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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
# l3 D# B" O2 C3 k! U那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
/ y4 M8 B1 I( F4 i' u. c所以容積率應該又回到最原始的規劃
( ^; t6 \% D1 i: ~' Z) Y210% + 小小的獎勵
1 c& d& ^% X: w* v只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度% s8 A% S( J* U$ Q$ X, l/ Q0 }* o
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
" M4 G& D; ]* }+ Y該不會??!..它在等...捷運...??!
4 l$ g, n* s6 E% x( Y若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例5 A" x" N: J1 Q3 t* Y; ~( [: o
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)2 U1 C2 Q* _1 M* d3 S+ [) b
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
5 O  ]) Q3 t5 O, R( @8 F會變成今日高樓林立的模樣
) ~2 R2 }7 r1 h% A( U主要是當時 政府的土地標售乏人問津) n( n& N- \% }0 M- L8 f' q
開門300萬的利息負擔(一年約十億)# q. x& \- q6 y6 i9 p
於是政府修改獎勵條例,限期開發
- U4 e2 Y: l( Y" s3 _" l; y其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
  Q3 y3 `. n) `如麗寶 ABC 旁別墅的住家
1 j. c+ \6 ]2 ~3 `被兩旁的大樓壓到喘不過氣- \$ Q/ n# c9 z1 w
視野被遮蔽,陽光被阻擋
# _( |$ ]6 }; a+ f0 D1 M# R) b, m1 b1 E2 ^* F2 ^
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效& E5 Z2 ~, v" W1 K& `
未開發的土地也回歸到原始的規劃
/ ~" t& G  K, ?4 O/ S4 R所以位於國學街與國際一二街的未開發土地, f. l0 P& G+ S' g
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
* ~) s4 Z5 c! ]+ O, a, O- n' m, \- q* l* M' `
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
/ i' d- ~0 S& J7 f; i3 l2 U; Q0 X& _% }但該片土地地主不下10個
2 ~- f1 u7 m% ^  Y4 D) i而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合: C  ~% V2 {4 G
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
& J! k' K! L" f4 [/ o或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來( R) h) N% O0 k+ L. S- v
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都; t, }4 u  ^; g+ }* i
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
6 k6 i  L* l2 t0 a$ r7 K感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 ; F( k* O5 F- M: u& w

2 b) m& u8 _! w$ ]' a6 |0 _$ Y. v仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例# h, {7 C6 ^$ h
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
$ F% p$ O; |+ o* |" [. I3 C開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
; ^& q% h& C; M$ V' ^; R1 v更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
) t/ L- I8 t- N  ]0 @俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
) g9 C: {4 E) P# v9 E# h; @0 |二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定* M; M8 d5 `& G2 h' U  n, c, X
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
! V$ n2 g3 X6 j: d: B若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
+ v# {& P0 H1 e: D* B) S" v一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
6 ~- F; g4 V+ P& E9 y若是這樣就很有誘因
% X+ m% r+ l5 c  M  V0 I! T1 B8 l
容積轉移:但標的物應該有所限制6 F) v* J2 @/ @! ^% s
8 z' o9 F1 j. F# Z) i! _
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵; l* V* a' e1 U7 N
最初的獎勵條例如下2 ?  c0 ^8 ?5 i2 c6 W5 l
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
" l5 `, e, ?4 I7 x. R一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
, Q. L, l! Y9 l, i  規定辦理。  t4 x8 J8 h. |. ~2 Z5 m3 ~- W2 Y
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
. E+ _; M5 ^/ \" @, |/ q(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。$ Z8 j8 F; F$ [, T
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
* U! b* |- j. w三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。8 G/ j# B4 f* z3 I
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
& k. l; v  i2 \$ s4 {" t( b, w基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例2 P. b0 p, m" f( X, Z
1000m2至3000m2 5%- t% z+ J- _6 Q) `% }, V( L  j
超過3000m2至5000m2 10%
0 b* h) o% o. b$ S超過5000m2 15%
' l& b/ z  J0 v( w5 G2 ^- f" L全街廓 20%
  V8 }0 q3 i/ _- n. ]7 b. h' ]五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

: N6 l! S6 I! p' Q
! l' @3 K( a. V  E所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
. d5 A) ^2 Z# X" Z/ }銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
( K4 V7 u* Y0 r# T6 z好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)* K: A: ?3 [+ F7 M
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
5 D) B% F: x' r5 u% l' y會變成今日高樓林立的模樣6 ^+ |, n% e- b& e  w
主要是當時 政府的土地 ...0 f  p- Z( O9 \2 }
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

1 e% Q1 o3 L' }1 U8 ~& y" h  v那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
# l7 K9 m6 ?$ P$ ?$ T+ [+ n1 y我不解的是,; C9 D! i( V+ [
地主希望等價格漲上來而不願開發,
, R9 Y& R5 I. y# I- t( ]! D* r/ e那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!9 t3 E; {" Y9 q8 r
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
  Z, j: }2 ~4 ]% A! J  |5 I這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
( {+ y& U. Q: K" a& I+ D8 Z真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?1 }# d; i4 {* R' b6 n
我不解的是,
1 Z. O+ v, v" \! Y地主希望等價格漲上來而不願開發,- Q' M3 K/ s$ [' o
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!" ^& z3 C: f9 s4 K1 X2 M
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?2 r2 y" w( Z  s: p7 {
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
" A- g' U/ `) Lowen 發表於 2010-5-20 01:37

