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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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遠雄耶魯
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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?' k. w$ q8 a' |$ n' A: o2 w
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期7 v7 I  V4 w5 t* z. I
所以容積率應該又回到最原始的規劃1 `' @) J# A, C: a4 i* G5 k* w  w/ Y
210% + 小小的獎勵
" b+ q. T% x/ A) g只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度2 F. i  `# x9 x6 E
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
. w9 R7 y4 G* x% l/ O: z. E; R該不會??!..它在等...捷運...??! , y5 m$ T/ p. Y) S- b
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例7 n0 q/ |9 W7 @" }9 T7 i9 j) ^% Z
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)% E8 p: B/ {, }
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
0 u2 L; `( W; ]4 H) {1 `0 g# @& V會變成今日高樓林立的模樣3 P) O& e0 ]* H2 Y$ a: e' q% l
主要是當時 政府的土地標售乏人問津) K: V+ m- x0 T* d* @
開門300萬的利息負擔(一年約十億)+ R) C  }6 f; a) n/ F
於是政府修改獎勵條例,限期開發. A: Q0 u2 z; i& w' I
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公2 u+ `8 M! w+ x/ B) A4 R7 C* }
如麗寶 ABC 旁別墅的住家' a7 Y" g- l4 Y' T7 I3 V* z
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
. x6 ?; |  x4 p視野被遮蔽,陽光被阻擋
  j! ]* o+ c/ G: M, Z. t  ]! a* e* c8 U7 S8 v" T
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
2 Y( T: T9 I# ^6 s$ |9 G3 n, {未開發的土地也回歸到原始的規劃$ c- H; Z; C9 P% _0 W6 B
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
! G- _8 g4 q9 O8 M. h! m. Z將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高): K) h+ `' `. U$ |9 N+ y
  N% S0 ^2 W) p# K) O
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌0 E1 ^; _5 }; e; h! \' B7 Q* t0 X
但該片土地地主不下10個
/ A5 ^% ^# O: Z- g而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合- A8 q& {: e% M/ U  z( Z( f( u
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
. A. e$ |6 ^$ ^或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
/ K) W- c; F9 Y" }: A4 }附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
. V- M8 ^- \4 V4 D2 @地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)% A5 V8 n2 H, q3 B' G  S8 a
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 9 D8 y7 u, }* ]$ p
- J; f9 u8 l/ y1 b& i7 {" r
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例' e7 u1 L( A* t; A) ~$ R
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
; m4 M& O5 ~0 u, u0 M開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
: U, `( a, I; G( V! @/ d更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%( \; O& C# F( L" G, C' p! b6 r
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
" Q0 G8 {$ k8 w3 O/ h# K6 F$ n二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
# Y$ `+ ~" v' P) r6 v) D7 Q1 o若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間- F( C6 n7 Y# T9 s8 q
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
* \8 V* o. u& ~' b1 c- a& e  ]9 P一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距3 ^0 P3 z# F9 i$ c$ Q
若是這樣就很有誘因
/ ~2 h# p: c" p0 t6 _% ~7 k
4 _1 P8 g9 ]  G2 q! v1 Q容積轉移:但標的物應該有所限制" [- K1 ~# b' ~9 a/ A8 T3 S( @- g: @
. m) J, D4 f3 y6 I  A! @8 x6 l
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵2 ]% }& p# k* Z- n6 W' D3 s
最初的獎勵條例如下" w% Z4 b- X, Z8 O! q3 h8 G% U
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
8 i% ~" |  b+ L  u一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
' R5 P" a/ v: d+ n7 E  規定辦理。
- D+ U5 V' @( p* Q: X二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。0 F1 r* `! t* j5 C( W7 z+ }+ p2 L
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。+ H6 E7 d5 U% z: M8 W. f
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。/ d. G! ]9 V0 H& Z6 j
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
2 n* Y; |" A+ m5 E4 y四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
% P+ |. H% i0 G基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
) L  C/ A/ A% C0 M# C1000m2至3000m2 5%
. h; l) q4 B3 v" l; a超過3000m2至5000m2 10%+ b/ F- ~5 N+ M% D
超過5000m2 15%0 @- M" D  F2 }+ }" W
全街廓 20%
; e: A. Q) k8 u  R/ E五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
5 M4 M0 l5 z# H( l1 }) A

( E+ ]2 J4 `& K2 D2 h! [所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
6 i4 W& ?+ a$ D* w銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例3 f  n5 G' Y1 ~6 C8 T
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)" x( W6 h( [0 R/ ?
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
4 \4 T9 t; O1 _會變成今日高樓林立的模樣+ A. R- X3 M% E5 X( J$ \
主要是當時 政府的土地 ...4 v" c  `0 }% \0 v: `
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

