iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 4787|回覆: 20
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 關於奢侈稅的效應...

[複製鏈接]

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-10 20:50:33 |只看該作者 |新文章置後
初次留言大家好
6 O* a# X' x/ q" }0 `1 H" O
9 N8 o- w' W6 z5 Y* |' g學者說奢侈稅的效應會再半年~一年才會慢慢顯現0 K! t/ |+ L6 Q/ z$ g
3 R( h: i- S; K
看的我一頭霧水 不知道這番話的邏輯是什麼?
+ l" p3 M7 S3 g( S: h. F* d3 _$ f8 f+ }  q; g5 w9 W
還是說 奢侈稅效應只會影響到開徵前的逃命潮?還是說對於之後根本沒有影響?! O3 T3 ^( ~; ~; l

- U4 M# [1 j5 z1 V& `對於學者的說法不是很了解

7

主題

10

好友

586

積分

國中生

Rank: 4

文章
291
在線時間
173 小時
沙發
發表於 2011-5-10 21:04:22 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章, f+ J5 `9 \* r3 Q' u3 w

4 T8 l! X' m* `跟股票一樣,無量就會無價,沒有一定的量能來支撐,價格會往下修,; B! ?, s, A& h% }. G
只是房市需要長一點的時間來反應.

21

主題

37

好友

4530

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1365
在線時間
1047 小時
3
發表於 2011-5-10 21:05:35 |只看該作者
稅務這東西總是有辦法逃避的
3 n$ e9 R+ Z4 F3 b/ Z唯一逃不了的只有小老百姓
9 V6 {. Y$ N# a4 T5 }* m2 j- Q' x沒見臺灣已經是萬萬稅了,有錢人還是有辦法"避稅"7 W5 S1 W$ g* O+ ?
消息總是在一開始出來的時候有用
; F9 d9 l1 n7 M$ ~4 q感覺跟股市一樣,消息一確定影響總是短期的
; c( x3 V9 s9 x$ Z% V任何東西要漲一定要有它的價值
+ X1 D9 h7 h, r" i) |難道有人會去追價他認為沒潛力沒價值的東西嗎5 s0 m, R8 l/ z
所以要看東西到底有沒有投資價值
2 L  P  a0 M. [" d( P只要還有價值,還是擋不了的
! c" t0 m0 X# q: G這只是個人小小的意見~
期待主婦聯盟在北大設站 ^_^

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
4
發表於 2011-5-10 21:09:26 |只看該作者
本文章最後由 ufo003jason 於 2011-5-10 21:13 編輯
4 i# m4 [: A. v. {2 H; j
) d  e5 D0 o# K; P9 v' W% D以下是我在奇摩看到的新聞
- }- p! n/ c( c4 N5 T& F. D$ c" Y" J" m" y, V$ T+ O3 C
貼出來與大家研討
: s  w: H) n  `
; N: C& f4 ?- q; ~5 e還是說少了投機客的炒作 市場會漸漸往合理價格靠攏?. ]8 Q. T$ v2 V7 J
==============================================================
. Q! B8 i/ |) `% X9 {2 e
7 C7 `, P+ n2 f! S- mhttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110509/78/2r6u6.html
+ o& C( t! U& ~( S0 T8 M6 y' X7 ~( q$ o- i6 \2 C
記者鄭琪芳/專訪
2 J7 o& i7 z, {# O8 f, t4 s' T
* q' R; }( {1 W3 g: U為了平息高房價的民怨,政府推出奢侈稅打房,將於六月一日上路。淡江大學產業經濟系副教授莊孟翰認為,現在打房已錯過最佳時機,房價已經無法回到這一波上漲前的價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的經典台詞,房價「回不去了」。他表示,奢侈稅的效果,實施半年至一年後才會明朗,未來台北市房價頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起;新北市房價應修正二、三成,但起碼要等一、二年,想在新北市購屋的民眾可以再等等;至於大台北以外地區,雖然房價較低,但產業外移導致工作機會愈來愈少,很多人也買不起房子。
5 V# M: t3 M; V; H$ S6 }
, P% ]  h9 t# A& p* @記者問:可否談談這幾年來國內房價飆漲的原因?" G+ M$ @" {. f6 J
6 D- E0 t  o- c' u3 E& h) y7 f
3、4年前就該做 住宅政策沒整合
* j" G  P9 m2 L; ?0 Z
- P. _* w, m* L, Z- H" x' L' _莊孟翰答:這一波房價上漲應該是第四波,從二○○三年下半年開始,也就是SARS結束後,原因有幾個,首先是全球利率很低,偏偏政府又在二○○九年一月二十三日調降遺贈稅,但錢回來後沒有投資機會,轉往炒房、炒股。
4 t1 o8 y* E! q1 d1 a
3 Z$ R/ h( H5 ~  t( X大約三、四年前,我們就開始對房地產問題提出警告,國內銀行對房地產的放款比率太高,目前房貸餘額五兆多、建築貸款餘額一.三兆、修繕貸款餘額也有幾千億元,加起來約七.一兆元。一般而言,房地產放款占GDP比率不應高於四成,現在已超過四成;占總存款比率大約二成,目前是二十三%;占總放款比率頂多三成,現在已經到三十五%。6 y+ p0 {! }0 i/ z% r# U- v- `4 l

