的都課了,有錢人也不會隨便亂買,只要透過財產總歸戶,這些都可以查得到,但政府以前卻沒有做。
  d* a) m) M4 Z( }: |7 b( i1 Q. Z9 N! f; Z
其次是整體住宅政策,台灣應建立土地儲備制度,新加坡有七、八成民眾住在組屋(國宅),透過「公積金」制度,上班後五年內可以拿到國宅;最近經建會也要推出現代住宅,畫個餅可以,但應說明興建多少?價格多少?何時推出?
. @- Z3 R4 j: F3 b$ u2 |9 y+ i' ~8 l, Z0 C# K
北市有一些土地可以賣掉,出售土地的錢拿去新北市蓋社會住宅,新北市不是規劃三環三線嗎?將捷運站附近土地留下來蓋社會住宅,捷運的共構宅也不應該賣,可規劃二十坪左右的房屋,廉價租給年輕人當中繼住宅。* p5 e8 a3 P* A  n0 l
) M; T$ V1 m3 A0 _/ X8 t
另外,都市更新提供容積獎勵,北市大概一.三八倍,可以給一.四八倍,多十%是政府要的,透過容積移轉,變現後專款專用,北市都市更新案一年十幾件,每案最少十億元,一年就有一、二百億,以後可能有五百億、一千億,可用來支援社會住宅。
7 G; y6 j$ e3 d: t" [* f, Z) ]% X; j8 B) i% V0 r' k
不過,如果外來龐大資金無法阻絕,房價要修正還是不容易,要阻絕真的很難,透過地下經濟,資金往來根本查不到,所以政府應引導資金投入直接投資,還可創造就業機會。
5 K  a: Y. M$ R( n& N6 N+ ]9 W# H1 q
很多台商到中國或東南亞投資設廠,商品再走私或回銷回來,把國內的產業打垮了,加上農業、科技技術外流,中國複製技術後再搶台灣的外貿市場,國內就業機會愈來愈少,民眾沒有收入怎麼買得起房子?現在大學畢業生有三、四成找不到工作,有工作也薪資不高,年輕人當然會怨。
+ P/ O7 M# q/ R0 p( ?' _0 g) C" T6 |" D$ q6 a7 i
資本利得雙軌制 以抑制中資炒房
' ~) f0 i* t3 a) b# z  R0 O* ?" `; Z3 @; Q# p  |
問:目前市場觀望氣氛濃厚,何時才是買房的好時機?如何推算合理房價?5 l; P# z3 B) a; {  P# w

. Z% p0 o  X6 Z6 B: A, x* [答:北市房價很難修正,因為資金太多,撐住房價,如果要在北市購屋,有錢就可以考慮;在新北市購屋就不用那麼急,這幾年新北市推案量很大,等到預售屋陸續交屋,屆時投資客要賣、建商餘屋要出售,空屋、餘屋增加,價格才會明顯下修,大概要等一、二年。$ v# H8 x) m2 P, j5 l; `, j

+ [  D; j% e3 I房屋合理價格,本來有好幾種推算方式,例如中古屋可用重置成本推算再折舊、預售屋可用中古屋價格推算,但現在怎麼推算都沒有用,房價原本一坪一百萬元,但如果一百二十萬賣得掉,還會訂一百萬元嗎?以前北市房價一坪六、七十萬,土地成本大概七成左右,現在一坪超過一百萬,土地成本起碼八成,地價問題無法解決,房價也是無解。5 E( T3 T# G& m

3 R: ^, V5 u5 n0 ]ECFA預期心理 房價已經難下修. z! H/ A$ x! N6 e* E) }

- S; Q, L4 t5 g. B# w  O5 A* c現在房市到底是買方或賣方市場,都搞不清楚了,明明要進入買方市場,但資金一進來,又亂掉了,過去經驗已不適用;所以我們開始擔心香港經驗會不會在台灣複製,一九九七年香港回歸後,房地產下來,但二○○三年香港與中國簽訂CEPA後,房地產又上去,台灣跟中國簽了ECFA,未來允許更多中資來台買房地產,加上ECFA引發外來需求的預期心理,房價很難下修。

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
5
發表於 2011-5-10 21:50:11 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章9 `5 d! R+ B) v% ^
2 z. g# f! x1 y
應說 會進入整理期........., u8 U9 ]/ q8 P6 ^- f8 a* }; Z

, a# @$ Q0 P+ h& {6 f8 z不過對於房型 地點 釋出量少 供不應求的 還是會有上漲突飛的可能........
% ?/ `$ v/ j1 m- _# E. |* ^5 F
* L' X  {. ?0 C/ r6 K5 @. @社區戶數多的.....沒什麼特別的優點..........小套房太多的........& q: }5 S! a5 v" u3 B( j
; P, S6 w( c3 V( V  C, b( L
就不須太有期待了.........../ i( m6 ~, |' f& K% E* w
6 Y, k+ S- m5 ~* T7 o" a" n# Z
以上是個人的解讀...........

