[專題討論] 隆恩街是否可以開放砂石車行走?

803 主題	119 好友	1萬積分

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

文章: 8353
在線時間: 4416 小時

發短訊息

62樓

發表於 2014-10-8 17:36:36 |只看該作者

本文章最後由 dingding 於 2014-10-8 17:42 編輯

ajhung 發表於 2014-10-8 01:28
"有人解讀本主題是現任某議員主張開放隆恩街給大型車輛（砂石車）走，這樣對議員公平嗎？"

這篇文章第一 ...

回頭請您去看一下2012年7月19日的會勘通知單(林里長在愛北大裡有po),出席單位有哪些,建議開放隆恩街的倒底會是誰?您就會明瞭身為議員或里長的角色該怎麼扮演!

江海納百川~所以成其大

回覆

803 主題	119 好友	1萬積分

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

文章: 8353
在線時間: 4416 小時

發短訊息

63樓

發表於 2014-10-8 17:40:49 |只看該作者

約翰發表於 2014-10-8 14:02
請問是不是有點矛盾啊?
社區民眾支持,社區反對...好奇怪
為什麼社區能決定要不要開缺口啊? 分隔島的所有權 ...

別忘了公所在公有土地施作機車彎,社區一樣有權可以干涉,甚至中途喊卡

江海納百川~所以成其大

回覆

arrowshin

10 主題	3 好友	1845 積分

大學生

Rank: 6 Rank: 6

文章: 227
在線時間: 292 小時

發短訊息

64樓

發表於 2014-10-8 18:46:24 |只看該作者

寧靜海發表於 2014-10-8 12:36
可否做個更清楚的分析？

你說柑園街的人口、路況跟隆恩街、學府路以及其他北大特區的幹道相比，都更不適 ...

可否做個更清楚的分析？
你說柑園街的人口、路況跟隆恩街、學府路以及其他北大特區的幹道相比，都更不適合，基準是什麼？

海大您好

首先回到標題是『是否開放隆恩街、學府路』，而不是『其他北大特區幹道』

所以不管是大義路、大學路、學成路、學勤路還是其他道路，並沒有開放的問題

這是第一點

第二、目前地方上面臨的問題是與隆恩學府路，大略平行的『柑園街二段』

由於該路段連接佳園路二段及三鶯大橋，在路段的兩端均為住家

甚至還有柑園國中的正門就在馬路邊

戶數我沒有統計，但必定是隆恩街住戶的『數十倍』之多

在人口的數目上，應該是沒有疑問的

而該路段路幅狹小、彎道多，沒有紅綠燈，沒有人行道

重車經過的危險性相信您能了解

反觀學府、隆恩路段

學府路路幅寬、靠住宅側均有不算小的人行步道，每個與北大社區的主幹道交口都有紅綠燈設置

車輛在此行駛的交通安全性上比柑園街二段好是確然不疑的

隆恩街的部分，基本上沒有行人，接近三鶯橋處有少量住家，但有人行道設置

唯一可慮是北大社區行駛隆恩街的汽機車輛多，但這也僅僅是上下班時間

對此我在前文也有提出一個想法，讓機車在學府路過涵洞走柑園街二段接三鶯橋

汽車及大型車輛走隆恩街出入

一方面讓汽機車分流、減少事故發生可能性

另一方面，隆恩街本來就是單向通車，畫雙黃線禁止超車的

汽車駕駛人本就只能一部跟著一部的前進，前方無論是自用客車、公車、重車

基本上沒有太大的差異

基於以上的想法，我作出這樣的判斷

如果您對柑園街二段人口、道路狀況、紅綠燈設置等事項有所疑問

那麼請您親身走一次這路段，就能了解

謝謝

另外，前面我有強調，先求有，再求好，不是一個適合處理這個問題的態度，要根本解決砂石車行駛柑園街的問題，那應該敦促民代跟政府，儘快闢建替代道路，像之前追蹤很久的北84線替代道路，到現在根本沒有進度，這才是問題吧？
柑園街或許也不適合砂石車行駛，但與其把砂石車踢給其他地區居民，不如共同來爭取替代道路建設，徹底解決問題，才是根本之道。

您說的很對，這不能根本解決問題

但現況如此是不是能先作處置來改善？！

復興路大塞車我也希望新交流道快蓋好來解決路幅不足的根本問題

那麼在建交流道之前，是不是要先因應現狀，調整道路號誌狀況來抒解燃眉之急

所以現狀的改變解決眼下問題跟爭取未來建設以解決根本問題是並行不悖的，不是嗎

把高度提高些，我們討論的是整體交通、而不是要犯您北大社區的居民

也期待林里長當選議員後，除了照顧北大社區的居民外

也別忘了，您代表的是土樹三鶯選區，與北大社區僅距離高速公路寬度的柑園街居民

也是您應該考量的對象

已有 2 人評分	金幣	收起理由
jjs81062	+ 2	很好～我喜歡！
dmk	+ 1	你不要這麼專業好不好！

總評分: 金幣 + 3 查看全部評分

回覆

joanwlin

174 主題	12 好友	3684 積分

碩士班

Rank: 7 Rank: 7 Rank: 7

文章: 892
在線時間: 381 小時

發短訊息

65樓

發表於 2014-10-8 19:11:54 |只看該作者

恕我愚眛，這些砂石車是從那裡運砂石？要運到那兒去？讓這些高載重量的大型車輛經年累月的行經窄小道路與人口密集區竟然然都無法規約束嗎？是不能也？還是不為也？

回覆

803 主題	119 好友	1萬積分

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

文章: 8353
在線時間: 4416 小時

發短訊息

66樓

發表於 2014-10-9 04:21:08 |只看該作者

寧靜海發表於 2014-10-8 12:37
　　所以你眼下的解決之道，就是把砂石車踢給隆恩街以及延伸出來學府路、大義路、大學路的沿線居民？？ ...

