天母忠誠路社區與北大社區有幾點不同

mattlin

我從【住北大滿3年有感】的討論中有感
另開一區討論

住在三峽「北大社區」，大家的 胃口真的被養大了。現在回頭去看天母之忠誠路，感覺是有一點遜了。

這樣是不是自我感覺太.....
湯湯 發表於 2010-8-18 13:02

你的感覺我多數認同
依我走過以及在重新網路googlemap的感覺
天母忠誠路社區與北大社區有幾點不同
前者是以八線道大馬路為主角發展起來的，後者則是有二線道與四線道的學勤與學成路為主軸發展空間起來
因此前者是以舒適的交通這個概念為主要的空間特質，後者則是以舒適的人作為主要的空間中的行動者特質為主
前者是以一大都會必備的住宅与商圈發展條件為問題意識而展開的都市空間籌劃
後者是以最適合人居住　最吸引人入住的空間思考來展開新城鎮的空間籌劃
遠雄對整個精神的灌注影響了後續跟進者
遠雄在創造一種空間分析中的所謂異質空間　人在這個空間就開始展開了好奇心
你會不斷問　「為甚麼」　為甚麼藝術大道這麼寬？這麼長？
為甚麼松竹梅的商業區是躲在小巷子？為什麼這裡的綠樹覆蓋面積可以這麼寬？ 如果你跟我一樣一直不自覺在問為什麼？
你會發現你對周圍的觸角變敏銳了！你對社區的一舉一動變敏銳了！這是在其他地方可能不曾有過的！
如果我說北大社區至少到目前為止「人的友善對話距離和空間氣氛」以及好奇心與對未來的期待遠超過天母忠誠路社區  應該是不為過的
當然  北縣政府的規劃、台北大學、完整卻compact重劃區的空間、桃子腳中小學的設計等等確實是極特殊的環境和條件  若沒這些條件  單靠遠雄也不成

寫這麼多  還是有一些缺憾
我們缺乏一個能動性強的「北大社區自治管理組織」可以像各大樓管理委員會一樣來管理北大社區週遭的公共空間。例如那裡水溝太臭、公園沒管理、空污、商家的油煙、新公共空間的設計（例如公車總站）。對這些問題我們現在的做法是打電話給縣府出面處理，事實上都不夠徹底
我覺得最好的方法是每一戶每年都義務撥出1000元給一個類似「北大社區自治管理組織」，一年就大約有1000萬的基金，可以去聘一個物管公司，來協助整理北大社區的公共空間，有餘額也可以聘請設計師，而不必事事都找縣府。要對外抗議時，也較有組織

每年1000元不多，問題在於如何成立這個組織

mattlin

3# raymondkuo

基本我同意raymondkuo 的看法
在空間格局上  北大有超越忠誠路之勢
但是在其他的軟體物件上  還是有相當的差距
例如外國學校  臨近大型醫院  醫學院  等等這可能是長久來說很難追上的

但是我不同意空氣與水質長久來說很難追上的說法
事實上若沒有北大社區於此
以前空氣更糟  即便有抗議聲  也不太受重視
但自從北大居民越來越多後  最近不是已經在改善了
水質  只是我們沒去抗議而已

憲法有規定要保障人民的生存權
水的衛生與健康是其中ㄓㄧ
為什麼政府不能改變水質與水管  而要讓人民去多買過濾器
其背後事實上也有隱藏著官商資本的運作
買濾水器的錢由人民自行來負擔  這是合理的嗎
我們如果敢抗議水質就會改善
這一點我們不必太悲觀

另外我建議要依據自己的特質
發展適合自己的特色
北大社區可以朝  {健康社區}的方向去走
這種社區中強調
(1)社會資本(包括網路族群  社區意識  社區互動  社區參與等)
(2)人力資本(教育品質  居民技能  市場的適應力等  醫療保健)
(3)經濟資本(社區型商圈  可吸引外地人口的商圈  到有跨國影響力的商圈)
(4)生態資本(綠地  各種動物的棲息地保護  光害的防治  空氣水質保護  )
這些資本的均衡發展  北大社區可說是得天獨厚的

因此  成立一個對整體公共空間有積極管理能力的跨大樓管理委員會的機制
實在有其必要
共同聘請物管公司來處裡公共空間的問題  將會使你我對這空間更滿意

洪阿民

以北大距離台北市區的交通距離來說，要發展成天母那樣的社區，
實在有其天先上的困難
raymondkuo 發表於 2010-8-19 00:12

不過以下也是事實
從我舊家 (德行東路底) 出門坐公車轉捷運到台北車站大概也要40分鐘，忠孝敦化50多分鐘，古亭50分鐘
跟現在從千代田出門坐公車轉捷運到上述地點，時間其實差不多...
所以小弟對北大的交通一點都不覺得不便，嘻嘻嘻 (只是成本高了點)

湯湯

1# mattlin

親愛的北大鄰居，

您的建議，我舉8隻手贊成(家中成員有4位)。因為小小力量可以成就一個更優質之「北大社區」是值得的。希望這個議題能夠追蹤下去，亦希望有更多熱心、行動力強之鄰居站出來，為我們的家園打拼打拼。

YAO

其實  是從各位住過天母的大大  仍大力稱讚北大的環境  
   個人  也才開始去思考  兩者的環境不同之處  
   原本單就地段的比較  那簡直就是  xx比雞腿一樣   沒得比
  不過  在看過版大所說的《異質空間》 及 《人的友善對話距離和空間氣氛》.....後
  我真的可以確認最近城x城廣告中常講的一句話..  「沒想到  我真的可以住得比老闆老ㄟ...」
  我老闆就住天母......

raymondkuo

小弟正想寫些文分享在天母附近居住30年及北大半年的感覺呢！
但最近文思匱乏，諸多構想化不成文字
只能先說，小弟是在忠誠路還是一片草地時就住在那旁邊了
忠誠路最初確實應是以交通及區域發展為考量：過福林橋後往 ...
洪阿民 發表於 2010-8-18 22:29

小弟也在天母居住20多年，
目前落腳北大半年，若以特區的街廓規劃來說，
的確直追，甚至超越忠誠路的視覺觀感，
畢竟忠誠路還是新舊建築交雜，
忠誠路 乃至大天母區域，雖然商業機能不若台北市中心區，
但是獨有的人文氣息，的確在台北市各區域中獨樹一格。
以目前北大的發展來說，短期內要追上天母實有困難，
以北大距離台北市區的交通距離來說，要發展成天母那樣的社區，
實在有其天先上的困難....
更遑論天母在空氣與水質上得天獨厚的優勢，
仳鄰陽明山的位置，更是難以取代的特色。
雖然北大特區附近也有山，但整體感覺仍不同...

洪阿民

小弟正想寫些文分享在天母附近居住30年及北大半年的感覺呢！
但最近文思匱乏，諸多構想化不成文字
只能先說，小弟是在忠誠路還是一片草地時就住在那旁邊了
忠誠路最初確實應是以交通及區域發展為考量：過福林橋後往天母可以不必直走中山北路，多了改走忠誠路轉天母東路的選擇，而45米忠誠路林蔭大道，更是後來房屋建案的一大宣傳賣點
而之後忠誠路商圈的崛起與轉型(甚至可說是沒落)，我想是結合時空轉移、文化變遷及房地炒作等諸多複雜因素的產物，有空再與大家分享小弟的感想，與悵惘