18

主題

81

好友

1017

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
368
在線時間
234 小時
6
發表於 2011-5-10 22:29:38 |只看該作者
本文章最後由 心怡 於 2011-5-10 22:36 編輯   X4 ~- `0 t6 M" ]% D- z
+ o7 p9 ?' i4 r' H5 q# u! K: ]
您好!
! {9 l, Y/ G, G5 {# c/ x
8 G' O3 L* B2 y& E暫且發表一下小女子的淺見% |4 k/ Q6 q6 L- y
: f5 Q0 |9 @+ W# m
奢侈稅在剛開始宣布時,我個人覺得只是短時間的影響7 x( {0 X# z5 ~( |, L1 z( T! z
所打的只是小型投機客(我指的是用小資金配合銀行貸款玩房子差價的那種)2 D1 U* x& S" _/ l* P4 I% J
真正所謂的投機客,手邊幾乎是現金居多0 Z+ D4 Y; n4 G/ c
. n( T+ W% Q. L" W
奢侈稅對投機客而言,"沒關係,我閃不掉,就把稅加在房價上"
1 y5 e0 S  b2 F2 e- _8 v4 i最終,倒楣的還是真正要買房子的人. [5 ?, I% w3 O; e# l" ?

/ b; b' t1 K) r以香港為例,在年初也曾實施類似奢侈稅的東東
) k! P2 O% T# C8 A$ ]# y" h- u: t* O有!房價真的有跌,但1個月後由回到原點....(需要相關簡報者,可PM我喔)
/ `6 M5 T8 r: T6 w
+ j6 N/ ~. U3 O' N, n個人認為,除非政府有相關的配套措施(包括銀行的配合)
+ m' F  r. s8 {+ m否則,房價應該還是差不多吧!!2 N+ Y1 c1 i7 |" M, I# j

" C% }/ J0 H) _! K; a--畢竟,會拿那麼多現金來玩房地產的人
4 E4 E) x/ _* `. d6 t+ g早就"上有政策,下有對策"了,誰敢甘冒那麼大的風險呢?2 V  R, u  G+ z1 ]% b6 T. V4 P3 O# N
: ~( c, p5 [5 k4 F( }, p2 g& `
不是嗎?
* o) C3 s! A* o5 C$ L6 O  R3 C8 Z/ Y8 M' b8 Y
/ {, y7 N* b2 P
以上為個人拙見,請各位大大不吝賜教
開始靈修囉!希望大家都好!!!

8

主題

37

好友

3285

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1147
在線時間
327 小時
7
發表於 2011-5-10 22:40:12 |只看該作者
對長期投資者或口袋深的
  K- F* n7 D9 F& m* p- ?  r, f應該就沒影響吧

2

主題

2

好友

361

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

社區
大英博物館
文章
94
在線時間
85 小時
8
發表於 2011-5-11 00:33:34 |只看該作者
跌 不可能啦  漲的比較慢就是了 漲太快了 政府不出來喊一喊  難道要等泡沫化  對投資客而言 奢侈稅灌到房價中不就得了
, ?! U. F: Z- ?6 @現實是有需求就有供輸 現實是建材五金民生用品一直漲 現實是成交量沒有明顯大量萎縮  現實是需要房子的中產階級再不買會更難買到... 老實說這一波景氣回春, 自營(做生意.開店..開工廠,開公司),最先受益..實際上上班族未受其利先受其害(通膨,M型社會)....年收入尚未回到金融風暴前的水準....政府應該要想辦法提升藍領階級的收入與購屋 能力..並興建大量國宅(在必要的地方)平衡供輸...大禹治水之道..是疏通...非圍堵也...打投機好像也順便打到投資了...對中產(藍領)階級助益其實不多...

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-11 07:44:28 |只看該作者
房價會修正幾成其實都是大眾心理預期的結果!要下修幾成是市場決定也不是那些專家說了算!動不動就說台北市只會下修x成!新北市應該下修x成才算正常!難道台北市的高房價就是理所當然的合理嗎?

86

主題

125

好友

3915

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1094
在線時間
1327 小時
10
發表於 2011-5-11 07:59:38 |只看該作者
想買便宜的買不到
- G& y$ y# s5 y( U& |; e+ o& K/ O' X8 d/ F7 [) H6 }$ t" I' @, ~. R& O! X  D
想賣好價錢的賣不掉
[/b]我是康康  不是板主阿康大大  也不是唱歌的康康[/b]
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部