9 L: d* G' ]+ e政府應踩煞車,房價問題牽涉賦稅署、金管會、營建署及地政司等單位,但政府沒有整合、缺乏整體住宅政策。結果,有史以來最低的利率、有史以來最多的資金氾濫、有史以來最高的租稅降幅,資金洪流進來快沖垮了,政府還不曉得。
' Y$ x2 J/ T* H5 c4 H% k
- [; r1 g, L% f- _/ ]1 H: i問:目前房價偏離多少?合理價位應是多少?
& t6 Y, v- o8 V2 u: Z; l: V
! k4 a. \. D; C答:以中位數房價跟中所得相比,美國房價所得比約三至五倍,北市已高達十四.三倍,這還是以聯合徵信中心的銀行鑑價資料計算,並非實際成交價,價格最少差二成,跟預售屋比又差二成,所以至少差了四成,實際房價所得比應該是二十倍。
  i8 M* R( E: y" ~6 U* p! Q' h" O9 Q! a6 K! z
北市房價排名全球二十六,這是國際化的結果,有些台商、中資或港資進來,一買就是好幾戶豪宅或整棟商辦,都會區本來就沒有太多供應量,北市好地段有限,內需加外需,房價炒上去,最可憐的是原本居住當地的民眾,附近有房子在賣,他們都買不到,因為漲到每坪一百多萬元,很難買得下手,都被國外或區域外的人買走。
5 {3 `- d/ e4 q5 L& E1 l' `4 n# J( d8 e9 z$ n: V
大台北以外地區,雖然房價所得比較低,也沒有用,像宜蘭、花蓮或台東,就算房價所得比只有五倍,如果沒有收入,連租都租不起,有所得才能付貸款,現在很多人連工作機會都沒有。
: o0 v: V' N2 m% W0 S5 a  }' B" V9 D! h5 I3 C/ E- b1 J# _- A
問:奢侈稅預計六月一日上路,政府祭出奢侈稅打房,出手太快或太慢?力道太重或太輕?0 R0 k0 }% Y8 X2 _7 z% x+ |, c
6 J2 J+ P! u7 R4 s
答:現在才來打房,已經錯過最佳時機。從需求來看,影響房價最基本的是首購需求、其次換屋需求、投資性需求及投機性需求,奢侈稅只打掉投機性需求,還是有投資性需求,只要持有超過二年就打不到,如何期望房價回到首購或換屋需求?
, r* ~/ V  V4 L) L# W+ E& `4 a# E4 U0 @# D: i* \
即使奢侈稅帶動房價修正,也不可能回到二○○三年下半年開始漲價以前的價位,恐怕也回不到二○○三至今的中間價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的台詞,房價「回不去了」。3 M1 A+ L& j( v4 O( r  n* {: d

- J& D5 j2 N9 G7 r) |( P6 J' D& o3 v政府起碼三、四年前就要開始打房,出手實在太慢了,現在唯一的機會是,如果中國經濟「硬著陸」,全球跟著緊繃,很多資金可能落井下石,台商資金流動也會受影響,台灣房價才有機會拉回。
" d' j9 B! |. N+ g& j
/ Z. t1 J7 N+ z4 x8 U' i奢侈稅打房的力道,雖然稅負有點重,但只要超過二年就打不到,轉去炒作預售屋也可以,很多盲點跟規避方式,所有奢侈稅未必能夠杜絕投機;而且,就算把投機性需求打下來,投資性需求還是在,房價還是無法回到合理價位,所以還是有民怨,老百姓覺得打房力道不夠,尤其政府選前才出手,民眾當然更加憤怒。. k! [  e8 E& v( e

