iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 17199|回覆: 67
列印 上一主題 下一主題

[圖文轉載] [轉貼] 一位老師的沈痛心聲

    [複製鏈接]

23

主題

38

好友

1540

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
672
在線時間
314 小時
回到到指定樓層
發表於 2011-11-4 16:42:34 |只看該作者 |新文章置前
台灣教育的失敗,首推二大功臣,其一:李遠哲。其二:財團法人人本教育文教基金會  ; C; d0 m( b5 _3 b" [
合理的管教 是訓練,不合理的管教是磨練,
- u/ v6 z) o" g$ s不要總是認為自己的孩子是寶,以後就是社會的毒瘤 + I& F( E$ I( Y5 a
現在的學校生態,好像如這位老師說 的一樣。將來的台灣怎麼辦? # `2 M/ j3 }8 n" L( o
  ' E$ k, o) l' s; t2 L/ S1 @; a
一位老師的沈痛心聲 8 d' x( ^9 B) B2 U; R2 y
  0 w7 ?3 y2 L) G* {" A
我的心中非常沈痛,教書近十年了, 一直以身為老師為榮,但是最近一年來卻深感心痛與無能為力,
+ b# M" _% z8 }; e今天上課時,一位學生趴在桌上睡 覺,於是我說:某某同學,你生病了嗎?
# [, @, b0 w) k, b* \如果沒有生病,請你不要趴在桌上。 然後那位學生連甩都不甩我。我又說 了一遍,他回答:我高興! " v+ j6 w  [8 U8 i) e
於是我請同學請班導師來,等班導師 來時,我說明了原因, + ?6 v% U. ]) x7 E# D: e
那位學生對我回嘴說:你哭夭〈台 語〉喔。
5 u  [4 E8 ?. P9 W6 M. I/ e我說:是你還是我? : `1 \  w; g6 h2 T
學生馬上又回:我又不夭,你哭爸咧 〈台語〉 3 h8 K# a  s' @1 Z/ N$ {; z$ |
  0 U$ V7 ^" l. G8 n1 H
然後大搖大擺地跟著導師出去,導師 在場卻沒有任何制止的行動,後來我詢問了導師的處理情形,
+ M% ?9 ]8 [. Y. F5 d! @$ ~  
: e" \1 E" d) m7 r' I8 q" Q導師也無能為力,只能記過處理,你 知道為什麼嗎?
  @" `4 b; L% l0 z( f! R  這位學生是學生中的老大,後面總跟著一群僂儸,平時打人鬧 事恐嚇樣樣精通,記過對他來說其實不痛不癢, " I# u/ D1 X& ^
  
/ x' v3 }- h' V1 m他的母親是從事特種行業, 所以根本無法管教他,我曾經親眼隔著一棟樓看過這位學生去 恐嚇其他學生,那種狠勁,我心中在滴血。 # H+ u% {1 ~4 P) {& O$ G
  
. o$ P" o: ~- x+ g* O史英先生,因為人本主張學生不可以打罵、不可以管教、不可以處 罰,一有學生家長宣揚說老師處罰學生,這位老師馬上陷入眾聲撻伐的境地, 所以誰不自私,明哲保身要緊,何必去管別人的小孩?
+ @" b: ^9 X* t3 r! S2 R' P+ q7 x  
; c6 m. X( F: u( {; X所以我們只能以記過處理,史先生, 您聽過報紙曾報導一位國中生被記18支大過,卻洋洋得意嗎?
8 m7 Y7 F/ d$ [5 `/ G! 我們的學生也是如此,反正又不會少 一塊肉,照樣可以畢業。
! ]9 e2 B, A; L2 e% }6 p  & P" t# I3 A% t; o1 T& }7 o
但是各位人本的大學者,你們都是高 知識份子,高所得、高生活環境的人,但是,不要忘了,
7 j: p; J5 e! a  
" q8 ^9 r/ v- K4 S台灣有許多鄉下學校,父母鎮日忙於 掙一口飯吃,肚子沒有填飽前,誰有精神餘力去陪孩子管教孩子?
) k5 L, f& J% c1 Z* E  
7 R0 n1 q. `* A3 I$ S. D( d3 }或許我比較白目,我總希望能憑自己 微弱的力量去喚醒這些迷途的孩子,但是我所得到的是屢次在課堂上學生以哭爸、哭夭罵我, / L- o1 F1 T5 [
  3 `0 y$ _* l2 Y, R& o
其實我知道這種話是學生次級文化的 語言,我傷心的是有誰願意去管教這些迷途的孩子呢?
1 c3 r7 Q2 j! ]0 |  & r- Z$ s: i2 q+ M
老師不應該體罰學生,我贊成,但 是,親愛的人本學者們,請你們到鄉下的學校去教看看, ! s" J' b+ R. @4 }. R
  / f; N# j# I9 }$ ]) q, H; y
! 不要老是以高姿態說那番大道理,人 本太過的主張只會使所有的老師灰心,使中低階層的孩子更無人管教而已。
- U$ b) c1 A; Y) |" F, m: a  - X3 {% ~1 s7 G
學校一位老師在上課時,一群學生連 甩都不甩他,聚在一堆玩撲克牌, 那位 老師也很白目 % O5 P* ~( s6 G0 l4 x6 R
  
