李李仁違法僱看護 陶子哽咽認錯

faith

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最近又有演藝人員不務正業的去上了社會版面。裴琳是酒駕，但她算過了氣也沒新作品，她也不是第一次，所以沒有引起太多的注意(但這還是不可取)。
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2 ?) s. V/ [" H# v- n) @5 o而另一個就是陶晶瑩了。他的丈夫爆出偽造文書來違法雇用外籍看護，一開始不認罪，後來才在律師的勸說下認罪(這樣一開始心存僥倖，後來才因為畏罪而認罪，那算是悔過嗎?)

/ Q  _- C, D, x  o4 T. ^' B且他們以要照顧老母為名義，偽造巴氏量表先後聘兩名外籍看護，實際卻都在陶晶瑩家帶小孩、做家事的行為，實在很是很爛。

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5 G2 l! d: o+ {* J  @/ I& j母親年老(或生病)肯定是需要人來照顧的。

/ f% E$ W: _* ^6 Y% L+ t, J' }2 k兩個人事業作的大，家裡面忙，也是可以理解的。
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$ O" W3 [( u. L. c( w如果真的賺了不少錢，那是不是可以貼個公告，徵求二度就業的媽媽、歐巴桑，或是失業的人來她家幫傭，一個月三、五萬再給個伙食費，了不起六萬，這對於主持節目一個小時幾十萬元在賺的陶晶瑩，肯定是不成問題的。
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% U0 }! E5 x/ F6 f0 u, W9 X- M3 `如此一來也可以向佩甄說的一樣能刺激台灣經濟、幫助需要工作的失業者，豈不是一舉數得？
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9 E- a0 x& ~' ^" t: p那為什麼她不願意去做這麼一石多鳥、利人利己的事，反而要去偽造文書，來引得這個罵名呢？
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+ B2 `4 T* i$ k6 d2 I9 Y# d而且貼章告示，面試一下，挑個忠厚耐操的二度就業媽媽、歐巴桑、或是失業者，肯定會比填寫文件、申請、等待、等那個人坐飛機來台的時間少上很多，也簡便很多，她為什麼不這麼做？

+ N; D4 `3 D# l( }- o3 u3 \說穿了，就是貪小便宜！因為外傭一個月只要兩萬出頭，就能每天用上十幾、二十個小時。但“台傭”可沒這麼好打發~

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. w& ]2 l3 ~! h- Q: W一個每個月賺上幾百萬、上千萬的人；一個洞見觀瞻、舉足輕重的名人；一個年輕男女效法崇拜的明星，去貪這種小便宜，幹這種犯法事，就會得到這種下場。

& P" d! u7 E  Z7 ^9 O* e- M+ g, r接下來，會怎樣？我肯定不會怎麼樣。
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反正她有名，有的是崇拜者與支持者，誰會去計較她這麼作呢？

; q& U3 {. F3 \# a; v懶驢滾滾，站起來抖抖身，就又是一條好漢，錢照領，大家也照樣崇拜她，不是嗎？
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8 u; z4 O& U' c6 ]' n( x$ O  x6 @) P而另一個有趣的是當記者追問這件事時，雙方的對話相當令人噴飯：
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陶晶瑩：「這件事我不想在媒體上講，因為我覺得…」

, O3 j/ f+ a. ?) h記者：「覺得委屈嗎？」
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陶晶瑩：「不是委屈，我覺得大家都辛苦了，我覺得不委屈，因為台灣相關法令本來就要遵守，只是有時候在太急促的情況下，可能沒有顧全，其實真的很謝謝法官的體諒。」
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平時凌牙利嘴的她在這個對話裡面整個瞎答…(紅字是她的問答)
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6 f. `7 B/ S  E/ c# x# F8 \, a她自己說：「因為我覺得…」

4 X" `+ Z9 ]# ]8 Z6 Q9 o記者接話問：「覺得委屈嗎？」
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這一個記者不是不懂得怎麼問，就是想挖洞給她跳，她當然不想在媒體上講啊，因為她自己做錯了、做賊心虛怎麼敢講？要講甚麼？當眾承認自己做了犯法的事嗎？她可是新時代女性的代表、被大學生公認最有智慧的女主持人，還是《天下雜誌》票選出來最有影響力的女性耶，她怎麼可以毀掉自己的名聲呢？所以記者是白問了，但她的回答更噴飯……