8 I( d# O; {% J房價問題本來應逐步解決,政府都不解決,現在又遇上利率、物價等問題,就更難解決了;現在有錢人太有錢、窮人則是太窮,將家庭所得二十等分位,最富有五%及最窮五%,貧富差距從六十五倍暴增至七十五倍,貧富懸殊太大,所以民怨很深。
" `( E  G8 |# B" D7 `2 @; E- @8 E. c' |) h( {
問:奢侈稅上路後,房價將如何修正?能否回到合理價位?9 ?" }' {# e3 N8 M9 q' f2 O

2 [1 d4 `& q$ w+ A答:可以分成北市、新北市及其他地區,北市十二行政區,今年三月預售屋價格在每坪一百萬元以下,只有文山、內湖、大同及萬華四區,其他區最高價都在一百萬元以上;奢侈稅實際效力,等實施半年至一年才會知道,我認為北市較好地段還是賣方市場,房價不容易修正,頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起。' P* ^9 B$ ?( }4 R5 U1 M

, J. v9 s; ~! T5 \& U5 |6 q' M3 C0 o至於新北市,有些區域因為捷運加持,加上北市房價太貴,部分投資性需求跑到新北市,導致整個市場都亂掉了,之前開出超高價格,房價修正二、三成是應該的,但也不是全面性修正,新莊、新店喊到每坪七十萬、板橋喊到九十萬,應先修正下來。6 n: F  Y# K0 U9 ^0 r

, b, j, [7 v6 F0 z2 H6 Q目前新北市還有很多預售屋在施工中,等到預售屋大量交屋,房價才有可能下來,因為建商有還款壓力、投資客也有貸款壓力,房價真正打下來起碼要一、二年;不過,三重、板橋、中和、永和及新店等,人口相當密集,房價要大跌不容易,漲價後幾乎就掛在那裡。" y$ ]# K- V; [9 \
( O) Z' C+ f4 _' l
至於大台北以外地區,房價頂多修正一成至一成半,除了台中七期重劃區、高雄美術館附近,中南部房價幾乎沒什麼漲。
! ]# `# c( T) W% r) U$ [; m5 z1 _
2 u6 _1 {' N2 V. S7 N& }& ?1 ~! f問:除了奢侈稅以外,政府打房應有哪些配套措施?
6 c  X$ v6 s2 E4 i3 U" g/ F: z8 S. k' p8 i% M
奢侈稅實際效應 至少半年才浮現
5 [& p/ u; Q: F% r9 r8 v* u  k
$ S. ?% e& g# L, [' r答:應該要有很多配套,最起碼有錢人的稅要課一點,可以調高公告地價及房屋評定現值,提高地價稅及房屋稅的稅基,讓房屋持有成本提高;房屋交易成本也要提高一點,目前資本利得不課稅,未來應採雙軌制,國內人士可以不課,但境外人士來買房地產,就要課資本利得稅,中資來台炒房就不容易了。9 f1 h* ]/ w) ^+ x8 B" x
8 k! Z9 C- u2 J0 a8 E
政府也要加強查稅,買賣房產有沒有繳所得稅?有沒有繳贈與稅?該課的都課了,有錢人也不會隨便亂買,只要透過財產總歸戶,這些都可以查得到,但政府以前卻沒有做。6 J) E* C4 r6 k' E( f9 o4 C& F

