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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
8 N3 N2 t7 ?- S: D/ q那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
) Z* S  ~$ k5 d. K7 Y所以容積率應該又回到最原始的規劃0 T) A. m1 c1 e/ a# B) d' v
210% + 小小的獎勵, v9 W0 U; J. @2 b8 L4 A
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
  R6 I* o5 j- h1 S* P除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!4 R9 t9 Y; Q8 V& A
該不會??!..它在等...捷運...??!
6 {* \* l' R+ Z; M6 |7 @3 r4 w若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
2 W- x, B- V* z" x好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
, M# H% e4 v5 m( @其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%): i$ ~0 L3 X: k8 S, m* P2 ?/ C+ `
會變成今日高樓林立的模樣# R% l8 l$ b. Y( c
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
$ i; X9 U) Q  y開門300萬的利息負擔(一年約十億), S$ C$ B; C8 ~' {7 B* U
於是政府修改獎勵條例,限期開發
% W8 u! D+ v! U& |+ [7 P0 a, ?& X# C9 B2 i其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
& M( F  n# _( N3 j+ @: W( O如麗寶 ABC 旁別墅的住家
4 D' J* x& N+ [6 M# j% O被兩旁的大樓壓到喘不過氣- R4 f4 A/ E: `9 a
視野被遮蔽,陽光被阻擋
: S  E8 G+ E) p4 k" u- T4 V
5 f) `. e. q1 F98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效$ y) R4 H1 U; U& r( p0 m
未開發的土地也回歸到原始的規劃
6 p8 Y" O4 V' v4 Q4 _6 w- k+ {% B; T4 v所以位於國學街與國際一二街的未開發土地+ E+ S; {% r1 G, @+ h3 Z
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
; E) T0 G* j5 X5 B/ ]' e8 Y9 ?6 |: g2 v2 a) A! K) U2 c
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
  I4 z6 c% I( @% O" ?) c但該片土地地主不下10個# }! i+ q7 }$ x" E
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合2 I1 G9 j8 J% M) @3 [
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
7 |# r% M' w- F/ v# {或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
+ \; @7 c" o' d9 N$ r# ^2 P7 @9 n附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
! X) T0 \2 `' K! t5 i& p6 i地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
% w3 E# Q; x& }# y$ V感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 $ H6 I" k2 C4 {

: K, S9 G: [. `5 _仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例6 Y$ H0 ]8 g4 |& U5 U5 z% d
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
: \& v+ U- T, K; M5 T+ s4 t9 N開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
  {' ]% I; Y: E4 B. v更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
, `) l6 q/ j  d/ W6 f俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機$ U) \, Q# V& t3 u6 H. [
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
: x& W  _+ a0 i, P1 b若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間% r+ {/ S7 F* o% v: O* K
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值$ S8 m8 d4 |% Z8 w- n. I! `
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距  U* y) B$ _7 o# a, t& l3 Z: f
若是這樣就很有誘因  `/ L6 @, A( r+ N5 J

/ B( b& \; k4 B容積轉移:但標的物應該有所限制
& |" [- ^5 D1 N# V1 G) ?+ \
& ^3 x9 k; ~8 O原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵8 V" m0 W9 n& L# d6 u6 M+ E
最初的獎勵條例如下2 _4 L  b( _9 e, @/ B
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
+ @. M8 D' t3 P% o3 p# e一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」1 }6 e0 W% _: ]+ l8 J
  規定辦理。
' v0 @5 m$ d# b- ~/ p, ~二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
8 W2 y! H" e8 S0 N. P( k. N(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。* J  n* t' s3 W7 p: n) g
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
, E8 x& f( L: ^三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
, x+ E( ~  o6 V. R" k3 b四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
/ I: v8 x5 e9 K# U, ^  p' w( a基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例( ~8 j$ z) [/ d2 `) B
1000m2至3000m2 5%1 x( f- d% t8 ~
超過3000m2至5000m2 10%  Q; l6 K. m4 [. t
超過5000m2 15%4 ]6 d2 I/ x) j6 M% G
全街廓 20%
0 x& k# B! B7 X. T$ X五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

3 Y  q. b  P! ]- m9 Z7 x) @4 T4 C# F9 @, R  O+ d- a
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份- u1 W  A. j' R; H0 V
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
( `! J3 H; `- n好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範), q0 H& a  t: V: {
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
" W/ X+ e9 x" b會變成今日高樓林立的模樣
$ ~& p" `! L: M" f  W主要是當時 政府的土地 ..." [1 T6 U) J: H7 I) t. b
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
4 v, d- q) X; F8 O
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?$ f! q7 ]$ l: Q2 O- h; j0 d/ J2 D
我不解的是,
. G7 B2 W' Z1 A% w$ w7 x地主希望等價格漲上來而不願開發,
  e# R" V( e% C1 ~* h- J. q那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
$ R; A( K3 G0 [* H) P+ K. }  f/ w假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?* F& m5 n& h* K3 G- F2 {
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~6 M% e& A7 A9 s0 q- ]- F3 U
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
2 _. o5 L5 ~8 ]- i2 y7 A/ v# s- }我不解的是,7 }* z+ ]" P4 U9 d
地主希望等價格漲上來而不願開發,2 S0 r/ a  D2 ^- d' P8 P" _
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!& m, f- a; Q8 `8 w( }% v
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?0 w/ A+ K) ]# k2 N% K) N
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ..., v, _' t4 l" c' b. p6 C* K% a: Z7 O
owen 發表於 2010-5-20 01:37