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. j% r; E: ?- {. j+ `她自己答：「不是委屈，我覺得大家都辛苦了……」
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所以她想說的前後句就是：「這件事我不想在媒體上講，因為我覺得……大家都辛苦了…」這是哪一國文法，整個就是答非所問啊，平常那個能言善道、咄咄逼人的陶晶瑩去哪了??? 但記者這麼接話就讓陶晶瑩也了可以轉圜的點了，於是她就能接著說：「我覺得不委屈，因為台灣相關法令本來就要遵守……..」
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後來更好笑的是她說她犯法的舉動是因為「太急促的情況下，可能沒有顧全…」，我想問的是她急促什麼？
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# C6 R6 v2 _) z她去貼章告示徵求一個二度就業媽媽、歐巴桑，可能三五天、一兩個禮拜就有著落了，但她去拿量表來偽造文書、再等外傭來台、簽約開工，可能還需要更久時間嗎??她到底急促什麼?? 擺明就是想坳、要轉移話題~~~

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更令人感到大惑不解的是他們宣稱這件事是兩三年前的事，而今年(2011)3月，陶晶瑩才榮獲《天下雜誌》的票選，當時她自己還說：「或許是因為個人很熱血、仗義直言，大家才會選她。但她也分享自己做事的原則，那就是「謀定而後動」，做一件事或說一句話前，都需要有充分的了解和準備。」

倘若真是如此，那她就是「先充分了解與準備」後才著手(由自己或丈夫來)偽造文書嗎？怎麼現在又說自己「只是有時候在太急促的情況下，可能沒有顧全」呢？
. R0 r6 @. G( l# ^7 r3 n當時被抓到時，她已經是大名人[1]，怎麼也自己不出來承認或說明，要等到媒體挖出來，才要聲淚俱下的道歉呢？

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' n' X' ~& r- p, U7 |. s1 ~4 @我現在終於知道為什麼之前那麼多人(如歡歡、季芹、徐薇)在爆出非法使用外傭的新聞時，「滿身正義感」的陶大炮為什麼居然成為啞炮，而沒有出來教訓一下咧~因為她自己就是這麼做。
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2 v' p: t8 Z2 ~* s8 {+ L或許有人會說這個說法太過，她雖是大砲，但不表示她事事都要干預啊。人家家裡請個外傭，不表示陶晶瑩就要對這種事也發出意見。

如果真是如此。那吳睿穎與潘慧如多年前的婚外情發燒時，吳睿穎在節目上自爆還愛著潘慧如，但另一方面又想娶回前妻的事，又關陶晶瑩甚麼事？她不也發表意見公開問學長「怎麼了嗎？」
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4 V# l# [; c/ P& S: H. S  `) Z如是有正義感的大砲，就要有相同的標準，那邊廂人家的感情事管一管，這邊廂的非法雇用、使用外傭也該一視同仁的罵一罵，不是嗎？
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所以她不管、不聞、不問、不談，除了做賊心虛外，不知還能有甚麼解釋？
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  p  U2 R3 P3 }如果她自己犯法的事不敢說，就敢挑別人的錯事來火上加油，那這又是甚麼道德觀呢？難道這樣的行為就是她所謂的仗義執言嗎？她又想建立起甚麼樣的個人風格與道德標準呢？而那些視她為偶像的迷哥、迷姐們又該學哪一個標準、崇拜哪一個她呢？
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! t' y4 {2 R, }& s% z8 k7 p最後我想提的是「法律量刑」的問題。
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: }. e- N+ t; f3 W我一直以為「偽造文書」是極重的罪。但楊宗瑋偽造身分證，被罰勞動公益；這次李李仁甚至因為捐了五萬塊，就得到緩起訴一年的處分，原來五萬塊可以做這麼多事啊~
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(還是法官考量到他偽造文書沒有害別人，所以判刑會少一點呢？這就不得而知了。)
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5 g; [+ x/ J7 M8 z) G2 {[1] 表示這不是在她未成年或未出道、成名前才做的事，基本上在此之前自己的事其實不大需要公開在後來向誰解釋甚麼。