* ]/ |: O0 @# \) I/ y0 J% `, J〈因為我現在覺得去管教學生的人實 在是太不識相〉,開口制止學生不要玩認真上課,當然學生不會理會他,
  h  q* F$ e7 e+ O( T  
! z7 \0 U/ o. X8 X6 o! i繼續玩撲克牌,於是這位 白目的 老師走下講台抽起一張牌走回講台,一回頭,一位比他高壯的 學生也走向前抓起他的衣領,
+ C/ D8 f7 G% }( s3 d) ~  
( I% Q* N* X. j劈頭就是甩老師兩巴掌,老師當場傻 掉,事後校方聯絡兩天才找到這位學生的家長出面處理,學生勒令轉學處置。 校長還當全校老師的面誇讚這位老師沒還手,真是好老師,事情也較好處 理,等於! 送走了一顆不定時炸彈。 % n  V1 v# n+ U8 q! O$ x
  3 N3 h! D- N# B9 L- L
原來老師處罰學生會被告上法庭,可 是學生打老師可以完全沒事,而且被學生打不出手的才是好老師,學生依舊可以在另一個學校悠遊自在, ! p9 p, J* ~7 E8 L7 ]
  ' H! m0 h5 E1 T$ o1 l7 b
我茫然了……原來人本所要的就是一 個打壓老師、提升問題學生權力的教育環境啊!
8 n4 f- {" E' X" j' _6 t  
" Z3 d/ o6 M) z7 s  ]7 ]  }一個遍體鱗傷的老師
( |4 `/ z* E( l5 g  p/ A3 J) T  - G$ w0 U- j; M1 p, W+ K
一項需要你在『明哲保身』與『責 任』之間做選擇的工作。 「人本」在一昧訴求人權應被尊重的 同時,卻未對社會環境做評估。
& v/ `3 [7 q7 t$ q  當學生的人權被尊重,卻未被告之,他也應尊重他人的人權 時,學生只得到放任與無知。 0 z3 M6 Q; ?: l3 f0 h
  : x% v* W7 k0 C" o
試問:如果再繼續惡性循環下去,台 灣勢將沉沒!?台灣的孩子要在哪立足.生存.面對人生? . l8 M1 e0 ?. i% \2 Q5 v
  
: @$ @  Y, S# b3 ]+ i& ^* `6 U$ T給他用力的轉出去,讓大家都知道

0

主題

4

好友

677

積分

國中生

Rank: 4

文章
41
在線時間
117 小時
67
發表於 2012-7-7 00:42:57 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
0 g$ @2 v" a8 F8 r+ E& Y  Q: y3 U8 T別亂扣帽子/ N& Y- d+ M8 ^; U: v
4 E. |3 W6 Q( _; C, l- F5 i8 G$ O
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

! ^0 p+ i: M- S2 i  R$ ?# D不知您說的輔導是課業輔導、行為輔導、心理輔導?輔導老師的編制有在擴充,朝向一個輔導體系發展,可能結合社區輔導資原如社工、心理師、精神醫師、警界資源等共同支援,對象不侷限學生,也擴及家庭。

23

主題

38

好友

1540

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
672
在線時間
314 小時
66
發表於 2012-7-6 15:09:09 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-6 12:01
) S2 @7 {+ Q+ F5 F樓主大大. v" X- I- J3 P8 S
我看這之間必有誤會
7 |4 a, [: t2 d. O2 u# B' g
您好,我想這答案,很明顯是3,至少我個人認為是"3",因為任何一方,要將教育的責任完全推給另外一方,我想,一定是有問題的,畢竟這兩方都不是"神",唯有1+2雙方配合,才能較有效率的避免產生 "銳寶貝、葉少爺" 這類產物。

