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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?( d# _( e; b" `0 h
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期" X6 p- R7 n7 n5 `% e) N# |, s
所以容積率應該又回到最原始的規劃
0 U2 l; ^6 h0 W2 d; `: O. x6 g- q210% + 小小的獎勵
0 r6 N  p1 W2 d+ O) ^只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
5 D6 @! F/ O( o4 @9 [除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
4 r2 m& q# }9 N4 {! V' S" i0 @該不會??!..它在等...捷運...??! " R) t. f9 R  P/ h  V
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
+ Q1 |1 c. D: F2 X; ~3 y好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)! A5 Z$ [  e5 W- c, u8 g2 p
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)# J9 I9 j' m  B
會變成今日高樓林立的模樣
8 ]9 B( b- p& J. d主要是當時 政府的土地標售乏人問津
; [, A# q$ w1 @; K4 i開門300萬的利息負擔(一年約十億)
9 A' K9 ]8 H5 g9 m1 G; Z& A3 q於是政府修改獎勵條例,限期開發7 ^' G1 k* W$ k4 G1 K& M
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公5 A, ?% S$ r& z. w
如麗寶 ABC 旁別墅的住家
* G7 L' F7 w3 q& D被兩旁的大樓壓到喘不過氣
7 N* \0 q6 h) W( V9 \4 t視野被遮蔽,陽光被阻擋" M" C, k6 B1 J- Y1 j' n7 w, @, {
  j1 q' g) F# {$ o
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效6 j8 l0 @' j9 r, P/ `
未開發的土地也回歸到原始的規劃
( P8 C: g$ a0 ]+ n所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
  }* F: u( C. B8 e' O將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
. s- U4 B! b7 V3 Y' L. Q  @2 U3 M  v& W+ X" Q" \% n
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
2 b+ z; _1 P% X( Z, m7 G4 l但該片土地地主不下10個
& U( ]8 Y8 g" y7 X+ j而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合+ n$ S3 v" V4 ^6 c" ^
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
1 v4 f' _# e' ^3 v# C+ |或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來9 V  P; T  F3 \8 b2 v8 x7 g0 ?
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
7 e" [# a! U% X; R2 v地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)- e6 J' ^+ M9 x  g
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 7 a4 k( Y( v3 ^; F( T8 E

, T% S8 M2 x, u- [& N: @# z仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
* G4 G4 Y' M" l8 J' ]條文為:都市更新建築容積獎勵辦法* k% q. E) c0 U# o4 h; w
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
; g# I1 C' `9 q* J1 `) l- p更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%$ W- Q+ N+ N8 H  m2 C5 R
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機8 h: M/ D$ j4 O2 s! s) G
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
2 n9 T; {' e- S9 _& S' }. p' u; C若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
; I% T+ G, ]" g; n& |' R若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
  V! y+ a; c& ]一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距! H. B/ d+ f6 e* F* e
若是這樣就很有誘因& H5 Q  v2 t. g0 b* u
1 ?  }6 x5 A. l$ e  F3 P
容積轉移:但標的物應該有所限制; i* B: J. L7 _6 h/ e
( C4 ~& J3 g% X
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
+ @# [) a: L. p7 \. y* X8 X9 Y$ X最初的獎勵條例如下5 }! t) b" \, j
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:9 r# B. a7 h8 T% d
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」" q" `2 M* I+ w3 a! c- z& C
  規定辦理。0 [& c) C: T8 \2 K# Z
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
% X$ v* |& f2 u; v  q7 k: J( X: t(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
( Z& `" G, d0 s+ ]8 C(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。8 B: P4 z, y! P6 g6 v& L
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。. n2 k0 Q' S# P1 X: z
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:) P- J, A( q7 K4 w6 h
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
& R' y) k6 ~" X6 e5 y4 O1000m2至3000m2 5%" V9 P0 W9 A. m$ o
超過3000m2至5000m2 10%
: C! W6 Y7 K3 U超過5000m2 15%
% g' G  s  l! D8 ?" ?/ t全街廓 20%
6 p4 u7 g, x# n  K+ W1 ]五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
' ]5 M; a; L& t/ _
; A9 r. H) n3 r- F% C/ F# \: G
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份9 d, t- o" G* L( J# R8 \
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例* B+ C  W; V* a5 s; Z. y* U
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
/ A; z. m7 Q: W# W; r2 t* R其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%). K4 ^# `8 f  W3 {, Q" [; {1 L! w# d
會變成今日高樓林立的模樣
$ Q( S: i! x$ u$ a; H; f主要是當時 政府的土地 ...0 z! j3 O* Y: d9 M: [
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
; z4 L0 G" W; }" A) i* J: E
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
9 O4 V5 _' \' i  d我不解的是,
+ l: {- n! j5 p/ M* w地主希望等價格漲上來而不願開發,
! l2 }, n; m- k% ^) J5 P  ~! r1 e那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!$ e+ S! F" T; o7 ~
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
7 a* ^4 W2 l3 r- O: [這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
7 V* J: _" w- J& L% l7 }真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?) P, l2 h( K* h
我不解的是,
- G3 k& `/ H( s- r4 i; @1 l# I地主希望等價格漲上來而不願開發,
! V2 B; g- n( e那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!% U& s3 A& @- t$ I
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
# I& m& A9 k8 E) j% u8 W" w: ~; X這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
# ]# s: p, K8 z5 lowen 發表於 2010-5-20 01:37