dreamsidea

難就是在這一塊！  經濟是共同體，並非單一個體！

台傭賺不到錢，就無法去購買房產、吃大餐、買新的電視.........
7 [5 s& \  Z% h2 d5 u& G9 Y4 H/ g廠商賺不到錢，就不願幫勞工加薪、給更多的福利、都找外勞來取代本勞.....
  B$ ]4 S8 W0 r; m6 y自已薪水不夠，就只能選擇次等的產品、選擇外勞.....
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問題就是這樣無窮的下去呀！ 要如何解決！ 其實並不是沒有辦法！
(1) 強迫禁用外勞
! ?* n) e8 l0 R, p(2) 由政府來補助其差異！

這一做法就像消費卷一樣，但是看似好，但是實際上又不好！ 因為大家心中還預測未來的日子難過！所以造成消費卷的錢存下來，無助問題的改善！

: H  K2 A) q8 B: _所以經濟是一門十分大的學問，只是我們通常都不重視啦！ 還是以 工科 為主！商、文學系在台灣是一弱勢呀！
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麥克

dreamsidea 發表於 2011-9-22 15:23
) r1 x6 {, ^5 P4 v9 j3 a基本上是的！ 若是換成是你，你會如何選擇呢？  
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年青力狀 2W 出頭 24h 一般看謢？ 還是在外面找看看是 ...

/ H4 J$ _0 n4 t  ~沒錯，遲早要面對...

3 \3 F7 k% J; ?1 e/ \' ]1 l$ X我是覺得當國內願意當台傭的人數逐年下降之後，外傭申請點數制度應該會慢慢的放寬一些吧？希望是這樣啦，不然很多原本點數夠的，一但遇到要換約重新申請時，因為點數在小孩略為長大後剛好少一些不夠了，就只能說bye bye或是像這位名主持人一樣挺而走險違法造假巴式量表，改用看護名義申請，其實做的是原本的幫傭工作...以國內目前的狀況來說，要全開放外傭申請恐怕很難...
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現在的家庭，與父母同住的也漸漸少了，所以取得75歲以上長者這個部份的點數也越來越難，若光靠幼兒的點數，一次兩年就無效了，嗯....這...難。

" w3 P; x4 E  o+ {+ j4 C, i菲國與印尼是東南亞最大的外勞輸出國，幾年之內應該都是這樣吧？台傭無法競爭是不爭的現實，但是，個人是覺得鐘點制的家庭清潔服務這一塊市場，應該完全保留給台籍勞工才是，盡量不要讓外勞踩進來。

dreamsidea

麥克 發表於 2011-9-22 15:09
點數夠了之後申請到的外傭，據說現在月薪大約兩萬多，而且都是年齡二十多歲的年輕女性，說的現實一點，是比 ...

& R$ k& r8 P8 N- l4 {3 g基本上是的！ 若是換成是你，你會如何選擇呢？  
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3 [4 d+ w9 ^+ f& `( R: U年青力狀 2W 出頭 24h 一般看謢？ 還是在外面找看看是否有永續發展的機會還可以按時上下班！ 人的青春是很寶貴的！

$ y/ q0 m5 W+ R8 Y5 V' Y中年退休或失業才來做這 看謢 ，因為人生經驗有很多，常和業主(年輕一輩) 看法不一，易會造成衝突！ 但是這個也是沒有辦法的選擇！

: ?* l0 o$ u+ ~" g/ J若是能達到一合理的價格及合理的企業有效經營，我覺得這個並不會是很大的問題。只是以往很多人都不在乎這一塊！ 而現在台灣老年化的速度十分的快速，我們早晚會要面對到這問題的。而企業要求的是成本 (除非有政府法令限制) 台看謢真的是很困難啦！要不然這一行業永遠就是外看謢的天下了

麥克

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點數夠了之後申請到的外傭，據說現在月薪大約兩萬多，而且都是年齡二十多歲的年輕女性，說的現實一點，是比較好使喚...

7 t0 K4 j1 [; n7 v" L, e如果是台傭，多半年齡都超過五十歲了，月薪在三萬五到四萬五不等，且要比照國內法規休假，加班另計，這個等於是叫人家的老媽媽來給妳管...很多太太們是不願意做這樣的選擇的。沒辦法，因為台籍的二十多歲女性是不願做傭人的，只願意當＂特別護士＂，那應該是很貴的...而且太太們應該避之唯恐不及...