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
65
發表於 2012-7-6 12:01:29 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
: I7 j! w8 R) n, v/ ~>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
3 r' B) Z- w4 L6 W' p! O這句 ...
- F) z7 P* |. c
樓主大大, b0 @4 x5 [; L  z- [" O2 p- q
我看這之間必有誤會
; d2 M/ Y( l* A4 S( R- V; m, Y# H. H8 }) b5 o2 l
這樣吧, 我來簡化我的論述/ o0 b" M+ y. V8 Z& `9 u( p9 q

4 B. K, N+ t" [0 h講到誰應該為學生失當行為負責, 不外乎就是家庭、學校、社會% d; I6 _8 c' Q) W6 e9 R, @' |5 E
! L3 T- f+ V% I$ r
這邊不提社會, 剩下家庭與學校, 所以* Y$ g9 d5 U  E% Y4 N/ b3 N- o
4 q+ M% S# H3 D  q
誰應該為學生失當行為負責?2 q( Z8 s7 Y! }- P! P
5 D* e4 J; L! |( m
(1) 家庭: Q7 t! H$ v' Z. U7 ?. z
(2) 學校
& u/ d3 t* v0 A' j: L(3) 以上皆是
& g; a: y3 W" Q' ~$ {7 F( s! W; \0 j* a5 H# W" I
我選 (3), 打了幾千個字, 就是選 (3) 這麼簡單的事
/ g2 X% y/ \9 m: T- q; o7 T0 R
: N/ H9 L: l- |% Y大大您呢?+ q6 N  [# |8 C* j% |
6 F& G, z' m$ p6 {
如果您也是 (3), 那沒啥好爭論的, 是吧?- G& j+ U. z+ A9 g) ]. z

" k- T& l+ Q  ?1 ~, O* T+ w* g如果您以為我選 (2), 那是您誤會了
% y; ^: P* G( K/ j' U7 V6 A0 i/ i- d
如果您選 (1), 那不好意思, 我們看法不同, 我尊重你
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
64
發表於 2012-7-6 11:48:41 |只看該作者
frank 發表於 2012-7-6 10:30
0 ~# a; q! A0 a' z2 L% E>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。6 T1 `+ W) O) _( m: Z  C
這句 ...
. f5 @5 L- r4 D% @& [4 f+ q
嗯, 如果這樣
, P3 l% V$ z# c; z6 ]1 p* R  e那, 教育體系內為何要保留輔導機制 ?) w- s! i3 y& f! G

( j1 g/ p2 _5 ?9 K  A純粹只是要消化預算, 讓某些人有薪水嗎 ?
; ?4 R" G' e; ~- C, K4 {
8 `4 e1 N+ h/ l1 `0 }還是只能用來輔導那些家庭已經輔導完美的「乖小孩」?1 K4 }8 S! Y. N! L! U/ n3 P. H
" b* t( t! v" m: G. E
每個學生都有監護人, 監護人本來就有該有的責任, 無庸置疑: b3 v( \1 |2 u. ^4 N
監護人, 通常就是家長, 不會因為學校有輔導單位, 就沒有管教小孩的責任
4 O* d: Z6 ~( u* n5 v8 P: k$ b8 L. [
( q1 T# x: z  F, L% E但是, 學校也不能因為家長有管教的責任
9 k* c  T: B6 e& E; ^! q7 `5 L就認為管教不好, 與學校無關, 這是推託塞責之詞
. V8 I% L3 F( }* Y$ ^6 y: E0 \5 \3 x. s0 F
真的, 富蘭克大大, 不要再用「二分法」來拆解小弟的看法了
6 y& z6 K( c7 l1 }9 z/ |
) Q! F4 d& _9 W' T1 h  v我從來也沒有說過家庭沒責任這樣的話' [! ^& V7 ]: K
家庭與學校, 難道只有一邊需要為業少爺和銳寶貝事件負責嗎 ?
: h# O* v* N& v* F/ p4 n6 ]7 S) Q) v- G6 @% ~3 l& W! H& m* ]
這不是的二分法問題啊 !!!
# J8 |  L+ |; g
3 H2 i4 F8 |- ~+ S* `7 F. Q我好像記得三字經裡面有 OOO父之過 XXX師之惰 這樣的文句吧- W2 q: h' C3 c$ C

