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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?9 }: f8 N- ]# w: i: V
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
1 z. ]6 S# c3 ^" ~所以容積率應該又回到最原始的規劃
! I* ]: G9 E2 m6 D210% + 小小的獎勵
# Q( ^1 c8 j) z" a6 ^只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度9 }& T& {* V6 v# i, U% h
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!/ p/ `) v! ~4 [, f$ Q3 `# `
該不會??!..它在等...捷運...??! 8 H" ^4 Z$ [/ _$ W3 p, I# `, l
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例2 i+ x" b6 \7 G/ z3 s' ~- c% L) }* f
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
1 y: M1 h) f. f. u0 x: ?+ E其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
! b9 |* o" z: E& p5 l# H! c2 L! u會變成今日高樓林立的模樣
3 }3 Q' N: l. F* A+ A主要是當時 政府的土地標售乏人問津
' f4 G. m# D* J  F開門300萬的利息負擔(一年約十億)
$ `! R" x' ^4 B. s$ w0 ]) g, |# ~於是政府修改獎勵條例,限期開發/ T1 d# l! ]" u2 {3 o, p- ~- a
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公" W- Z# A. u+ z0 L3 |# o
如麗寶 ABC 旁別墅的住家
8 n9 m, p4 n3 Z被兩旁的大樓壓到喘不過氣
* S! _& M3 e) r& ]視野被遮蔽,陽光被阻擋9 x2 l" [0 N, ~4 V" L
/ X9 ?7 ^% U2 T- P: P; l. P& m
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效4 [! O) k% ]' n- |$ j
未開發的土地也回歸到原始的規劃* Q9 E0 A8 K& V
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
/ g) f; I+ t8 x將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
/ I" U1 I9 p, ^2 G3 ~9 x$ ]+ t, N' O% T
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌! K! H, ]5 j; ?- ?% D4 x, z( e
但該片土地地主不下10個4 P2 V' p; |$ M8 A$ M
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合2 x! X; q; o, S0 K& j, P
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
  Y! w3 F0 V" h/ B" ^或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
& K4 y2 e- m. X# y附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都; [& R, \4 T/ s; b- T& Y1 O7 I
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積). j2 M$ g7 d, \, Q
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 1 Z! ~# A6 ^4 ~6 C" a* }% I: ?

; b; ~3 Y' ?4 h/ H仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
; m% I4 P% V1 O% \" E條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
- W# f9 F3 y0 e' {) ~開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收  e  b! |1 ~7 c- k8 s2 V
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%, z* s- F2 A$ o1 V1 Y5 U
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機% V, k4 }' Q8 n: H- g6 T
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定+ W) K% Z$ u) g
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間' I, @% b+ r/ r/ s! d' [+ j# _
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
5 x+ G! f4 t" L/ o1 ?一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距3 z' l3 D: X1 z( U' L  \9 R
若是這樣就很有誘因
( |2 c* k0 ^  N* q. l: L& \: q/ |& x( W: V/ K
容積轉移:但標的物應該有所限制
5 I" W9 s' S5 W4 n2 k+ ], S& C8 u1 E" K9 k" q' |
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵  o: C5 i/ T6 z: Y! B6 W# ~) U" T( l
最初的獎勵條例如下
3 ~" o) o$ G, r. Z! ~9 {第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:# K( `  F' V, u6 _% y! L
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
# G0 I8 s( f' c  規定辦理。+ ^/ T1 O  a/ N2 o: w) V3 E
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。! p4 f. s9 W! S  _+ i$ a  {
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
' K  p$ U) U! @! n(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。0 O9 i) C3 l( }: H1 E
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
  H* u! x0 j  X9 M四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:$ u" E* R' h# L6 ~+ H
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例7 v. `; o3 d8 P6 N
1000m2至3000m2 5%- M2 G. D: H) D9 ^) y0 ~
超過3000m2至5000m2 10%
1 _! Q& P4 B' A% u超過5000m2 15%; |9 w5 {; }. g  `9 `
全街廓 20%
  j9 I, I' U! @" `) Q  G( O五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
. o. n4 k; o: |, ?- t* T

* D: c. G  Q0 d所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份- v$ o& P3 w/ _4 e- j+ Q+ m$ |  @
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
. n5 V& N6 H  ]  I0 h好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
' B2 M/ N0 O2 ~5 Q8 Y+ X其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)6 `. o5 F. v/ G/ d1 k
會變成今日高樓林立的模樣& C' h8 v" v6 h, x+ x
主要是當時 政府的土地 ...
0 H( B6 L+ b% R/ d( z" e小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
. n/ M/ {  j7 [. S- i2 O3 U2 |; }
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
2 n$ C: \2 a7 ?3 Y; D3 ~我不解的是,
# @# d1 s" E  [% ?- r  T! W地主希望等價格漲上來而不願開發,
5 |& X: b0 ~1 ]* ]; E6 s, D  l' T那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
& c" \( V' w$ l假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
* [, X3 g  _7 M5 H1 [* c這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~4 H* v, R1 J2 y# j
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
$ x4 q6 W# i1 J. d0 t" h我不解的是,5 y+ n* Z) l4 e7 y1 v& o# G: q2 `
地主希望等價格漲上來而不願開發,8 U- j8 Z( @$ l5 R; w/ y- l/ g
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
5 c6 w& K  ?, n$ L假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
5 o/ P5 A1 W( o' `, B% \; C這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 .... y' t3 Z9 W7 q* S: m$ @
owen 發表於 2010-5-20 01:37