) @. c) p( H  q8 N- ^, A5 Z其次是整體住宅政策,台灣應建立土地儲備制度,新加坡有七、八成民眾住在組屋(國宅),透過「公積金」制度,上班後五年內可以拿到國宅;最近經建會也要推出現代住宅,畫個餅可以,但應說明興建多少?價格多少?何時推出?
. ^/ ^& g# e8 J( x, O8 a$ g, `$ O$ A3 z  S( o2 C0 V& O
北市有一些土地可以賣掉,出售土地的錢拿去新北市蓋社會住宅,新北市不是規劃三環三線嗎?將捷運站附近土地留下來蓋社會住宅,捷運的共構宅也不應該賣,可規劃二十坪左右的房屋,廉價租給年輕人當中繼住宅。
! u2 U( `+ o8 K% ]
+ ^$ J$ B$ b0 A5 ~3 }! I& y另外,都市更新提供容積獎勵,北市大概一.三八倍,可以給一.四八倍,多十%是政府要的,透過容積移轉,變現後專款專用,北市都市更新案一年十幾件,每案最少十億元,一年就有一、二百億,以後可能有五百億、一千億,可用來支援社會住宅。
" n% l3 e4 ^4 @: V# w. r
3 k) s/ n/ c- R3 g' b" Y, _) z不過,如果外來龐大資金無法阻絕,房價要修正還是不容易,要阻絕真的很難,透過地下經濟,資金往來根本查不到,所以政府應引導資金投入直接投資,還可創造就業機會。/ a9 B, \" g2 G% S
8 x. W8 ~) |8 m# e5 d6 k6 X; c2 f
很多台商到中國或東南亞投資設廠,商品再走私或回銷回來,把國內的產業打垮了,加上農業、科技技術外流,中國複製技術後再搶台灣的外貿市場,國內就業機會愈來愈少,民眾沒有收入怎麼買得起房子?現在大學畢業生有三、四成找不到工作,有工作也薪資不高,年輕人當然會怨。# H7 x& Q7 o7 ~) Y
+ [( S7 s2 K4 ]! f2 W2 B
資本利得雙軌制 以抑制中資炒房# D' Q4 [! L5 u- ^& @) l  F0 w
" F& t* B2 Q6 a( O  ~/ q% m& b
問:目前市場觀望氣氛濃厚,何時才是買房的好時機?如何推算合理房價?0 o0 {9 z" s5 _% p2 X" P( [
' K1 O/ M: T* E9 S& K6 ~
答:北市房價很難修正,因為資金太多,撐住房價,如果要在北市購屋,有錢就可以考慮;在新北市購屋就不用那麼急,這幾年新北市推案量很大,等到預售屋陸續交屋,屆時投資客要賣、建商餘屋要出售,空屋、餘屋增加,價格才會明顯下修,大概要等一、二年。) x$ ~, a, _1 v$ J% q) \. q

: \+ \- I/ B( y4 ]; }8 [  |房屋合理價格,本來有好幾種推算方式,例如中古屋可用重置成本推算再折舊、預售屋可用中古屋價格推算,但現在怎麼推算都沒有用,房價原本一坪一百萬元,但如果一百二十萬賣得掉,還會訂一百萬元嗎?以前北市房價一坪六、七十萬,土地成本大概七成左右,現在一坪超過一百萬,土地成本起碼八成,地價問題無法解決,房價也是無解。
. h( ~. q1 z7 S# |6 x4 ?3 L8 Z
ECFA預期心理 房價已經難下修
3 ^# t2 j4 ^2 T3 ~* d4 ]+ v. V* |
現在房市到底是買方或賣方市場,都搞不清楚了,明明要進入買方市場,但資金一進來,又亂掉了,過去經驗已不適用;所以我們開始擔心香港經驗會不會在台灣複製,一九九七年香港回歸後,房地產下來,但二○○三年香港與中國簽訂CEPA後,房地產又上去,台灣跟中國簽了ECFA,未來允許更多中資來台買房地產,加上ECFA引發外來需求的預期心理,房價很難下修。

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
5
發表於 2011-5-10 21:50:11 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章
8 j: J6 _9 o* u: |- f: Z2 k. d( ?+ [
4 U, ~) X( m' v9 R應說 會進入整理期.........1 n  B7 p! n- f: \" t

2 \, B* E9 g  U6 x( K0 ~不過對於房型 地點 釋出量少 供不應求的 還是會有上漲突飛的可能........2 Z2 `, S. X* c( B( N3 D& F: C% H
: J$ D1 e/ m  ]
社區戶數多的.....沒什麼特別的優點..........小套房太多的........
/ s$ q: j% ~. F* m- y+ a7 B9 D- m) S4 W
就不須太有期待了...........
8 L- L4 z; _: Z& q
' _5 E9 H- @2 [) j6 @$ h以上是個人的解讀...........