6 t. O  c! c( M2 u  n! F% ?家庭不能失能, 教育體系也不能只想功利, 不管學生的身心狀態
8 ]7 {2 t  l; S1 ~3 y: v2 G) W! v) y  u4 U/ `
身為教育工作者, 必然有高於常人的願景, 否則怎對得起「師」這個尊稱呢 ?
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

23

主題

38

好友

1540

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
672
在線時間
314 小時
63
發表於 2012-7-6 10:30:54 |只看該作者
本帖最後由 frank 於 2012-7-6 10:32 編輯
5 g) w9 |" T- V8 C
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32
/ i, ^/ E/ A( a5 R) F別亂扣帽子; E& B3 U( v; y1 \/ O1 r) w
5 \; \! u  S3 ]% J, i& j& p6 R$ q
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?

% j" S' K  R, _
; w  i  {# k+ E  D3 G>孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺,家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害。
- ]. l; e3 b* Q- j7 z. R2 T這句話說的真的很對,沒有人天生就是"銳寶貝、葉少爺",但是所有的"銳寶貝、葉少爺" 全都是 家長自己搞出來的,有些時候真的是,自己造的孽要自己擔,溺愛的下場,"銳寶貝、葉少爺" 可謂最佳代表。% k. N( l" R0 }! J, M: r5 m
而學校教育對於這類的狀況,說實在的完全沒有辦法,家長一直袒護小孩,而你說,外人要如何插手呢? / H' Z) D) L& a  j1 T2 G
而且學校採用"愛的教育",對這類問題完全沒有辦法。
& m5 |/ j3 I8 h1 d: H, ]以前警方的少年隊,還在採取嚴重體罰的年代,許多被帶走"管教"的小孩,回來之後,都變得比較聽話了(常常陪同在旁的老師,看的都會不忍),但是目前少年隊也不太敢用以前的這些激進的手法管教了,但是目前就學校輔導單位的"觀察",放回來後,改善的效果"十分的差",有些時候人的劣根性,似乎是無法用說的去感化......
7 h+ w! I& f; i. O) z% d5 l再偉大的教育理論,也無法感化聽不懂"人話"的 獅子或老虎! 
; [( L+ t0 s& m9 R/ Q& h9 P家庭教育幾乎決定了孩子個性格,而逆愛及縱容將會創造出更多的"獅子及老虎"!!
0 U$ i# X9 F7 T: a) ^, j而學校教育僅能達到"輔助"的效果,而如果家長無法配合的話,那實在就......"搞不下去了"!

72

主題

58

好友

6266

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4596
在線時間
677 小時
62
發表於 2012-7-5 13:52:28 |只看該作者
michelle416 發表於 2011-11-4 19:22 2 [+ Y& j/ Y: I) J: [
這樣說來,如果民代媒體不同意,為何要為之起舞? 他們都沒錯? 有權力的人為何要去聽一個人及團體? 況且這個 ...

( v: ~& u6 |! \: A1 J+ P講到教改...
7 R  o; a8 ~/ i  \9 m) T+ s
. Q' q; ~7 ]+ `& Y2 I7 H唉...+ n2 B/ S; A! J

7 M" h9 `6 [9 m) v: ]我只能搖頭........................................
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

72

主題

58

好友

6266

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
4596
在線時間
677 小時
61
發表於 2012-7-5 13:51:34 |只看該作者
大耳朵 發表於 2011-11-4 19:18 & C: K. K' ]4 P2 \6 Z
回復 威廉 的帖子
& G! c. C; `( w+ W! m8 J0 U6 y( G4 U: P8 a) n

, s" ~9 t- {( G7 J! x我國中生活幾乎一個星期至少有5天被處罰~~~只有幾個字形容...
2 q* b# s9 P; m/ G% @% C7 ~3 v- `( r$ e. Y0 f
平均是天天被處罰兩次以上....最常的是少一分扁一下!7 J& b/ l: z* W5 V& E  m
哈哈哈
不因理想遠大,步履維艱而放棄
Keep forward till democracy completed

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
60
發表於 2012-7-4 15:00:32 |只看該作者
terry_123 發表於 2012-7-4 14:57
/ w% r9 G: U& x) ?: O3 W% e這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。
9 d) D9 p& r3 ?7 n; D6 w前文用言不當向您道歉,已刪除。: t' u4 W! u6 w( N; h
...

