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[公共議題] 搜救康男社會成本誰該付??

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發表於 2011-11-13 13:11:23 |只看該作者 |新文章置前
本帖最後由 dingding 於 2011-11-13 13:12 編輯

你爬山,遇山難,動員大批人馬救援...難以估計的社會成本,然新聞報導一面倒,說政府救難不力,公平嗎??...墜谷受困南湖大山的宏達電經理康吉成,昨早由空軍海鷗直升機吊掛下山。而找到康男的9名救難英雄昨傍晚也以直升機吊掛回來,他們背負30公斤裝備,在峭壁懸崖間冒雨挺進,石壁濕滑摔傷仍繼續前進,終於完成救援任務搜救康男社會成本
★直升機
B234:20萬/小時,出勤4.5小時
.花費90萬元
海鷗:20萬/小時,出勤4.5小時
20萬/小時,出勤4小時
.花費80萬元
UH1-H:20萬/小時,出勤4.5小時
4萬/小時,出勤3.5小時
.花費14萬元
★救難人員
官方、民間共300多人次,以200多人次官方人員計算, 1人2000元
.花費逾40萬元
運補糧食
.約10萬元
◎共計 逾230萬元
資料來源:台中市消防局、空勤總隊
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江海納百川~所以成其大

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發表於 2016-4-1 23:19:05 |只看該作者
本文章最後由 Tony 於 2016-4-1 23:49 編輯

對這件事,我不是很清楚
但我是多年山友,也是高山嚮導,我來說一下個人觀感

台灣的山,分為高山/中級山/郊山
劃分的方式常以2800米以上為高山,2800~800為中級山,800以下多數為郊山
但,危險程度則無法一以貫之,每座山在不同時節和氣候,都有不等危險性

爬山多年,在山上看到[山難紀念碑/牌],已無法可數,
更多的山難連個牌子都沒有,有的算是失蹤多年未尋獲。
這些人都是在山上意外結束一生,有的是氣候造成,
有的是體力和健康因素,有的是突發事件(山崩/墜崖)。

爬山的人,有一部分人喜歡挑戰高難度的
喜歡撿百岳的,以岳數來自喜,完成1百岳挑戰的人多如牛毛
也有挑戰三角點,有的挑一等,有的挑二等三等來挑戰
也有人專挑無名中級山,這才是最困難的,很多是沒人走過或沒山徑的。

人在社會上有千百種,上山的人一樣也有千百種
我在山上看過什麼裝備都不帶的,只帶兩瓶寶特瓶就上山的
也有跟著登山隊,卻啥裝備都簡陋,碗筷只用免洗(就是泡麵碗/筷),
沒有雨衣或羽毛衣,只穿一件外套就到雪地,
也有就是不申起入山證和入園證,害警察滿山遍野找人。
更多的是突然想走小徑或另尋山徑爬別座山,
還有一個人是獨自扛著單車上山,結果多日未回,家屬通知我的登山隊上山找他。

而這些人萬一發生事故,萬一搜救未成功,
被罵的通常是巡山員/搜救警力/民間搜救隊,就是不會罵當事人。
這也是台灣普片的[理盲]文化。

沒爬過高山,你們可知山有多大,要找一個迷路墜崖的人,如果沒有確切位置,要如何尋找?
要在山裡找一個迷路的人,跟在一間房子裡找一隻螞蟻一樣困難。
很多山難的人,最後尋找到的地方,幾乎是難以到達,甚至鮮為人知之地
因為遇到迷路,很多人會驚慌,於是亂切路亂跳溪流,想以最快速度到達平地
但是山上常有溪流斷崖,一下去就無法脫出。

台灣多年前曾有一學生遇山難,最後找到遺骸的地方是在深谷內,
但他不是摔死,因為找到時,衣服裝備整齊擺放好在身邊,判斷是餓死的。
而最讓人訝異的是,那深谷高15公尺,附近沒有路可下切也無繩索,
他是如何下去的,成了山難迷雲。

每當有人發生山難,新聞上看到一堆家屬斥責搜救不力
我很想跟他們說,你厲害你來!
當搜救隊沒日沒夜,在大雨旁沱或酷寒炎熱的山林裡搜救。
這些都未被看到,因為大家眼中只有受難者。




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發表於 2013-12-22 03:34:46 |只看該作者
本文章最後由 dingding 於 2013-12-22 03:36 編輯
小斌斌 發表於 2013-12-21 20:31
題目的設定如果可以改為~~~加上天氣因素那應該會好一點
如果己經發佈颱風警報或雨量警報~~~自己付吧
如果是 ...


