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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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樓主
發表於 2016-6-9 10:52:28 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-15 18:36 編輯
5 \2 G# l! @' i1 P3 x. H
; R; C' H- Q1 `! ^1 O+ [3 C- @" {1. 圖書館冷氣機故障,更換壓縮機需24,500元.! S- ^0 X' }' ], o( X, a" n
  {- l8 R3 {; h3 E
    -去年(104.8.)社區大廳冷氣機更換壓縮機,單機壓縮機之報價為18,000元(32,000 BTU)/ g+ w" |9 S% a! i1 f1 Y) C6 F

# \" G8 K2 U7 _       ,完成後降價為17,200元/機
: u9 t! X( M5 p: O7 `, i( x' P
& p% a6 y1 |" W& g8 S6 C8 S    - 冷氣機是否真故障? 故障到何種程度? 非換壓縮機不可?難道不需要請多家廠商現場檢查測試嗎?, Y* B* j4 L3 s7 u' x+ n

9 \- n1 g- u! |    -是否設定需求機型,多方詢價評估比較?
: Q7 S6 ~- G4 R

5 X8 N0 u- F# [* o  s- @    -價差7,300元/機  ,不是民脂民膏嗎?# b9 V- ~0 a2 m, A5 B% Y) {7 ?4 F

/ k7 r( `- d/ l2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
" m+ t. f. F! Z# j( @: i8 w- k" r
2 \8 j. v4 y$ _. ]0 ~         施工費用4,000元
.

& `5 }" d/ N2 Z; E: |
4 X7 P4 F- a' C9 Z6 k     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?3 j* F4 T7 R' }9 @; C4 w

( k1 Q) I2 N- C     -選擇合約商的依據為何?
! i, A& ]- t: v, ~
: N) \; C/ M0 _6 B0 g+ G/ D0 G    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?, r4 H; m% T# q; V% ~9 t$ e; D

. e" y; ^6 O2 ?  [4 H0 B* K8 v     -施工時,總務委員是否到場確實監工?3 `6 G7 a+ T$ L3 K2 F
2 T* k1 b3 S3 J2 t1 D3 J
     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
4 b$ g' l  a- r: `% i9 `+ q
/ X3 n" T5 ~7 x; Y. }- }$ K    -管委會為何同意追加4000元工程款?1 y: t3 a" T$ m: x+ c+ l. U: N" O8 N  @

! N9 X# ^; y8 i0 s     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?
6 r, j, p: \5 z- A% B# b1 A: J
# Q; G# k0 W  M; I2 H4 c
4 x- k' D; o7 ]) _

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發表於 2016-6-9 20:06:38 |只看該作者
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
" v$ k% S8 H4 ?" N4 @, Q+ s1 g# r/ w, c! ~
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
* f- U# x3 k8 h: ^1 X) U, C/ u- m
1 s" H' S6 `# q" E' g是不是該給委員薪水 變成有給職?- `/ @4 J. [: s$ m3 a4 K( g
不然大家都上班的情況下 只是靠熱情出來當委員$ B2 v1 E; J/ @4 v7 p2 r
做得好沒掌聲  做的差被罵到死* P$ t* l2 p" ^1 y1 z. ^5 j
誰還要自願出來選委員啊
已有 3 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 不是做得好壞 是有沒有循規蹈矩.
kwl + 1 中肯!
本邡 + 2 讚!

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^

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發表於 2016-6-9 21:06:03 |只看該作者
社區開委員會時,住戶可以參與會議過程也許有幫助,再不然就是開區權會時出來參選委員為自己社區把關

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主委及總幹事才是關鍵!

