北大對面全家旁空地

albertfang

請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
" B; Q7 {2 @7 x" {: A6 x3 d, B" X7 H那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

小海豚

那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
所以容積率應該又回到最原始的規劃
* r6 C/ m4 B0 Z# Q! @/ N210% + 小小的獎勵
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

wahaha^^

我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
8 R/ g5 V& i, j- r( q  T% y該不會??!..它在等...捷運...??!
若是，裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

小海豚

台北大學特定區的容積獎勵條例
5 Z* E; R8 p  k好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
會變成今日高樓林立的模樣
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
開門300萬的利息負擔(一年約十億)
於是政府修改獎勵條例,限期開發
! @  l9 [; X  D, u. H2 V$ L其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
+ c+ X: p+ |/ q- e9 w' ^如麗寶 ABC 旁別墅的住家
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
視野被遮蔽,陽光被阻擋
) r3 d4 d3 g, H3 m
  F6 U, A6 ?" }, t6 l% j; n98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
未開發的土地也回歸到原始的規劃
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)

將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
3 |; {: R( i( x8 v但該片土地地主不下10個
$ g/ ]& }2 r! X5 E+ {: k; {$ x而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
8 ~. g8 }5 ^8 O. K4 b可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
# Q: K) M! W4 S或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
; C# K5 `% C2 g0 E# E! X附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
  C- d! z8 O$ y5 K, v( X' X地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
1 O% ~+ O! W) ~6 ~* g感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

小海豚

& Y* I4 A& P: i, @
- e1 l/ k) ~9 [9 h" m仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
  t7 Q2 x2 v: Y5 s3 v條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
" L0 G( g. `5 s9 F; M2 Z俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
9 |) \: {$ K0 A二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
. Y# a- |6 ^& {1 i一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
若是這樣就很有誘因
. b) W; Q) |1 A+ p# d* z
容積轉移:但標的物應該有所限制

原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
最初的獎勵條例如下
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施，訂定左列獎勵措施：
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
　　規定辦理。
0 W& U! O# ^5 o6 k; b3 R: q( B二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者，得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
% {, a% z: C) [3 `" I（一） 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用；其集中留設之面積在一百平方公尺以上，並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
（二） 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用，經交通主管機關核准者。
三、 凡建築物增設停車空間， 且提供公眾使用者，得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展，訂容積奬勵如左表：
1 m6 M* v! X3 z, D基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
1000m2至3000m2 5%
超過3000m2至5000m2 10%
超過5000m2 15%
1 k/ ^$ D8 n7 B' \全街廓 20%
6 p/ B3 d0 [0 f4 y3 M- `. p' j五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

" K: Q5 {7 D: z所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

owen

台北大學特定區的容積獎勵條例
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
會變成今日高樓林立的模樣
: {& q) M* n) X, ?5 l主要是當時 政府的土地 ...
: Z) |0 A& K5 {5 `' ?小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
我不解的是，
  T& S" R- ~* J* L% _3 F6 h* d地主希望等價格漲上來而不願開發，
& m& D$ _. |, `1 X; g& V1 |那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊！
假設差50%好了，價格有辦法漲50%嗎？
5 d3 t3 R& L6 S8 O" G3 ~這樣的話，啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
真是不解

道明寺司

那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
2 Y4 c8 z- H# K我不解的是，
地主希望等價格漲上來而不願開發，
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊！
假設差50%好了，價格有辦法漲50%嗎？
* t5 I9 V* x; \0 u這樣的話，啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
: x  D: y8 X# ?owen 發表於 2010-5-20 01:37

不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

柏非特

一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

小海豚

( C! ?. Z; o9 f& p7 d

一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
, M5 F5 Y& F, U# X0 c  k柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

正確的公式是這樣
假設土地面積 100P
* ~4 |3 m* v# }. b$ `不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
' g6 f! s; B- c) x取得各項獎勵 80%
2 `) }# i+ U9 ^, Q- s7 |0 G& e8 `所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
所以建物的投影面積=100*60%=60P
建物的高度=420/60=7 樓
* L- k5 ?% D' H. I

不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
, m5 S7 s) g8 G9 z& s$ U3 u道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

6 L) Q2 A% Z, i$ T
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率，仔細精算

& P1 H% P" j4 F+ H% s一般建商蓋房子有兩種方式
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
　　　以土地價值的七成，要完成硬體結構一般而言已經足夠，一般商業行為，付款
　　　都有一個月到三個月的緩衝期，所以裝修工程的款項，大概以交屋後的銀行貸款
　　　支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商，資金壓力很小．
　　　合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前，地主與
6 d  N3 B% t/ b　　　建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
5 I2 N) E) |' t, P　　　以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
　　　若地主有土地１００坪，可分回的權狀坪如下
7 g9 `$ i3 P, v　　　獎勵前=100*3*0.5=150坪
　　　獎勵期間=100*6*0.42=252坪
　　　獎勵過後因地價上漲，建材人工的漲幅相對有限，所以理論上地主分為的比率應該
3 y4 W; N# b9 j　　　大於 50%,才比較容易談得成.