會不會有大小眼

還是

睜一隻眼閉一隻眼

如果真要這麼分，別忘了柑園（里）也包含北大的居民！

江海納百川~所以成其大

回覆

803 主題	119 好友	1萬積分

Rank: 9 Rank: 9 Rank: 9

文章: 8353
在線時間: 4416 小時

發短訊息

67樓

發表於 2014-10-9 04:38:39 |只看該作者

joanwlin 發表於 2014-10-8 19:11
恕我愚眛，這些砂石車是從那裡運砂石？要運到那兒去？讓這些高載重量的大型車輛經年累月的行經窄小道路與人 ...

以下是北大開發前中後各期的空拍照片集，這些土方到底是怎麼運進來的，北大周邊三樹路佳園路柑園街都只是羊腸小徑！

https://forum.ibeta.tw/forum.php ... p;extra=&page=1

江海納百川~所以成其大

回覆

wenfu

3 主題	0 好友	185 積分

幼稚園

Rank: 2

文章: 14
在線時間: 25 小時

發短訊息

68樓

發表於 2014-10-29 16:53:33 |只看該作者

本文章最後由 wenfu 於 2014-10-29 17:00 編輯

真是好奇怪的論點
隆恩街的臺北大學的人命值錢
柑園街的人命就不值錢了
況且前面也說了,柑園街的道路過小,不適合走砂石車
多年前發生的車禍也是在柑園街發生的
然後今天討論要禁砂石車的路不是柑園街而是隆恩街
我想請問一下里長
北大的人數較多你就要討好
而柑園地區的人比較少,就要犧牲我們的安全嗎
(柑園街上面還有一個柑園國中)

回覆

波波

2 主題	4 好友	1764 積分

大學生

Rank: 6 Rank: 6

文章: 26
在線時間: 1378 小時

發短訊息

69樓

發表於 2014-10-29 20:39:10 |只看該作者

太恐怖了吧

回覆

anes855

40 主題	2 好友	2725 積分

大學生

Rank: 6 Rank: 6

文章: 658
在線時間: 455 小時

發短訊息

70樓

發表於 2014-10-30 00:19:30 |只看該作者

本文章最後由 anes855 於 2014-10-30 00:23 編輯

經過一個多月的實地勘察，發現

1. 時段性管制，根本是喊假的

理論上，三鶯路和柑園街，每周一至周五，上學與放學尖峰時段，禁止15噸以上重型車輛通行。

但實際上，上學、放學尖峰時段，常常見到15噸以上重型車輛(如大貨車)出入，

機車騎士跨越雙黃線逆向、從右側直接左轉、從內側直接右轉，大車、機車混雜並行的情況比比皆是。

大車直接停在車道上，買檳榔、到便利商店買飲料的，所在多有

另外，理論上隆恩街也是禁止重型車輛出入；但實際上，重型車輛進出的情況也不少。

2. 柑園街有拓寬嗎?

http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/389601

柑園街路寬約8公尺，大型車輛與機車混流行駛，容易因疏忽擦撞致嚴重傷亡事故，

縣府計畫將該路段拓寬為12公尺，預計民國 100年完工

真的有拓寬嗎?

3. 說好的大漢溪右岸快速道路呢?

4. 汽、機車道雙向分流

不只汽機車沒有分流，大車、小車根本也是混雜通行，非常危險

5. 柑園地區農地上"種"的違章工廠林立，才是重型車輛進出的主因

這些重型車輛，不是"經過"柑園街，柑園街小巷子裡的違章工廠，才是它們的目標，以及出發地點

開放隆恩街通行重型車輛，根本解決不了柑園街的問題

因為這些重型車輛上載的，都是柑園街小巷子裡的工廠所生產的半成品、成品，或是所需要的原料，

基本上，這些重型車輛在樹林、土城、柑園地帶的工廠間穿梭不息

里長有機會，可以去看看，

這些重型車輛在轉彎進出非常小的小巷子時，根本就是神乎其技的展現駕駛技巧，

完全無視交通安全的基本原則

因此，隆恩街無法成為柑園街的替代道路

柑園街也根本禁止不了大、小貨車通行

6. 雖然沒有正式統計，但是印象中在柑園街發生的A2類交通事故(有人受傷)，頻率大約是每周一次，因此一年大約會有50次上下的交通受傷事故

7.
國立台北大學學生將近一萬人，如果每個學生都騎機車的話，按照統計機率

一年會出現一次A1交通事故(有人死亡)

如果1/4的學生騎機車的話，大約四年會出現一次A1事故

如果台北大學不努力減少學生騎機車的誘因、環境、安全教育

上次是2010年，今年是2014年，相信師生很快又要來一次大連署

8. 北大社區定位是住宅區、文教區，

拒絕重型車輛進出，減少意外發生的機率，天經地義

北大社區內也有許多原本是柑園街的住戶搬遷過來的

把北大社區拉下水，解決不了柑園街長期以來的問題

還不如努力維護北大社區的環境，讓柑園地區的住戶，有選擇安全住所的機會

已有 5 人評分	金幣	收起理由
林富子	+ 5	你不要這麼專業好不好！
white8806	+ 2	讚！
雲淡風也清	+ 2	讚！
蜘蛛人	+ 1	讚！
evalee	+ 2	很好～我喜歡！

總評分: 金幣 + 12 查看全部評分

唯有了解，我們才會關心；唯有關心，我們才會採取行動；唯有行動，生命才會有希望。 —珍·古德

回覆