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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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遠雄耶魯
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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
4 I4 \. S; G& S; R7 J" S那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期3 r; W( e& Q: ^5 f1 G
所以容積率應該又回到最原始的規劃
3 z8 C" ^3 D1 X6 J- U; X) F210% + 小小的獎勵7 p) I8 l" |! C% K
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度- g, S) y! c) a  _
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!5 ^; p  ~1 J, [$ Y$ f: n
該不會??!..它在等...捷運...??!
* o, }$ X, P5 v8 x+ \  a& m$ w若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例2 c; d: W- y( f" ^4 V: m2 E
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)$ V2 O. t" `1 Z, a1 x- U) o
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)0 T; n5 C$ B$ t1 y4 S' u
會變成今日高樓林立的模樣
" o+ M5 v) r% `. q主要是當時 政府的土地標售乏人問津# n1 r9 N7 F9 X+ a5 y
開門300萬的利息負擔(一年約十億)0 n8 S* U6 \: J" b
於是政府修改獎勵條例,限期開發
( T. j) B8 {; @# X. x其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公2 ~. c* P1 f3 k/ o. u. M; O& Y
如麗寶 ABC 旁別墅的住家& V4 s/ |1 f. P* v, F+ j
被兩旁的大樓壓到喘不過氣9 z8 C/ q1 j5 d5 Q% E
視野被遮蔽,陽光被阻擋3 B, x1 P7 O7 D1 c% k
# N, W' D4 F! Z$ C( r# H/ I
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效8 o6 u# \# z$ G' w& O' W: y& s0 i
未開發的土地也回歸到原始的規劃
" X, U$ ~! Z. O$ J- w  A所以位於國學街與國際一二街的未開發土地5 x" Q9 O# E$ }. k
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
, O& ?: x- @/ _- H' W. `( i  U: L
, I0 @( i+ n5 {, ]9 X2 t/ |將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌7 n% l; t* F5 n( V1 t  v; C
但該片土地地主不下10個
! x  P, r; ]' i3 P4 ?3 w3 F4 P2 F& ?而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
6 I, o; t- N- }可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,, M  j% g! t4 p  r, d
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來  s' A/ t  F3 q& N- ^% S- c
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
( W4 E0 V$ ]5 L, ]% P+ U地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
  T4 T- S3 P7 Z8 s: ?) {/ {感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
' B  T% w6 k' a. }
" F0 o2 G. `8 R/ F+ |; n仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例% v+ P1 m- Z3 w* T  ]
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法2 N% N2 L3 g* v+ v
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收  I* ~) f0 `0 ~8 _4 i' l8 c' [0 d
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
! e; {8 [" m2 }  [  O1 C# n9 _俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機) [7 }* i6 q7 f) h  n% n! _
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
, \  L  _! l; v* u若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
0 ?- S3 J/ U: T$ T' ~5 o若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值  Z" i* D0 R" S7 ]/ I1 G8 X
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距# Y* [" X) b" {# _, c2 H  S2 d4 R
若是這樣就很有誘因( X, a4 G5 i: ~5 G+ A

9 o  {' e/ v7 ?$ O+ Q容積轉移:但標的物應該有所限制
7 X9 x( [2 S% j1 ]- q
$ N- B. H4 V% {+ [! b% V原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵& h: Y7 ^0 N; g7 c/ B! S. P
最初的獎勵條例如下
* ~" }; U" p) C第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
) g' I' C7 P  J( y  Y一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
; C  i2 Z' t& I  @4 u0 Y  規定辦理。
+ _/ W* ~% a# u8 g2 D" C二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
* I. G8 S: F, U2 n(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
9 B7 F9 i0 l0 f3 r, k8 R% {9 u(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
4 X9 O$ N" H3 j+ [) b) I# R- F& r三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
' c4 H/ X2 j, ?四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
6 a# W8 V; C5 a* {  x基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例" |) T  J  v3 E$ l/ i9 ?: r
1000m2至3000m2 5%
: H! U' U6 Q8 w- q0 G9 |' Y0 [超過3000m2至5000m2 10%
, p  A% P- Y1 j超過5000m2 15%9 f1 h2 j& I9 H) Y5 B7 |
全街廓 20%
/ Y3 B( U" ^& F- `; T2 a  w8 w五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
* \0 L! p) ^2 f
: e8 ?7 X3 x" S
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
+ N6 Z, |3 {) I' Z3 U& _" {; a銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
+ u$ s+ _. ?+ `' m好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
7 ~/ X4 `/ U; t0 x5 |$ C- V其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
7 |' f% B/ k& Q9 P+ f會變成今日高樓林立的模樣  I+ L8 y/ j# y
主要是當時 政府的土地 ...* H) d; F1 S5 V2 k2 j- B1 \
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
5 L2 P6 a. k% S+ v
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
$ H- b6 i' r1 C) _: a* o我不解的是,
6 P: |! [' }( Y) ?地主希望等價格漲上來而不願開發,. l$ |2 t! a. v4 p
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!/ ~: x  `" r; i* r- s! |
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
9 Q* ^3 L/ p. ~這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~; g. ~8 X/ k0 ]# y' B4 B
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
. j( W, l" w) i  P6 t0 Q我不解的是,
0 w; t/ }" q/ N% O! @1 o, P地主希望等價格漲上來而不願開發,
( F) b5 m: ]  k% |0 J那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!7 f9 p" G: H+ O# u* G$ U# K
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?& s, }6 |! y1 D  Z
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...: G" O3 Q' G2 I' ~
owen 發表於 2010-5-20 01:37
0 {+ I/ m. z( g* o: {  s