不知道這樣的訊息是否正確？我沒請過傭人，只有找過台籍家庭清潔員，算鐘點的，所以對全日幫傭的市場現況不是很瞭解。
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3 e! f& [* v7 Q- i- L+ t& }不過，各社區的中庭，應該都看的到很多外籍看護推著輪椅陪老人家，平均年齡為二十多歲應該是事實。

KaoAndy

dreamsidea 發表於 2011-9-22 11:12
這個說到另外一個重點的！ 可能你家中的收入很高或者是沒有！ 但是 陶、李 夫婦二人收入都大大大於一般家 ...

. I/ f6 W8 G( h" t+ P8 N9 I6 e感謝您有說明為何以我做例子，網上怕的是一股腦只用自己正在想的部分看問題，而有些人的談論卻是希望能有更廣泛的探討，卻被誤解了。
>> 可能你家中的收入很高或者是沒有！<<<<<  我沒收入很高，但也不是沒有，但撥出部分收入請佣人卻可以保住我的工作。     
" Q9 Z* F0 X& L! c  [& w& f1 E>> 你說 15000 沒有人要做全日的！<<<<<<<  是白天班，不是全日，那是民國87年的時候。  

max1130

這種事只是冰山一角,早已見怪不怪了,唉...

麥克

回復 michelle416 的帖子
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! n! {+ \# V* z2 M/ t/ C; [* X這篇說的很有道理。

michelle416

以前我有的客戶,住在敦化南路華廈,那人是以前中油的董事長,333企業俱樂部的會員,是個名人! (那年93歲)
他兒子告訴我,他母親臥床20年有了,請2個看護照護(台傭),一個月20萬 ................
. y; u% b% @% e6 M  m: S  W, J大家參考一下!
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+ p* {# w1 A5 O) i1 S; o有人說外勞要和本勞工資脫鉤,有人認為開開放外勞無限制...............這些理由說法,我都仔細了解過,每一個都很有道理! 看是站在哪一個立場來思量!
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" W( |) `! V& E2 ^! p4 w8 T2 L而大家該思考的是政府的角色是甚麼? 該為有錢人找方法對策,還是替低階層的勞工尋求保障?
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如果一個法令無法全備時,貿然實施都會引起社會問題, 特別在台灣目前面臨很多困境,企業出走,工作機會減少,薪資停滯,勞工能力降低..............這些時刻! 實在應該多些辯論與討論才能找出最佳的方法!
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0 P" X' X* N) E無奈,政治人物為自己前途著想高於人民利益,所以很多就被擱置!  
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4 y: ]6 \! m, W2 `有時因為選舉的考量貿然實施! 有人說不好,但我個人認為也不見得! 像健保就很好,保障窮苦人民,但倉促實施沒有好的管理,導致困境,又是另一個問題..................有時感覺台灣就是這樣在這樣混亂中往前走的!
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dreamsidea

KaoAndy 發表於 2011-9-22 10:25
直指重點了！  

十六年前了，就被香港朋友嘲笑，說台灣是不是錢太多？ 為何要如此保障外勞底薪 ...

這個說到另外一個重點的！ 可能你家中的收入很高或者是沒有！ 但是 陶、李 夫婦二人收入都大大大於一般家庭的收入。居然為此一些錢，就違反法律去做這事。事後還是這樣的表現？怎麼可能令人可以接受呢！

像你的情況！ 你說 15000 沒有人要做全日的！  若是 150000 呢？ 會不會有人要做 24小時全日照顧的呢？ 你會說我那有那麼多錢可以給。是的，你可能沒有，但是他們二夫婦有呀！ 年薪都破好幾百萬到千萬！ 家中長者照顧大家何賞不是付出心力去犧牲自我享受把錢給長者的支出呢？ 那他們難道認為家中長者不值他們出這一個錢嗎！
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只能說愈看愈不下去了！
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PS. 我沒有針對性，抱歉以你當例子 ，因為你有請過看謢，應該可以最能知道那辛苦和壓力！