( u0 V  D$ w$ @+ b4 C) z6 l; l  o那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?" S( ]. {7 m+ |- ?: H
我不解的是,4 s, F2 q. I* H3 j: v
地主希望等價格漲上來而不願開發,
3 |8 P5 N4 c  C那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!! N8 c0 q/ I- t' x
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?- t# o. {% ^% O- V3 ~8 d* c' i+ O
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~' M+ _- G$ `( X0 D3 K6 B
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?' y- ~1 V$ c) ~
我不解的是,
. l6 b( Q& S1 s& Y5 }' Z2 k3 R7 U地主希望等價格漲上來而不願開發,: t" O  M' d. `
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
4 Z6 i5 ?- |/ \假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?% _) ^5 h4 }( T
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
0 f9 h/ ~: Q1 e5 howen 發表於 2010-5-20 01:37
! |, ~8 n; E6 S6 l* G
: o  S8 r4 C( b$ I) K* }' a0 E( f
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
# K5 h% [8 a5 E0 g* k# k; f3 O
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...9 S# T2 R7 U$ G
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
2 Z& ~: c; i3 D; B" c! b, C9 c7 z3 x: o! Q
正確的公式是這樣
. f; x4 w+ |) w! Z2 s. s5 d假設土地面積 100P
6 M: m/ h" Y+ Y2 l) h不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%4 m- i2 l7 _% A2 N8 P
取得各項獎勵 80%
( H% t! A: L& G; }# j( m所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P, k- E3 K9 Z) ]- n
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
3 B+ Y% y* N4 n2 U所以建物的投影面積=100*60%=60P+ f2 c' E/ ~! U! s; w' I
建物的高度=420/60=7 樓
! F. Z: _0 M4 T+ @- ^; s: `1 s& u. l* j6 m

, O- g! P6 F3 u4 }# K. a- @' |
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 ., s" R- h8 }5 ^# ?' i8 @5 \
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

  E, ~' W* w7 {5 c; ~; p2 S' w5 k
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
+ {* @# h3 Q! ~8 b2 f) |! Z5 c
$ i- ~( t  [- E8 K9 A一般建商蓋房子有兩種方式
& d& S  v  v& o0 V$ q% \/ N1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)  {* q  X' A7 }( s& g$ p9 m- b
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款& M4 \  h+ [2 l% _% D' q
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款' O: a7 m9 @9 p1 @" U
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
! K5 n" b! o3 E2 P( T4 @   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
& v( y0 N( a- Q& S" e   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
' B# a4 ^& @* i# Z8 r   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%5 `2 ~$ X& w* H# l& W9 p, u
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下" S: D3 A5 F( |: |  p
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
) v( `: a$ w" l2 u0 u   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
+ Z6 Y" T; j& Z   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
9 e6 B$ h" N+ a4 [1 q2 S# a   大於 50%,才比較容易談得成.
! _- F4 _* d/ z3 e1 x5 H
( q! h  Q# }5 y+ }2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
' G( D* O; V6 T+ E6 \   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P& _- x, I8 d7 W& y
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)1 d4 B9 Z5 J* W+ h. y
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P3 g% d& M' R, I$ B( p
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
. N( d) I- N/ [9 I8 `7 Y   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
8 Z. ?" |% p) l; L3 T   那售價已經是特區內豪宅的等級: Q& K2 c. E8 O9 _

  R1 f$ w* [2 O7 L0 V假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
/ o# U; t# H3 ^1 l反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
% M6 T+ C% r6 V; b當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
, f1 c8 i( ]7 X5 _. @# J* S  u, m致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
' i* C& M4 z( E據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) 3 y& v1 d. Q- t* H# h+ p* c
/ U) u" M  O! ]$ e! y( `8 u
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
' G3 Y4 C) c5 C' [( I6 n
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~! T. ^$ N/ M2 U# ~$ H
讓我多了很多參考建議~( a! Q7 V" z: \& U/ r6 |* @
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
( t# M" w2 m/ s$ b( _亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
1 H8 l; w3 D9 E$ E& r. I3 y

4 W  S, M% t8 l8 B$ P. F. M4 i! M看來亨亨兄也是特區內的原住民3 C- h  K- g+ t) ~; y
或許是老鄰居呢
$ P4 e( a6 q  F9 {/ m4 p' p我家就住在 國際二街與國學街交會口
, v" z# z7 l; \% Z9 `  q8 O/ |已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753& g7 c# M  k: f+ D9 p4 [
1 l* J( {7 y# ~$ H* {2 h; U
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產/ ]) T; g; z. R# {) b2 T
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款4 c" h$ G1 D1 H* {9 j4 g
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
- |* V1 D& q  S4 e6 P特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
! `- t4 q9 q/ X1 l完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
' @( {3 W* I, L2 {/ v銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
3 v0 h7 O5 k6 e& z4 o5 Q, l: P9 @) n可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
6 F" |3 E3 n+ o5 a. I' n能夠一樣交給我的孫子...& w% w4 Z2 \# P7 H4 L3 W5 _' w- N: ?

1 W9 x; \: p4 O4 m$ F9 Z1 E$ L9 T我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂& }: w) i. U9 K5 x; `. T! \6 [- v1 S
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走2 O1 K: ]" b! R3 N! o+ g7 b5 u
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
) |0 Q7 K5 P; x' K使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
9 \" L" e1 z* F房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,! A: F& D3 ?$ M% _' Z' y
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
$ z, T* ~7 w% K% {4 k) p, Y出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能/ q3 h( V' x4 b& a  v- [
會引起共鳴...
3 O* `' d& \" A/ k& p+ |9 S9 h# C* `7 ^) P; D7 O
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
- U+ C. c% W1 h  I+ J0 c' j個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
. d- B2 [2 z  B' ~! M, U政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
% A6 `* P7 Z5 h; w+ q把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
* W4 q7 v5 d4 p  T$ r7 t) R- C用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,6 i. ?" ]. F3 A* W
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),, S5 E3 f: ~4 u1 L1 Z0 A9 n- k9 ~
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
% Y9 y: `3 {% v$ N單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
. j# I; o8 G9 D4 E$ ]誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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