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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
+ L$ }7 H; ~8 d1 ^" J) D; T那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期% h" y" B' ^2 E' q1 D
所以容積率應該又回到最原始的規劃
$ u& y( I8 F! U" w7 m5 s# Z! ?210% + 小小的獎勵0 ?) ~+ ^, l: h# |3 _
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度/ [' q. W# W4 _* W: |1 V# H! U, g/ s+ k
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
+ d0 a* d2 G; B該不會??!..它在等...捷運...??! 5 @& q  k% T) n8 S: Q% ?: i; v) S
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
# R4 S  f0 O- k" ~好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)8 G0 Q. O5 k% J8 J2 l
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
! j8 E& C  R* o: W; F5 D會變成今日高樓林立的模樣) d6 R4 V( O- [/ o; d) e
主要是當時 政府的土地標售乏人問津! A6 L6 \- q! B* h, _: O7 R
開門300萬的利息負擔(一年約十億)
3 ?8 }: K! C- v% C1 g於是政府修改獎勵條例,限期開發. g( O* y: e+ v, L. f
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
4 B# R) v) e7 ]. O9 q2 `$ S3 U0 [* P如麗寶 ABC 旁別墅的住家
7 m4 k. [: i0 C$ e被兩旁的大樓壓到喘不過氣
, U" Z) A, ~, u. n/ h# [視野被遮蔽,陽光被阻擋; D0 i' B5 I: U# n" X
8 n, t' _6 P8 w
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效6 m* Q  S; R, }5 Q6 h
未開發的土地也回歸到原始的規劃
2 q3 Q+ d! ^$ b. d, e3 m所以位於國學街與國際一二街的未開發土地+ [7 m  t  U+ Y$ \, X
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)3 k4 k% s. w9 @9 h9 ~. W9 Z9 X
) X) i: q: D( X: k0 U
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌! L5 S2 l. v5 A. N% y* c, `
但該片土地地主不下10個9 I4 b; d0 M& N8 Y" t
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
5 b( e5 G, i; I  E可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,( d# O+ F$ c; o" Z+ Y) i
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
9 Q. I/ L: t( u; Y+ [7 P. F" `附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都- p6 N% q- U* U1 S/ q- D& z
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
( \: |9 q, H& [  z8 x3 d感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
, p0 m/ }& |. L, H* R/ ]& n, q9 h9 ^, d
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
6 C) m; |. |+ K5 u& h5 F條文為:都市更新建築容積獎勵辦法: a/ r7 p/ h6 }- M, t
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
" a) S9 L/ U& ~3 ], q+ E* c更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%# l0 \4 ~! \/ Q! M7 m5 W
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
/ w4 e7 F9 z, W9 Q二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定. r; ^1 Z& V$ F5 Q' M4 J
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
* j; }* l# O8 B- P3 l1 |若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
8 u0 l  G3 K; J" T一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
( @: g6 s- a+ `若是這樣就很有誘因# t( L+ {; s' b! r+ C
: P) M& t& J2 A- H2 Q
容積轉移:但標的物應該有所限制; W  r5 w$ ^8 x& X! E% m( \
% Z0 I* C5 y2 g$ F  q# }- t
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
7 P) |( l) s* @1 p最初的獎勵條例如下
; r. s$ ?" x  x0 |# b8 r第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
& Y, c! |6 b- @1 P, B7 ^' @一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
  B! f. P" x. r% t6 a  規定辦理。1 I- k; B/ J5 v* ^
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。2 s- k+ c. E" P
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
( d. O! T$ A7 o(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。7 z9 [1 @) V! @4 I% c" ?
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
8 N3 z) r; {; H+ O, x5 o四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
: L  v3 ~- \% a0 c1 g/ [基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例0 H8 V# z3 S! t% U- o' L( ?2 j
1000m2至3000m2 5%& ?& R7 T4 I" W, L! Z% R# I
超過3000m2至5000m2 10%
$ Q$ I# t# Z# m, i+ J) q( t超過5000m2 15%
- n% d+ b4 k9 a3 `! s1 L7 L  f3 h全街廓 20%) Q* n% s% N. H
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

3 m3 p5 ~3 j1 ]& y2 N1 z1 ^: v( e7 M: b- e
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
. Z5 E; K0 N: x' l/ R. h/ x銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
, d6 ^3 Y) G9 l2 p( M; G. r" a4 S6 W好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
  {0 p9 y9 g4 d其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)6 j( d6 m/ N2 M% w. Z
會變成今日高樓林立的模樣8 R" A" i) N$ g& ]$ M$ t& c( M1 {
主要是當時 政府的土地 ...* A) ?1 r( \; j  R
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

; e& c6 z2 R! L4 G那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
7 R' b% I/ x  E  e$ y* H我不解的是,
& Q8 j, H7 x0 I7 q地主希望等價格漲上來而不願開發,
" f% W2 v1 e; w那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
& H5 R' z5 S+ i" l假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?) k3 g5 g8 r2 _" w
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~" ]! h# e$ l1 P4 N5 k% L' \
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?" J% @* X4 W) m! z6 h( T2 n- u
我不解的是,& X% u2 ]8 V  {
地主希望等價格漲上來而不願開發,
! r. p' s6 u; v  d- z9 Z6 Z那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
; G) a" q8 g  M: W假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?# R8 N+ x! Z& x; J3 D
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
9 l' W7 O9 b% L/ j' p; V( ]1 uowen 發表於 2010-5-20 01:37