! h, r# Y) K& u/ F* U/ C# [. h1 n) a3 d
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 ! g$ P% x% A0 n  T6 U! j8 f
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
7 h4 A: u' l$ j" |: |柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
! y" a2 c4 ]) a9 u" `
正確的公式是這樣
! }9 g2 P! u* T假設土地面積 100P( V7 n" @' Y5 ~/ Z1 S; r. N2 U5 _
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%2 i- P) q8 n# E
取得各項獎勵 80%0 c* ]" t7 O8 f' R- O: L3 |
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
" V  ]$ p, A  X" r2 M. ?3 `" K7 z4 G: _4 S建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% 0 j2 Z' {' ^9 Q9 j! Y  J; P
所以建物的投影面積=100*60%=60P
6 Y: ?; t% w+ }7 [. _建物的高度=420/60=7 樓
+ D; B' M1 `+ w# t5 f# K4 j6 A# q

$ g# ~- }% L) o$ r
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .% p' r. K5 ^2 y6 O  h5 _
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
6 ?. m0 |" i9 ^' E% v: _% j
; ^3 U: c7 W. T; o+ Q4 ~
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
$ Y: ^+ z+ f! ]8 n( |  ~+ c
2 G9 V8 l" m- t$ W. ?4 @; C$ K7 ~一般建商蓋房子有兩種方式
3 S5 N" m) A  M' _/ z+ @1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)- X& o1 L' r8 ~! u. Q/ t9 R
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款* E# S% Z/ Z9 K8 _# e; j. G
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款2 [0 X+ a& ?/ m5 L& n  g- [3 f
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.' \6 _- |& {( D3 M5 k# v
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
; x; u" X% h/ ]5 z8 G9 a* H   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)  t) ?$ M4 R+ Z$ |& o% S
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%0 S2 E  B: T! k. H9 c" I
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下1 P; L3 b* W& e9 Z
   獎勵前=100*3*0.5=150坪1 q0 ]  K+ R! p+ ]+ G" L8 ~
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪+ l% I. S# p/ `: ?* G
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
, |+ g. u2 ^( c. ?   大於 50%,才比較容易談得成.1 H0 S2 Z  T1 t. y

; N" B6 k- c* \6 d; ~0 H" q2 z2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
5 q4 [, s% W5 \; a   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P" E9 a) F/ i7 A# V$ X4 ~
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
! b# y9 K) `7 w# N, B1 e# Q   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P: k  D: y$ @+ C
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P3 V' N( w2 G. A( X& V" G& N
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤- b, R! D$ K! S" ^) j" O6 o
   那售價已經是特區內豪宅的等級
& Q' F. |& y5 F" f8 Q
# \. P& y' d& I: @6 G. e8 |假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%( B, q2 \! ?% t2 \' o9 }* {
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P! y2 c8 Z  R3 J: a9 A* o- H
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正# J5 [7 D7 ^- i+ H, ~1 R
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)7 Z! B- b2 j+ z$ i
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) $ Q5 ^& w9 ]; A: M, V8 d1 _
9 `( P) Q2 \  A, z& O
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 6 m" w( J: Q5 i/ u# A; g) a
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~* S, U8 L1 v' U0 G2 |
讓我多了很多參考建議~  s* m6 u* z3 y7 T4 E
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
# Q' |! I. X' j4 t0 a亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

! ~: b! f5 ^1 X0 V( d
1 ?, _( X9 ]$ @+ x  o% R$ g! f: D看來亨亨兄也是特區內的原住民7 Q% U6 R  a& }3 m! z( s
或許是老鄰居呢0 A+ T, ~8 {4 {/ X
我家就住在 國際二街與國學街交會口) X, F9 T* s- C4 T6 B
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
" @& N9 p/ M. S3 T0 N( y- b/ k' ]* D) ]' ^% ^9 q# b, M
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
3 s7 D, p8 d& z: V5 m先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款) w4 p. o; W" M/ _
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)  o! n: C* m+ V
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
6 u; Z+ }& v+ V( }, n完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應- W' P& A* n% j- W+ D
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
/ D# g* N9 L  o* v2 l可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們/ X( T/ e! ?" E' G
能夠一樣交給我的孫子.../ {1 k! _# @5 U# D7 r, n6 ~
- o" o' J5 L3 v1 _
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
+ i5 {* j& Z3 ^  a* |0 h  o這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
, L: ?5 m1 Z! x( Z7 s7 _5 d, z: e! R留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
' s( ?  f. }, ^* R  Q8 `- x使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
$ M! S1 u# d+ ]% Z+ a4 J房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
. G0 J* S4 ~. i# r只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
- v* ^9 d1 H  k4 a$ n3 ~出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能+ V! o- M: V8 P2 O
會引起共鳴...* V! p+ |7 K5 i5 W3 V! E8 O3 m# S
) ?/ e. t- Y7 ?  u9 l( @
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
% \8 T; J6 Z: }# N9 d( X+ r. V個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局, W2 U' l! t" W0 S
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
3 u" D# G, i6 _$ @% {: H把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想2 ^. K6 b2 q2 c: n3 q2 J) y
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
% [  p9 ]# P) |: {7 i所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),! K, l, |* L, \- ~0 Z7 |% v
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
/ a( ]. V  E$ C/ R  o單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
+ v" d6 N6 ]* e1 w2 }% d誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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