- f+ ?* \* }* I' [
$ O3 A( a' ~# c% ?/ a' [( F不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
  a0 v: h6 s$ U
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
# j' Z( [/ [! O' U# n7 E3 q柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

' _. L& |/ Y% I- b* d正確的公式是這樣
9 f) Z# j8 p- D' g. |( a假設土地面積 100P
4 s9 v7 ]( o% k5 J! p不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
& _$ A/ }0 C& Y0 ~取得各項獎勵 80%
4 U- J( A$ D1 o$ |" P9 f- X  F3 M2 R所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P4 H! ^' d) o3 ~5 Q6 H' r# U
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
% a4 y$ y8 \' F所以建物的投影面積=100*60%=60P4 z6 R2 q: r- L8 i( Z. K4 V. k
建物的高度=420/60=7 樓+ h9 A0 a3 r  R5 c  Y

) m! t: q# J1 J+ M
- D" A2 k) O/ L* a# O+ Y5 i3 y
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .$ d- @- o8 k: C) f1 P
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

5 p9 \6 j! h5 |2 f- V4 Y5 i  W6 D* n" _
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算' k& f& J$ C7 A, v/ Y! w- Y

% T* _% c  K- \1 q: T  }7 l6 F+ b. L" @一般建商蓋房子有兩種方式
& L) F8 M! u  R1 L1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
4 s: [/ Y0 o6 |% o: [* {  K   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
4 G# J  p5 M, R  L- E   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
7 F1 p' ?3 m; i5 }' m2 f5 }9 }! }- S   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.$ A) _% K# H! m$ C& W/ Q4 @
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與3 \4 ]9 O$ a9 O; v9 ]4 W; ~
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
2 s- A6 q* r3 t3 d   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%& C; t- ?6 l8 f/ h5 u! h0 n
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
' T" B' r( d" M& B2 x   獎勵前=100*3*0.5=150坪" y& T4 {, y0 a" c5 n
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪* B1 m  b$ f/ q3 k7 t  G: ?5 \
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該0 A/ h) x+ {+ q
   大於 50%,才比較容易談得成.) z$ @; p, j) G- Q3 b' y1 Q0 p

! x" X3 S. w$ z2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
2 M, j, k  f/ r5 M8 E   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
9 v7 Y# j6 ?: m8 w% M. X* W/ ]   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
/ T* }" `- y2 m6 ], P- T$ [5 F5 Q   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
$ ]8 T: n. O! ]2 q% L& W   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P; q' o: P/ V$ b/ \8 D- r$ j% U
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤5 N, L/ N6 V* A: u* b. u
   那售價已經是特區內豪宅的等級
+ a; s6 I' j4 g" D6 W, S! N, Y  p$ E
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
4 s9 q* e4 c- u2 e" q反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P+ i# x- Q8 N+ Q7 {/ D" O
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
. t, I6 I! W6 b* W/ u0 R4 Z致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)' V4 h& e1 C$ Y1 a
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) " c; x0 _  `  @3 s, S" c

. a+ f; A7 ?  D) v, b) n: T對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
$ k7 M6 F% k' X! N" W; D- j
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~7 N5 p) k" P4 \; G! Z
讓我多了很多參考建議~, r* }+ s* L# ?
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?2 L( J: @$ H1 u( F8 T* {
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
# Z3 z7 E- i$ T8 w$ N& ~

* h1 ]* e- p5 C' b$ Y0 Z看來亨亨兄也是特區內的原住民# ]) f9 O- O' P0 b! w' u8 s
或許是老鄰居呢' H) D( Z8 x9 R4 @0 q% o% |
我家就住在 國際二街與國學街交會口
9 b1 q. S2 N( f( s已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
+ O7 ?6 I1 L1 Q8 y' s, N' W7 m  S) E* u
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
, ~) R7 @2 U6 @* ~先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
  x. y4 h* F" Z; b& F9 ?鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)* |/ X& b+ O; M
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產. e. l' k2 Y) a6 Z) S! \
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應2 d) M+ H. e4 J: C# H
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
- B3 y+ w3 ]) ~6 H8 v3 U9 f: ^3 a可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們3 o; Y3 ^* @0 c% W$ T
能夠一樣交給我的孫子..., ~& p- W9 c& y* i4 i7 \
& Y. n7 k1 O, y$ J* Z) P) O( A4 t
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂- D% O3 N: v4 E. ~% t7 R& o$ ^
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走2 K, B, H) P9 v, T/ [0 b  \
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
, r- `2 n1 j- W( W使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
2 j% H) N& q; F8 q- Q$ S* Q房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
) N5 P4 m* l5 P6 l: D$ H只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意  r/ C2 G3 U0 K7 [6 l/ G
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能: z0 ^  ~4 F( i9 i4 w
會引起共鳴...
/ p9 V1 r. c0 t" ^0 a+ Y6 J- M" S/ P; M) u1 l1 {  Z& y3 O3 S0 S
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
6 o7 Q* }& f9 c7 @) c2 I: n個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
, V- n0 _2 o1 Y0 l! B2 b政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
; L2 E' k/ y* S5 P3 {- d把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
+ w/ o& }$ F1 E* p' b用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
2 g3 j3 T7 m, c1 x4 M# f1 |0 q所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),$ N9 v" m, G' F7 |
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
6 d. Z; I3 t4 s單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
* C: h* C: S# I* ^& g+ U" D8 m誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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