回顧一下當年康吉成的登山狀況唄(明知山有虎偏向虎山行)


多感激救援單位 少責罵 2011-11-13 中國時報 【劉韻詩/北市(退休教師)】  
       宏達電工程師康吉成攀登南湖大山,不慎墜谷。陸空動員二百九十一人,包括消防署特搜隊等十個單位及民間山難專家,搜救七天,終於救援成功;讓關心此事的社會大眾鬆口氣。  遺憾的是,康吉成墜谷後,其家人連日痛批援救單位見死不救;親人有難,家屬著急,可以理解。但救難人員的生命安全,是否也同樣重要,冒強風豪雨,深入險境,他們的家屬也同樣懸念不已。康家人在焦急苛責之餘,是否對救援人員也應多些關心、感激?  再者,康吉成忽視氣象局大雨特報,執意攀南湖大山又與嚮導脫隊,連犯登山大忌,發生意外,如今為救他而勞師動眾浪費大量社會成本;相關單位應要求他自付一切搜救費用,以警傚尤。康吉成已由救援人員搏命救出,下山就醫;他與家人也應為其理茫無禮之言,向救援單位道歉。
江海納百川~所以成其大

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發表於 2013-12-21 20:31:40 |只看該作者
題目的設定如果可以改為~~~加上天氣因素那應該會好一點
如果己經發佈颱風警報或雨量警報~~~自己付吧
如果是正常氣候下~~~國家付吧
這個問題"有點像" 健保
就像走在路上被車"嗯"一下~~~救護車出勤誰付呢~
有某棟房子被火給"嗯"了~~~消防車出勤誰付呢~
車在路上跟別的車"嗯"一下~~~警車出勤誰付呢~....還好多...
誰都不希望以上各種事發生在自己的身上不是嗎~~~
可是發生在別人身上時又想說要他自己付費~~~想一下..........
所以當別人有難時給予一時的關心總比批評來的好吧~~~
那 "秤秤自己斤兩" 的問題就放下吧~~因為不是每個人所有
條件都一樣就不要秤了好嗎~~~~

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發表於 2013-12-19 16:58:27 |只看該作者
應該是要視個案情況議處

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發表於 2012-1-27 19:34:31 |只看該作者
工程師獨自登山遇大雪 受困2天獲救
東森新聞╱東森新聞 2012-01-27 09:47  討論 (+)  調整字級:     台北一名工程師,過年前獨自從花蓮登山,沒想到遇到山上下大雪,受困長達兩天,國搜中心在大年初四接到通報,冒著風雪,終於把工程師從雪地救了出來,經過檢查,男子身體狀況都沒問題。


搜救人員緊急垂降吊掛工具,要把在山上受困兩天的工程師給救出來,沒有外傷,體溫正常,搜救人員鬆了一口氣。大年初四,國搜中心接獲通報,一名耿姓工程師在花蓮通往南投的義西請馬至山東南方的營地受困,當時山裡還在下雪,能見度極低,國軍派出直升機冒險搜救,好不容易才在雪地裡找到耿姓工程師。過年前一個人獨自從花蓮瑞穗開始登山,沒想到竟然遇到大風雪,好在糧食帶的夠,才救了自己一命。


受困登山客耿先生:「爬大概四、五年,我糧食帶了十幾天份,所以都還夠,只是沒料到天氣會這麼差,我爬山以來天氣最差的一次。」以為登山經驗豐富,沒找伴就獨自上山,好在人沒事,但有了這次經驗,以後出發前會更小心。

http://n.yam.com/ebcnews/society/201201/20120127983439.html
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發表於 2011-11-22 21:31:50 |只看該作者
回復 andy826 的帖子
他不是單獨登山, 有跟嚮導.

為啥被嚮導放鴿子或嚮導敢放經理鴿子??箇中原因耐人尋味!!
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發表於 2011-11-22 11:44:10 |只看該作者
人家可是"宏達電"的經理喔....

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發表於 2011-11-22 11:24:03 |只看該作者
andy826 發表於 2011-11-22 10:08
怎不也嗜嗜反殯葬的血?!

八百年前就被摸好了~~
改變~~從自己開始~~

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發表於 2011-11-22 10:13:51 |只看該作者
整篇看下來~

1. 他不是單獨登山, 有跟嚮導. 新聞有提供照片
2. 社會成本跟政府搜救的反應能力, 應該是兩件事
3. 贊成登山要有強制投保來負擔搜救費用, 不過不知道有哪家保險公司願意承接
4. 天候不佳(氣象預測行程來回的幾天內), 拒絕入山
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