; \" q5 I2 n3 a! e. L2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
% S! h9 Z) \& `& Q  I　　　目前北大特定區的土地行情，我不太清楚，但前些時候有地主託售土地（角地）約 380P
  r& E  _( G  }; z9 y　　　開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
* ]+ R" v6 o% Z( u' ?3 ~) E　　　建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
　　　因為無法蓋高樓，所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
4 w2 `* a- q0 K0 \7 o2 ]　　　建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
　　　那售價已經是特區內豪宅的等級
' q" U  K1 W. Q. B& z8 \
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤，管銷 10%
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
2 z( Z" ^: L+ b8 a% g1 M據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
- u& F5 \6 m! n8 e
( B0 r8 {- A* l; R* y( o+ @- G對地主而言，在獎勵的黃金期，合建是最有利，可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地，地價稅約為 203/p/year(辦理自用約４０元/坪/年:必須蓋房子，遷戶口，且限制 ３畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是)，但這些地主世代務農，有地卻未必有很多現金，目前每年的地價稅２０萬以上，也是很大的負擔

小海豚

, E/ E: B$ _( [9 f( V' A0 _6 Q

謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
* ~5 T( r! O, [讓我多了很多參考建議~
0 w+ o7 B5 M- \7 t' [. A7 T. f6 M請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
2 T6 g9 ^6 \, c4 _% |& n亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

* D; [8 @0 M7 \5 z) |: d看來亨亨兄也是特區內的原住民
或許是老鄰居呢
: f4 J* J* y* Q5 ~, x我家就住在 國際二街與國學街交會口
已經退休，平常都在家裡，若有到大學散步，或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
7 m! c: u$ F$ r0 T
. [; n/ v4 s/ L2 D- p* V當年拆遷後，因為希望回到原來住的區塊，所以一直沒有置產
1 A+ F) _- \$ {$ d3 v先父所留下的土地面積很小，但足以窩身，雖然沒有多少存款
+ e' s& e# S4 X% l- M  e9 d鑑於祖產不隨便出售的觀念，所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
特別感謝樹林農會借我一筆錢，才有現在窩身的地方，而且將祖產
- L: H9 p  K1 P+ K4 `8 a完整的保留下來，所蓋的房子部份出租，租金收入剛好足以支應
+ D9 ]! ^' I& b- T. X' M銀行本息及家裡開銷，最多 20 年就可以還完本息，將來人生要畢業時
5 L+ B1 k3 U# w& }可以很驕傲告訴子女，爺爺留下來的爸爸加倍留給你們，希望你們
能夠一樣交給我的孫子...
3 W) [( J6 s1 R; B# h; D
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位，不要變成炒作的天堂
4 ?, _# }" I6 Z( h! Q/ @這樣會變成富人的金錢遊戲，轉手間賺進大把鈔票，然後拍拍屁股就走
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇，導致店家的營業成本提高
! x9 l) l7 }8 h3 C9 A使消費物價更高，將使得有意進駐本地的人卻步，而阻礙地區的發展
房價的高漲，對於我們不想出售祖產的人，恐怕沒甚麼好處,
2 e( ^, @) C* T- ?只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
# R3 v! i% S' ~* X( `4 A# c" ]出售土地的地主，可能不中聽，但對於要有高品質低物價的住民可能
會引起共鳴...

當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶，加上車位 80W，400萬就可擁有４０P含車位的房子
個人也詳細估算過政府的成本， 也很喜歡政府規劃的格局
政府應該就是以成本賣給安置戶，也滿心期待安置戶早日完成
  S' ?2 x& {& b' ^把安置戶的承購權轉給舍妹，也許是安置戶早已置產．也許想
! h1 k5 F6 D! I& h, T' _用更低的價格取得，而願意繳頭期款的人很少，
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國８６徵收到現在已 13年),
: _! H" R) u' L# D7 g9 \到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
3 V' N7 h# Z8 f" a單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
$ O7 n, n2 R8 U. [0 I誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購，然後轉讓給舍妹安身.