18

主題

81

好友

1017

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
368
在線時間
234 小時
6
發表於 2011-5-10 22:29:38 |只看該作者
本文章最後由 心怡 於 2011-5-10 22:36 編輯
% t# |, I& r/ p* ]+ Q7 b5 @! x9 [% G5 F! K, M$ t; G! L6 g. ~
您好!- T1 v: S, Q. K4 v7 r

# H; r, _* Z5 ^+ e+ N6 z, |+ v暫且發表一下小女子的淺見, A4 H' a) {, q$ c. `

  J" p, }) ]9 p/ g; e奢侈稅在剛開始宣布時,我個人覺得只是短時間的影響
, a- ?7 o8 s" J! Z+ R所打的只是小型投機客(我指的是用小資金配合銀行貸款玩房子差價的那種)0 B% b# {. Y0 m, q8 m
真正所謂的投機客,手邊幾乎是現金居多' Y( R2 O3 w! l/ N. _8 D% }3 W4 U
/ k9 ]1 C) h) T
奢侈稅對投機客而言,"沒關係,我閃不掉,就把稅加在房價上"' N# z( j( q3 s  Y, f* G- c
最終,倒楣的還是真正要買房子的人* x) b: k3 ?2 G, J/ v
& g% O2 r# g' ~- M2 e
以香港為例,在年初也曾實施類似奢侈稅的東東
6 U1 Y3 |  _% M) i7 L& _# T  ]$ ^- m有!房價真的有跌,但1個月後由回到原點....(需要相關簡報者,可PM我喔)2 L$ x& R. S+ O5 w: z7 `9 X/ Y

% ^1 a5 O4 a' m: d個人認為,除非政府有相關的配套措施(包括銀行的配合)
6 d+ H0 T% W) E  i: f( ~否則,房價應該還是差不多吧!!
2 L1 f$ N: U6 D9 x- C! t$ Z; h4 ]* V7 E/ w/ G, c7 `' D
--畢竟,會拿那麼多現金來玩房地產的人% \3 ]  A0 X: p; M. E! |
早就"上有政策,下有對策"了,誰敢甘冒那麼大的風險呢?% {: H* {+ R/ m& D' }

# d6 b; H. u- _- A; g不是嗎?
! H" n8 ^/ \8 m, s3 Y6 O
, \6 h' ^* E0 J" o# }6 `9 p5 }
' K6 _4 c  n6 c3 d- D以上為個人拙見,請各位大大不吝賜教
開始靈修囉!希望大家都好!!!

8

主題

37

好友

3285

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1147
在線時間
327 小時
7
發表於 2011-5-10 22:40:12 |只看該作者
對長期投資者或口袋深的5 S' o5 _# `! h1 \1 g  I
應該就沒影響吧

2

主題

2

好友

361

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

社區
大英博物館
文章
94
在線時間
85 小時
8
發表於 2011-5-11 00:33:34 |只看該作者
跌 不可能啦  漲的比較慢就是了 漲太快了 政府不出來喊一喊  難道要等泡沫化  對投資客而言 奢侈稅灌到房價中不就得了 % Y8 r8 _$ V% I6 p& n
現實是有需求就有供輸 現實是建材五金民生用品一直漲 現實是成交量沒有明顯大量萎縮  現實是需要房子的中產階級再不買會更難買到... 老實說這一波景氣回春, 自營(做生意.開店..開工廠,開公司),最先受益..實際上上班族未受其利先受其害(通膨,M型社會)....年收入尚未回到金融風暴前的水準....政府應該要想辦法提升藍領階級的收入與購屋 能力..並興建大量國宅(在必要的地方)平衡供輸...大禹治水之道..是疏通...非圍堵也...打投機好像也順便打到投資了...對中產(藍領)階級助益其實不多...

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-11 07:44:28 |只看該作者
房價會修正幾成其實都是大眾心理預期的結果!要下修幾成是市場決定也不是那些專家說了算!動不動就說台北市只會下修x成!新北市應該下修x成才算正常!難道台北市的高房價就是理所當然的合理嗎?

86

主題

125

好友

3915

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1094
在線時間
1327 小時
10
發表於 2011-5-11 07:59:38 |只看該作者
想買便宜的買不到0 R( j$ w& I! \! B8 o, i

0 Z6 c( C! v6 N" g& q) [想賣好價錢的賣不掉
[/b]我是康康  不是板主阿康大大  也不是唱歌的康康[/b]
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部