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發表於 2016-6-9 21:50:29 |只看該作者
本文章最後由 desperoda 於 2016-6-9 21:57 編輯 - Z: C7 t- w0 I' ]( M
herolion 發表於 2016-6-9 20:06 - o' O/ m9 A% J! a
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
& \+ W% X( n  b: _3 [# V7 i8 n# m+ N! S2 s3 @) i* X- t. x" ~% `
"施工時,總務委員是否到場確實監工"

( F/ f! K& X1 n7 |% o% g0 U; x9 Y" m! a( E5 g8 H; v; ~
照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣
# i. [: X5 ^+ j) r, ]- n! l
  [# k* B/ p; P3 L' B* Y; C  M大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎
0 ]2 A0 R' j" l0 V
5 p6 N, E  a4 t* }7 B* q) |$ V社區剛成立 大家都是誤闖叢林的小白兔8 G+ i& n' _$ @# y3 A2 ~
可以說對規約 對社區管理不熟悉 情由可原9 J: A. n9 N- R
但有的委員已經擔任好幾年了 為什麼還會出現這些誤失呢6 P* v- \7 T: R3 g

* Q* C' Q$ E- {6 e: i7 f工作太忙 時間有限 能力不足 沒有專業 可以考慮讓賢 請更合適的人出來服務" E! C+ \. h6 U2 |& E( e8 r1 M( v

% |& e* Q5 v! f( J& n  @; f2 s- _, @, ?- p- i& ]: W- ~
你們家的財產 是你們家的 愛怎麼花 無人可過問
9 u  s# h- V  S& L5 i% U: k公司的錢是公司的 老闆愛花錢 也是必須依照公司法 商業會計法的規定
& ^4 }1 Y: X7 ?' h7 Y政府的錢是國家的 預算的運用必須依照採購法和公務人員有關服務法規辦理" R$ O6 b8 L6 {% R7 L; L" \$ X

3 Q5 \, u$ `$ w& I. ~( j社區的錢是屬於全體住戶的 為什麼可以任由某些委員亂花濫用呢8 b/ g) B& w8 \( D2 Y( f

/ E3 Q4 q" F9 |請問herolion三個問題& ?2 `* E+ A" D# b' @; B+ J
1. 委員都是事業有成的青壯人士 在他們工作和服務的機構 能不能容許這樣子的買賣修繕+ ~6 k6 X( ?* }* M8 f8 }
2. 在這些委員自己的家裡 能不能容許這樣子的買賣修繕
! e: v! p6 Y/ H3. 你家裡 或者你們的社區裡 能不能容許這樣子的買賣修繕9 Q* X8 |" m: Q# T- u

# z; ^- R, p: I! l0 u8 ^如果都不能 為什麼我們的社區必須容許這樣子的買賣修繕呢 您說個原因出來聽聽
- h# n" z& v3 P

7 X# v4 O9 Y5 j- x! r1 U8 v+ g管委會開會議定 已經生米煮成熟飯 這些拙劣的買賣修繕 從此變得合法合情合理
7 G3 H5 p1 A% D4 e5 |如果 現任的好委員只是少數 看管委會這種態勢 你認為 可以改革成功嗎
! j2 a% l) B% S即使下屆有委員有心改善 還能夠挽救嗎1 }3 E  O1 _+ n/ f! G7 r3 o* V

: L- R. Q- [* J9 E樓主說的 絕對不是單一社區的單一個案
$ K+ n! }- L6 p/ g: \5 q1 H, f3 A我認為 這年頭還是有些一介不取的好委員 但實在不多
2 c$ M2 @4 g6 ~+ b
3 Z3 R( e: c$ L' {
6 J5 @  }, V% {& P1 M! t3 o+ V+ `
% k% }( s6 u7 `0 ]" l: x$ `