2 p" a4 @! X9 ], r: n: A8 F6 {8 l
0 W  F3 k$ p7 ^# P不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 8 t' s: M+ O5 w: b6 l
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
0 H% |4 X3 ~9 l# R" S) a, C; A柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

6 O$ H  t% F: p. Y4 U正確的公式是這樣' l. Z' c9 @* A' R7 I  j0 U, r
假設土地面積 100P: {, g) ]" {9 A+ m" m# A$ ?1 K( z
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%  r5 _) A- y3 j4 k, o
取得各項獎勵 80%
% C) [, i" w$ O/ L0 L+ \& D所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
7 `; Z6 q& |- e& @! g建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% * g  l8 F* S; k+ y0 I5 u5 @3 D
所以建物的投影面積=100*60%=60P
  d: x, d% W' R+ }: t建物的高度=420/60=7 樓$ F) [) J, E8 X$ K; |4 b8 q, g
# s, V% m7 K* d* q

& |0 M4 K# d! O2 P, s6 i
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
) P( c) c: S3 M$ ?" b" m道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

  v$ D# d7 c+ R1 E% B, s9 `3 |  i5 K
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算' h3 d( e7 Y' ^8 Q( S; J
/ W) [* W" O2 n8 C6 b8 a
一般建商蓋房子有兩種方式
' x! O% `/ C8 T' x% v1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
# B2 w( F- s2 g   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
+ A6 S- u& V+ ^  o0 ~& D   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款8 R* [$ k  v* ^$ E! x# h
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
* A- v7 d9 w/ t( p% T4 W+ q   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與/ h# G( D3 B( T, ^
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主), A: C* H( g  B" {! i. Y
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%/ k3 h1 o( }( x9 m. _
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下1 L& R2 p; F) a  p
   獎勵前=100*3*0.5=150坪) ]/ e* t& }' c# o8 w7 O
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
( l8 u; W. k0 S/ X& |   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
* }: O; V0 Z, ^' o" h   大於 50%,才比較容易談得成.% u, J; J$ O2 d% k3 T8 g2 P. [  b
* q( V  [: M* Z2 Q" N% f
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
  A; m" j, o1 v( s! P: A& \9 p   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
0 K  {9 {) j0 B7 C   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
' h& v5 @  g1 {   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P8 c6 X: F! X% D5 F* F/ c5 u
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
, f- B0 [1 x" ]& `1 [   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤4 i# c! P9 t; [6 |  k% \5 C' D" y
   那售價已經是特區內豪宅的等級2 J3 w7 A( {" s: i( B  F
6 J* h2 P! @0 o! p7 v/ a6 s! e: o
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%7 Y4 @7 I! O6 R6 j5 T
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P$ E1 f/ x8 T2 Y4 q4 W" Q
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正" T8 L! Q) e0 {& y- z
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)/ Y0 Z% a/ J; E" a% Z
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) 5 B) v1 K& _: T" ?

1 f3 G( O9 f! n+ y對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
2 k2 H3 Z% n. I! E
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~  M5 ]) l- N# g/ t% i+ }
讓我多了很多參考建議~
# @9 T6 V+ b) D5 f' E請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?" @# ]! P; ~- [1 O+ u% _
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
2 }6 _/ m2 B7 R: I

8 @8 i. V( ^" }2 O( q/ m看來亨亨兄也是特區內的原住民7 B) e% H0 N+ F  i. R+ U6 n  q! |
或許是老鄰居呢
5 M0 }3 `3 q8 _  l' w+ l# J我家就住在 國際二街與國學街交會口0 n/ u, P& W) ]
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753+ Y9 k9 y8 D; p, N/ b# v% s3 p$ y

( l: c4 E, I  K5 k7 k7 O0 B當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產, _- I- {, r# [) d: A
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款5 g7 q4 {7 h! u
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
8 ^$ f* d. ~1 t1 Q特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產; \- U* [0 |; l2 N/ D
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
2 \1 ?& ?% |  w( f# \銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
; [* g/ ?) p) w可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
6 s1 x4 k/ Q# I* m4 Q能夠一樣交給我的孫子...
& _9 j) z3 P' G: E& s! R. P3 F- d% O
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂; s" T. i# N8 j9 |* p- a3 w7 S
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走& c% y, ^  u0 X9 e; j# X
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高/ d' F7 o% f9 ?. E% J
使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展  |- D$ V* z/ Z
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
0 x3 m( f6 r* q# z9 w/ `3 _只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意+ w  E6 u, h4 J+ a  d  [! _
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能0 {# @# j5 B# ^7 o/ ]. V* a8 S' ~; ~
會引起共鳴...
! z: m1 s. \; r8 C+ h- c6 h5 Z+ r) e/ e% J6 L$ M" T2 q; o
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子; _& ?1 ^5 b) \! w
個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局$ P% W4 K$ c, q4 F# p' ~
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
5 C# Q& t7 T: D5 P! F把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
, t" I, @# D. N用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,' G$ a9 J- X. l- p- c8 U6 g) |, r
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),; j1 g. t) S* `
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時) v6 s9 U! ]# e% |7 a- s( U# X0 C
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
2 X/ {  _+ k4 p8 R  B) L誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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