1 T% }( l9 c9 P' a敬悉, 同步刪除相關引語
& l! F" O7 D  V  J' h2 {5 C* g% v* K5 p& E$ j! m
尊重不同的看法
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了

1

主題

1

好友

1073

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
70
在線時間
265 小時
59
發表於 2012-7-4 14:57:03 |只看該作者
yljimmy 發表於 2012-7-4 14:32 % ~& z7 _% W/ v& o/ n, r
別亂扣帽子
" h6 W2 R! P- O. u5 M8 H& L0 q" z. ?  H. M# H9 o% \$ p8 _
人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? 幹嘛口出低俗的髒話 ?
* r) k. U2 x$ m" B3 w
這問題見仁見智,你有你的觀點,我也有我的看法。9 R( w/ E9 @3 _% Z
前文用言不當向您道歉,已刪除。/ Q4 N4 z& b% |- N

68

主題

23

好友

9989

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

文章
2965
在線時間
2891 小時
58
發表於 2012-7-4 14:32:41 |只看該作者
本帖最後由 yljimmy 於 2012-7-4 14:59 編輯
" X' @( [% Y* D2 v
terry_123 發表於 2012-7-4 10:37 " n& @! A, z1 Y/ c8 V5 g/ _
(恕刪)

# Y0 T$ J) v* f! B1 p. _- Q: {
7 P' o5 S- A& I3 i* p別亂扣帽子: x5 `4 d! V& t9 K" S# g

% n7 Z# X- ?' v! O. g人本?  這跟人本有啥關係? 人家有自己的理想, 干我們啥事 ? (刪除) ?* `5 ]) r0 H) E* @4 p

' _6 G& ^7 D( o% d- @2 e9 z看文章的時候, 也請看完整篇再做批評
' L- Y" u; K) m- l7 Q, f) _3 z6 L, X. |5 V
我這半年多前的意見, 會這樣說, 是有前因後果的
* b% C0 }" ^9 C0 V5 H3 T當時北縣爆發營養午餐貪瀆案, 希望大大當時有看新聞% O! f+ g* C$ p4 B. b) M. j4 Q; I1 p/ Q  _

. s9 f; ~4 o# O9 {我當然知道為數不少的校長不收不該拿的錢
0 m0 S0 _4 ]7 h+ e% b1 \& n( n但是不拿錢又不在意升學率的, 絕對是少數- U1 w+ q- s3 x6 E
0 b: J8 D' f% j+ \
重視升學率本身有沒有錯? 沒有錯, 絕對沒有錯8 j9 O$ v7 }3 m
但是那也不是本篇的重點
  l% R1 i% U- x% i5 Z5 g1 q" }* T$ q/ h2 r
輔導才是
: ]% Q* x" q( C7 y; q
  U) i$ Q) ~' y  b; T9 K注意, 輔導老師是學校體制內的編制
3 C1 Z# N! D& `: b: g3 D& B& T輔導, 是專業
: x# j  F# f5 p/ B) q+ b要受專業訓練, 有牌的: d3 a; @+ `+ x, X6 k4 t4 d
4 E1 l; u/ F/ E1 P' n/ p/ s
如果輔導老師自認為自己沒有能力協助學生
8 |7 h; ~6 _, G1 r, a% K那他應該改行教其他科目, 或是換個適當的工作' V6 s, m- r, @& ?

# E6 V6 n5 V' a/ d5 B輔導本來就不容易, 但這和學生家長的責任是無關的
5 a. f* E) h$ \" F! [. O/ X不要用二分法來區隔# |% u2 T  |' {2 f
輔導的責任並非因家長是否失責而有增加或減損
: t: c+ G- v6 m( u( N! [9 j. c學生家長本來就該做好自己該做的部分
8 |1 O& ^3 a. _& \0 @7 W5 S- T- w但學校也是, 校長做好校長自己的管理工作, 普通老師好好教學, 輔導老師做好自己的本業4 f3 _; B; y$ t0 p% I

  c& M. v4 e8 d: Q& y8 O各盡其責, 不要輕易放棄孩子9 C( i, O: M1 c1 `
  \; _& K* a" N7 ?0 s8 q
孩子, 不是天生就是銳寶貝、葉少爺) e+ j# J, N4 \$ j3 F# n
家長、學校, 都用點心, 善加輔導, 就可以減少為社會製造禍害
基本上我是個 C 咖 所以就不必太在意我的胡說八道了
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部