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發表於 2016-6-10 00:06:37 |只看該作者
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.& E& p" x% h: Y- r. z
用簡單的說法  警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元    這項 如果我自己去找人修繕或我幫你們社區處理到好5000元.但是問題點.社區通常都是公開招標   例入以下   (抱歉借某社區舉例)" e  G& C" _5 |$ S4 H9 J
二、 採購項目 . i7 ~; ]( M1 J/ G8 R9 R
       1.男子三溫暖更衣室冷暖除濕變頻空調一對二型一台。# ~: v! F6 ~( v. I* I+ m
        2.空調設備安裝、施工及檢測。  D% r( h/ l7 v7 E% a2 C/ I
    三、 投標(報價)方式
; f3 T+ s4 Y+ B3 q0 Q& T" M         廠商請至管理中心領取投標資料袋,投標信封須註明公司行號,. @  u# r, G% a, T  J
                標單放入信封內(封口密封並於封口加蓋公司印章)。
0 I" q, C, ?1 x" j. T8 d# X* a                 領標時酌收資料袋工本費新台幣200元( C8 Y( w2 |- r' M
     五、 本案採相同規格評比,最低標。
/ |2 e" H# G9 l* h     六、 附件(於領標時提供): * W% F, ?; S5 F9 G9 I, Z$ ?! }/ r
       1.招標說明  
5 v4 x+ A# h+ X0 I- Y             2.採購規格說明  / ~+ s1 D, ]0 C2 R7 m
              3.廠商證件審查表
0 ]) L  y& ]! F9 m. y& V3 f這個情況下來 價格一定高很多.同樣的 我自己去大賣場~燦坤~全國電子~個人店家請他們來安裝可能只要3分之2的價格,我想這個問題大家都知道 只是也要有人肯花心力~我個人是眼不見為淨
+ c/ ?7 }1 f5 c" _$ x( k8 K

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發表於 2016-6-10 06:22:36 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 06:52 編輯 * |. c7 x6 Y- c7 S. ~
裕豐資源 發表於 2016-6-10 00:06
" R3 ^0 [; K8 o/ c( N- d& y其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.
, F1 |8 c- |# R用簡單的 ...

) x" e1 n/ f; p. ], z  U" X4 e2 a5 w/ Y6 J' b6 V9 ^! t
感謝您的體諒.
# U  V8 r# v; W: J) Q
! ~  n2 d/ C) S. H社區修繕或者採購的規定,金額超過十萬元以上,才需要公開招標.* r& X5 n' W. G" Y6 V
6 {+ F* w9 w2 z& r* J+ o% S
不足十萬者,就"力求"三家以上的報價單,做為參考.- r0 v0 a7 n" i* \! w& }
5 T# z+ x; H8 b2 w# _
是不是有委員或總幹事找了自己熟悉的廠商,弄三張報價單(聽說再簡單不過了),
" M. k, ?" k: S, q! d0 f2 Y, T
: Q$ ^5 N1 s9 Q( o% G# Q: n而每一張報價單的價格都高出市價很多,使得詢價比價只是幌子呢 5 w* @  {: i) w9 Q7 G. A: z

+ `4 X  l* u" p3 b4 y恐怕只有部分委員,廠商和總幹事才知道
* g' ]7 `5 @4 [$ P
2 u$ s8 N, i; G" f$ d2 y& ]; I3 _" |
我們要探討的是, 這些案例是不是合情合理, (談法 就會讓某些人跳腳)# R! P1 h3 g7 \
7 d: }" h7 L: B: t; V: C
就像某些人說的:
! q/ w" X1 @6 \5 L  a" M: Q0 P% w) n* R1 _6 Z
委員都是無給職 ,做得好沒掌聲 , 做的差被罵到死 或者$ X' l% O1 e1 R( N% f! v

4 F) X, i1 T: |8 e5 R0 v大家都沒經驗, 不是公寓大廈管理維護的專業,
5 X: u$ n3 R7 H) B/ K/ }! h0 ]
) d4 P9 o) P. H0 r3 T9 q但是這些購案,和自己家裡所進行的修繕和採購,性質上有何不同?
9 x/ u% c  I9 ^* x. J( m$ i# g+ F/ u* [3 h8 m8 [5 ~7 X" Y
為何家中理財就是錙銖必較,能省則省,用錢都是用在刀口上,每價必殺,3 P' m1 N) c& P5 o6 l  W
: R  V" s9 B( {) m
一旦擔任管理委員,就可以恣意揮霍社區的公共基金,甚至中飽私囊呢?