- P) |% C  Y' \+ r: C0 c) P& }( p7 v: T# T: n2 R4 H
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 4 T3 Q% s: O& O
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
# {- q" |/ M& s$ j柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

& H7 G  _' w+ D) b4 f0 v正確的公式是這樣$ B" z9 l  x- g* X# W6 J
假設土地面積 100P0 j: t+ S1 ], Q* ?1 J# r
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%) g* i5 L+ V6 g% X: z8 A7 }
取得各項獎勵 80%
& }8 H8 X* L1 |  \所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P% ^, C! ^# X6 W+ Z! [7 w
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%   d- J5 u  n7 E- i: Y
所以建物的投影面積=100*60%=60P" {/ S% j% j$ z( ~8 x' E
建物的高度=420/60=7 樓* L" P; X% b8 b# B; l
& N$ r) g! b9 v

( F7 X5 x4 v; P: a+ v9 M& x
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .. Z9 _8 t. q! |
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

/ K% D) f4 z3 F8 H: R# S1 u5 O2 Y: N! ^8 z/ F
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
: c6 h0 A6 |+ e% |2 A7 d3 k5 `
6 r1 D  I3 w2 r8 ?一般建商蓋房子有兩種方式6 O( `! E/ k7 I( X+ T& a) E! Z
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
7 N6 [/ Z3 {5 l2 [: @   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款+ W1 z3 |6 j- o  l. @
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款$ M! D) ^1 G8 n4 I4 C
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
* w7 z: k$ c6 m/ R5 p   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與8 a" {% h5 @7 x$ ~
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
6 A. C( C7 w# O& V" k9 c% w1 z   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%+ ?8 s4 o6 o  J* C
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下% j1 r" [( ~4 D# i8 v- W
   獎勵前=100*3*0.5=150坪- [! Z9 p. G# j# |* U) i; v/ T) i
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
3 H$ P, s4 X2 u; |) ^4 U, g   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
+ b. g$ }% E; I9 P' h# D  N: E8 S   大於 50%,才比較容易談得成.
3 }! Y9 A6 x0 U2 x2 R0 u
2 ?; }5 T5 s2 ~+ h; {7 M2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
/ C7 G& D1 b2 h& d2 @   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
  b4 I; }: D4 _0 X! g( f% U   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
  Z! H0 A9 t& O; r" u   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P6 l# r  {+ O# n  p" `4 ^
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
$ k/ ~1 P1 z  u   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤! s& e& g" E1 N3 {0 t
   那售價已經是特區內豪宅的等級0 K/ t1 V/ P$ v0 I3 A! [

; z/ @; ]! O( J* R3 i& [假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
( U  ?% P/ I) S+ T反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P, t  g- j  e' E5 d* ~2 F
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正, q7 X$ U$ I* e6 O& Y# h
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)5 v# C& D( U! z8 @9 V3 G& W
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) : V# V/ D7 V1 k. H- S& m

+ s% ]2 u) t5 k4 N2 Q0 w對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
$ @( g! \! S: F" M) M; P7 M( _
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~  a& i3 b6 K+ Y; V7 Q' `, W- ~- O
讓我多了很多參考建議~; x7 p# X0 H- x
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
  O+ n$ W0 q9 v0 \# K/ p亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
: F1 X6 ^$ |0 J, V+ G" ~
0 O, j3 F0 k" q' D% x: P5 U
看來亨亨兄也是特區內的原住民
6 R/ m) ^* j2 _, ]& Q- A或許是老鄰居呢/ e/ n" c  U* y, p8 f$ c4 }
我家就住在 國際二街與國學街交會口
1 u, F' Y; G4 I3 w已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
5 L' U7 T7 {: F; E0 b2 [( E. U, {4 j, p1 D( H3 p9 N
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
8 S& f( h+ B) r: i/ a先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
: s6 Y5 Q2 y5 L8 j7 Y鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
5 S" h6 T- I/ w' G特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
1 p0 @# m" t0 b* _3 V3 h完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
2 Q, B9 d7 o1 U( H, k- @, M銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時! I9 [+ G9 i8 k4 \5 _, q# N7 C3 e
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
6 ?4 C+ l& h! o- d3 y: y$ j能夠一樣交給我的孫子...
* g2 z+ n# n1 ?+ N+ K8 J, L! u% o
7 Y& p+ j8 F7 B- ~我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂# m4 B5 c; ?  Q
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
+ `; k( q" w' C( ]3 r留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
( Y) Z$ E9 R- \2 u+ Z" }4 O" m使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
# R0 F) ?8 f, k/ ^房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,& @1 \( b0 J0 t
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意& E( c- {4 o- `  J; m, ]
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能4 i2 ^7 u" E2 s  |. Z" f; v$ _, {' S
會引起共鳴...
" V) ?( Y  i; [
8 A$ w, n& P9 o( t! R2 L當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
  i7 b* \; [, A* t0 v個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局# E/ h& {- g4 p5 {% ^6 X3 N6 `1 S* A
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
  a2 V* y: i% n3 R把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想2 ^! L. I1 O5 z& F- d* Z9 V' C8 \
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,) |3 ~' n& r5 T$ c  g
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),* G  f3 b9 ]- u6 Y2 y
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
# d# t( O0 w, E' [單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
6 P: V4 j5 o! z8 r1 v誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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