" D6 F6 B7 y0 m不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 9 R" o1 V3 l3 Q$ R
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...& D3 n& w& f2 c7 i1 y6 z6 p: V9 x
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
3 ]5 H3 V8 L: @
正確的公式是這樣
8 ^7 @& p% q5 F$ ~假設土地面積 100P
) |& H3 W. c7 ]. ]+ }/ D不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
) {; a6 q+ I3 n& f9 w/ Z% ^( z取得各項獎勵 80%
$ G  I$ P$ k3 C  O0 d所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P8 c: I% ]. p/ u1 Q: m
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% 7 E  R& }$ Z* {
所以建物的投影面積=100*60%=60P% p/ C1 f6 z& v; s, O3 E; u
建物的高度=420/60=7 樓% }5 V3 Y( V3 _  w8 m
* ~" @# o# m# m* t# _
. O6 F% R( J3 w1 a) e
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 ." |1 M: t2 X/ O, A! k/ n
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
0 Z* G/ b6 g! M5 t

! K. O+ C* ]) E0 c  W- F/ h6 T道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算* R+ S3 p. X' k4 }3 b/ k3 N

" x; D$ O0 |9 q% e) E一般建商蓋房子有兩種方式
$ H6 R1 g& K( s) U1 ^! U1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
6 }- u7 x0 K- s) g* A   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款* M7 G) n% @& g( a& d: g6 |" i
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
0 W3 U5 B( v0 n0 l) Q) R   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
' h. s# g9 ]$ G5 B; X5 T$ _0 A- p/ _2 s   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與8 D7 I: @" S, K$ R0 R3 {4 a4 h
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
% [$ O1 C- r! q4 m; H7 W   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%1 E2 u/ ?1 J! ^  {4 N7 D1 K
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下4 x& C. ~0 M8 O& K' c
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
5 H; A: M6 A- W3 @. W1 D   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
" p2 l8 R5 ~: D+ L! P   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該2 J$ a- @* v- t* y) S
   大於 50%,才比較容易談得成.
0 @6 S) J8 |6 _
; e; _0 i# ]- l) w: q2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
' H, N+ @2 {* [% Q6 a   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P7 h$ c' i" ?# z" D: l" [
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
& H7 ?7 `% l2 p7 ]   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
+ L. w. M, }; _3 ^9 ^( {   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P0 X& f6 z+ T8 T4 p8 k/ ]- p' T8 M6 d- }
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
# P% C9 m3 i4 w% R, @. s   那售價已經是特區內豪宅的等級
+ u; _5 G; J: h8 V5 y
1 b. G7 C! v) i) l7 q* G" y假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
+ T, p6 F% g+ x2 C- i6 V6 f. a$ |反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P) e5 X# V& A: Y. ?4 X
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正" T* x3 f. u# T. x$ ?1 i2 F" H5 H
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
0 E) W- C. C8 Q# l1 s據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
: J+ D# }% A) U( l* `/ A
$ L, R( ~% B1 w6 w對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 ' _% W. K, p3 t/ R6 }
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~* y, C7 H8 a' Z& F
讓我多了很多參考建議~
3 G, ~# C- H& |$ J請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?" _; b$ V0 s- Y6 t2 t
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
  _0 L5 F, F' C- i
/ m+ t2 v& U2 x( y
看來亨亨兄也是特區內的原住民" o: n5 |: I# G& I3 y1 {
或許是老鄰居呢
6 [3 S& B. z' \. f我家就住在 國際二街與國學街交會口' [. S; Q" L9 _" M! b; r3 s7 @3 k
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-7532 n7 K" U2 T* q4 I" ?! K/ K
9 Z. Z- @9 E9 S2 D0 u: o. I2 C
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
( t2 A9 t8 U/ D) U0 Y+ N先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
; a1 k$ S& |/ `4 i5 o( \鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
- ~$ R, A/ Y: h+ |1 m; Z特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產& K6 y; `/ a/ f( g) g
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應% p6 ^. X* D0 o
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時: C! a) S; a  p+ _% h
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
: B* h$ [% H# }. x3 f- }& k. p; A能夠一樣交給我的孫子.../ Q+ W+ k" x: n6 `

" A6 w) L# B8 M( \$ E) V我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
" d! V) y8 y' [: g* ]- }$ a* w這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走1 @9 E+ _: F) }! p2 [! R/ m7 R
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高& G, m; m1 v  ?0 a- a
使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
3 u+ ]$ t, e$ e( N房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,, r( O& k$ d1 ?( Y/ i3 e/ R9 _
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意0 `) V( z( `9 o' y4 C. Z3 \
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
/ |6 r$ a# n0 D* Z/ f會引起共鳴...$ d8 E3 u' X1 j8 ?' E# a

% B8 v% w# l. F# a' L當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
" g6 l9 s( i: J" x+ |% `6 D4 B4 [個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局. q- u$ Y4 f1 F& \, t. z; g
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
2 d0 A5 b5 T" ]把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想6 ]4 V% R. Q6 f, n
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
" v. a& h% ?8 \所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),: C5 ]) [1 C) d0 ?. U: p) d
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時- n1 O% ~" |1 @6 g0 y8 Z
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當! s& Q% v0 L0 Z+ x8 e" T5 i
誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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