! Q7 F/ v0 b4 v' D( |- N( S( U2 I

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 07:24 編輯 5 w- z7 I3 f5 [" [, d: w( ]- S
herolion 發表於 2016-6-9 20:06
1 g+ h7 B0 s1 u說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求% C. O/ f- |& _* y
/ ], Q5 V: @3 W7 G
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
- h5 K3 ~# ~/ |# c* Q& `  k
& \$ A) ]4 K; r! Q1 z1 \
請問: 對這二個案例 ,您都認為合情合理,3 I: ~. c+ f6 |% W* y
1 S7 E1 Z: \* x3 [3 l4 _2 `- D! \
即使可能有委員的行為觸犯法律或規約,或者辦理修繕或採購,有意或無意的浪費了社區的公共基金,. J3 s* K" ?0 l2 s

. P3 ?" }8 z- {# n# d5 h$ M您也不介意,甘心掏錢和"全體住戶"共同分攤損失嗎?
. M6 }9 ~# v3 `; e% f. I1 ?/ Z' ~

8 i2 U8 b3 T( H
, r6 x& ~+ m$ X二案加起來49,500元, 有11,300元的"議價空間" (22%), 或許只是小錢,可以不予計較,! [7 c3 J5 a5 U* F& `
, i. `6 T; W: L* K
如果社區一年花了2,330,000萬元修繕和採購(50000元以上的案子才納入統計)
+ H7 Y9 b1 W9 T4 V# {* z$ u, D& j2 D
您依然可以接受嗎?, _7 @1 e/ K1 X& I" k: V+ j$ O
; t8 e! P4 `# V( o6 [2 ]1 @9 P9 @% h
4 ~$ m4 n9 ~! {  Q( t' ^1 W
我們是小康之家,就此一間房子,每月要付貸款,乖乖地按時繳交管理費,( g) [* o1 S3 s1 ]
+ a# D- X' j# ^. E9 g
對這些案子,我們可以認為不合情,不合哩嗎?
, [% O' ?5 z' D8 f$ A9 M( ^0 i5 }/ G' O5 J! u8 g
我們有資格表達我們心中的質疑和不滿嗎?
, B/ G4 j8 p/ Z: ?2 p8 N/ b

  j: [+ B3 e  W; p! L# y+ b- S6 Y6 D% D# H+ q9 B
" f! a( t" Q1 L7 |

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 08:08 編輯
3 m! g& F: \! ]4 g; }  f% }* A! p- b" ]
一個全新的警衛亭多少錢?! C8 j, m5 A, x2 F2 i
: j) W/ o( h7 s% D& L+ e. T) |

. i2 i& H" m8 f7 {1 ?. b守衛室6*6尺42000......5*6尺36000......4*6尺30000( N( R8 r- \6 ?: {. E; t8 n
3 j' H% |; Z, O- l8 N$ t
$ M% A2 H5 \, |* ]/ r) {4 P' T

7 Z8 u* M! m" M: E
4 k) Q. q! V6 d+ b& P' ]https://tw.bid.yahoo.com/item/崗亭-崗哨-守衛室-警衛室-收費亭-警衛亭-1139031091
6 X3 g0 v( p+ f- |. u% S/ ]" Q* R* S  c: V. D: I6 R

4 {; d* I6 n1 x# e25,000元維修警衛亭頂棚 vs. 30,000元購買全新的警衛亭( o! h, i# i* q

2 X# G" _! c6 X4 `+ `/ u: ~2 P您會選哪一個?) }. o" S1 p* f. q- {/ l8 d

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Dailybread 發表於 2016-6-10 07:49 # a+ s5 V/ e- U
一個全新的警衛亭多少錢?

+ z& X* u$ {$ b你好:
- @7 R# j6 S' k6 @+ T0 J希望上次給你的回應內容,沒有給你造成困擾。雖然我可以確定,我那篇回應給網友帶來困擾。
# b) T; g3 J4 r1 N9 ]  W你的大頭貼使用的icon非常特別,我想請問,這個icon是The Celestial Hierarchy中的cherubim嗎?
" N/ b$ |0 Q: a. u, S2 @假如是,可以說說這個icon給你的特別意義嗎?
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