* F. V% R# l* F; o% q7 \/ y, H- f
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 8 Z+ T8 e2 R9 J. |+ T
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...* j7 q6 {( Q+ t' w( P- q+ m
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

% ^+ O, P! O7 s2 h6 D; B  N正確的公式是這樣2 H% o) Z: P0 a. h$ b/ [& U8 c
假設土地面積 100P& a: P# K2 j$ U2 T. E  |) \1 M
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
6 S* J" A# e3 M取得各項獎勵 80%
% \1 i# \4 ^  p$ Z所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P0 |5 n+ @% y# o, U5 P* \
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
/ k8 L8 }2 l& \+ n+ n6 @; `所以建物的投影面積=100*60%=60P% O1 I- \+ W5 L$ [! O
建物的高度=420/60=7 樓  J2 W* n! B" M" H  |, z) G! W$ }
' \2 _4 g% g8 y- H0 U, B& v
' D! K% F2 z% D  K% J( U0 e
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
, a& @! Z0 t) r% s* \6 s道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

5 ?) O; e$ v% k* P
3 V  s) X7 _' U% Q' Y: y2 Y道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算0 r6 S4 ]( Q- t! V) J
. j. H3 W( U. {. Z
一般建商蓋房子有兩種方式/ _) F* w1 \: }0 c) \& r
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)' E% P! ]2 s, t2 `+ w
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
* O8 I: D1 I& t; c2 x- ~   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
; R% l, H' h; O9 G   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.) M3 r: t1 x) I1 w2 w
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與( t5 Z8 b7 L1 ]% r
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
. `9 M/ ]$ K( I5 K: P9 P+ q; ?# E   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%4 Z- e! z' K# e1 `
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下/ C! t; Y+ Z* S/ A3 S+ m1 }6 k
   獎勵前=100*3*0.5=150坪- G! P5 S- e* {5 p( a# A7 l' e
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
0 o* V/ r& m& ]  o   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
# I  k: O8 `' s* G' c* Z   大於 50%,才比較容易談得成.
# u" \8 _2 L: J  i2 U; Y% c" o
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到- |  l3 H- a& P5 K$ W6 H) g8 H, @
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P5 T9 ~* X! s* u( W. S8 _
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
$ [, J# Z8 \' ]3 O' A   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
: E2 }& Z2 u% `4 ]   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
) S7 D. \# N" f/ Q9 [& X   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤! Q6 G4 A5 }7 m4 I8 O; o
   那售價已經是特區內豪宅的等級
( n3 \7 s) f( k( p$ \! s6 Y/ S7 v
. I1 F" A- q- q6 r& u, z假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
# M" n* N2 i  A+ N9 m+ a反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
+ i* }- n7 S% ^4 Z當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正$ t, i1 S: H' L2 s& r" H/ m  \
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)4 k9 K* ~7 e$ h' B1 V
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) # P  k- m! k$ u% C- v1 ]2 G

# c, k6 E3 }; @3 d. z( E) |對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
9 U  ~9 e6 \7 s
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
4 M8 U9 y; S4 t! M讓我多了很多參考建議~
. P" c. v+ m/ W6 A/ e; T請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
2 G" Z& n8 S# q0 f" e5 ^亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
3 ?% J% m0 z# N$ ?! _/ T% P9 o
% |' l7 k2 r1 B/ j$ n" ?) ]
看來亨亨兄也是特區內的原住民) }" p8 C/ [4 w2 g# }
或許是老鄰居呢
) i5 R" o% B* J3 S我家就住在 國際二街與國學街交會口9 S* B5 Z0 z' R
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
4 E: ~6 p7 y+ B1 d  ~/ K6 D% i1 C( \! [0 N. |* j* U
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
0 G& V: Y6 D1 V0 i' v0 Q! ~+ G" ^先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
, w) b* q1 ?0 S  H1 h2 C! E3 a鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)1 x! t: K/ e/ M# g1 k
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產: U6 o  H1 |4 J& E: q+ J5 u# F, s+ E' E
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應' k  i+ f* Y0 v' {6 C
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
: `! t8 _/ [! R! `0 V可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
: t& B$ F2 ]/ T! w% B能夠一樣交給我的孫子...
( R: B* z' ]- }& V+ k3 q. \8 I% F
; J. J$ B/ R* K8 _# J$ W% N* Y+ N我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
8 W2 [0 g* t9 n這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走* k% s8 U8 Y/ S+ d& A8 p0 i
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
  Q3 q9 w5 L. y' c8 U7 j使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展8 w4 ^8 O5 m8 f) U+ P! N$ l- G3 p
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,4 B# v1 e2 \. Y5 V  C
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
$ t& a& s6 {" O2 j3 R# u出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
4 o7 K8 R3 V' o) ]9 J會引起共鳴...
3 s5 n$ H8 S; c6 z. v+ V$ w( Q; Z% _6 z3 x, q; q% h
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子2 J9 @( m* ^6 x: s2 D  o, ^
個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局$ ~' f; R# f6 i
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成0 Q4 c# F! k) i
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
  X$ ]1 T2 f2 y用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
; a. X! A/ Z5 E2 h所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),, ?6 v' P7 Q, C9 E, B( Y; [" N0 m
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時9 F% g: k0 B' U" V& p; D) @* N0 [4 Y
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當; L# t0 i! K5 s
誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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