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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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Dailybread

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發表於 2016-6-9 10:52:28 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-15 18:36 編輯
& P8 r( }; P# c- t& n. t5 E/ B& G% ]2 o! l
1. 圖書館冷氣機故障,更換壓縮機需24,500元.6 W& y  V) x7 @- x
: v) q. ^1 N" ]. s$ _7 h
    -去年(104.8.)社區大廳冷氣機更換壓縮機,單機壓縮機之報價為18,000元(32,000 BTU), |3 z% m3 G! e

. N* i8 X1 t" _       ,完成後降價為17,200元/機5 H' i7 N0 ?! i- F  L2 v: F
" E: W, ]; i6 M  c. m7 [- G4 s' \
   - 冷氣機是否真故障? 故障到何種程度? 非換壓縮機不可?難道不需要請多家廠商現場檢查測試嗎?
2 L  [  q8 K2 Y4 D0 h2 W; N% m
& Q8 P- P! E* C) g* e8 Y    -是否設定需求機型,多方詢價評估比較?
% m3 c) s6 }3 H7 e( N
  I, A+ j1 r7 l! G3 ~( i9 v; ^, e3 P    -價差7,300元/機  ,不是民脂民膏嗎?
  ^" r* o% [7 `4 q" ?7 g8 l$ ~$ X# |& y
2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
. W# Y8 S4 n. F* Z) A
& O+ i! V7 d5 }' {  c         施工費用4,000元.
$ \% y, D! q1 Y8 N7 V" b  |
# B* p1 a# ]* R9 }$ c* f" F' `9 v     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?" S" K9 J. W' _6 s

2 S& ~: M- C, _  s* x$ \8 y5 O     -選擇合約商的依據為何?  [, G! ^) y- z; x( N  G# L0 j

- G$ ^; v2 ^3 w* t    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?% h9 z! r$ P1 w$ {
6 A+ \, h) S& k! c  O
     -施工時,總務委員是否到場確實監工?6 |" h0 K/ ?; L0 e9 P2 n

$ c/ ^! E, ^9 ]* K: n" r     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
( x$ _9 p" y) m
% P1 f* {! A8 J4 I: ]! }    -管委會為何同意追加4000元工程款?6 a7 ]( V( \/ z/ L- e5 q5 q
8 R9 _0 @6 e! U% i
     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?
- b  T, |2 G9 C
8 R" a- t# Z6 i& w0 G# }6 E! j7 b+ r
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herolion

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發表於 2016-6-9 20:06:38 |只看該作者
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求0 p: h" i" O( d  X
0 A# w) G# D% Q7 {1 ~! J
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
: N8 q( y3 z' r, ^  C% p' Y( V
+ u. _) Q  I4 `0 j$ E! l' U: S! \- z是不是該給委員薪水 變成有給職?2 W: b* c3 R1 ?8 j3 _' ]
不然大家都上班的情況下 只是靠熱情出來當委員2 g: X2 Y- u8 {8 D4 k
做得好沒掌聲  做的差被罵到死
: Q% }+ B8 F; v  g$ z誰還要自願出來選委員啊
已有 3 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 不是做得好壞 是有沒有循規蹈矩.
kwl + 1 中肯！
本邡 + 2 讚！

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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發表於 2016-6-9 21:06:03 |只看該作者
社區開委員會時，住戶可以參與會議過程也許有幫助，再不然就是開區權會時出來參選委員為自己社區把關
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主委及總幹事才是關鍵！
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desperoda

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發表於 2016-6-9 21:50:29 |只看該作者
本文章最後由 desperoda 於 2016-6-9 21:57 編輯
, ?% ^+ K$ j7 V# B( l. Q: Q
herolion 發表於 2016-6-9 20:06 / ?1 q& C  ~3 n+ ~* f: n- |& o0 m
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求, d2 q; O+ @' y. i2 [6 z9 r# _4 w

0 e4 J0 G/ |5 }- y. @"施工時,總務委員是否到場確實監工"

6 B8 g) x0 p7 }2 ~, e8 }' ~; _6 {; a6 a; |3 E
照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣
0 J8 b) v5 j. G7 b  n" N$ A
) T+ j) d: K1 i- X; R8 |( l. t大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎
+ @& n' T1 I9 f3 }1 s. w7 g% `. z9 E% L! d1 V
社區剛成立 大家都是誤闖叢林的小白兔# W8 [# ^9 e8 b' ?! h  o
可以說對規約 對社區管理不熟悉 情由可原% o- D& Z$ f$ F2 u, p
但有的委員已經擔任好幾年了 為什麼還會出現這些誤失呢
5 m6 [$ j3 Y* b2 j: r/ P( Y, H
7 m. M" q- h( v3 r; _工作太忙 時間有限 能力不足 沒有專業 可以考慮讓賢 請更合適的人出來服務$ y$ ^: Q$ i% T: {! |& c& T

  i, S# h2 i0 @5 N) o4 L( i  v2 u0 @* ]; L  Q' J
你們家的財產 是你們家的 愛怎麼花 無人可過問
) D0 P% v2 ]* R0 m公司的錢是公司的 老闆愛花錢 也是必須依照公司法 商業會計法的規定
' x/ W$ d( r$ }政府的錢是國家的 預算的運用必須依照採購法和公務人員有關服務法規辦理
" i, f. ?- u+ J3 x, D1 G$ O# @+ t- H
# e; C+ \7 R5 W$ j+ A社區的錢是屬於全體住戶的 為什麼可以任由某些委員亂花濫用呢) e$ h3 _7 i% e& ]# Q2 t
4 Q& N  F5 Q" k6 y, H8 i
請問herolion三個問題
6 o/ e: ?+ D' n9 g1. 委員都是事業有成的青壯人士 在他們工作和服務的機構 能不能容許這樣子的買賣修繕
  D5 S0 v4 E. H2 I1 f- X2. 在這些委員自己的家裡 能不能容許這樣子的買賣修繕
: l8 }7 U# g8 y3. 你家裡 或者你們的社區裡 能不能容許這樣子的買賣修繕0 W: \0 ]4 W9 ^3 f0 k
1 h+ }5 R3 g1 [* c2 v. I- N5 G- ]
如果都不能 為什麼我們的社區必須容許這樣子的買賣修繕呢 您說個原因出來聽聽
/ X* e4 ^9 R3 \7 v
' L: N2 g7 z5 C6 |管委會開會議定 已經生米煮成熟飯 這些拙劣的買賣修繕 從此變得合法合情合理
% ~, }# V" |0 H- d# o; c, l如果 現任的好委員只是少數 看管委會這種態勢 你認為 可以改革成功嗎
0 s, p/ ^' c. o! q即使下屆有委員有心改善 還能夠挽救嗎- a1 H; z& k" {/ @+ i; p
. X8 L3 V6 b0 V7 p8 m" m% x0 r
樓主說的 絕對不是單一社區的單一個案
6 T4 w' a. g3 ^* d; m8 G: w% [我認為 這年頭還是有些一介不取的好委員 但實在不多
' `. `" `5 P7 B4 u' {' T& C
' A, b- \5 v" ^/ M, o. D
" i) ^3 \# l: d. s: D4 O: d& j5 t7 y7 N8 U& T& I7 T9 P
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發表於 2016-6-10 00:06:37 |只看該作者
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程., M7 u; O+ [- t; V1 A6 u& _9 p1 G
用簡單的說法  警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元    這項 如果我自己去找人修繕或我幫你們社區處理到好5000元.但是問題點.社區通常都是公開招標   例入以下   (抱歉借某社區舉例); a+ `: Q; `* I# a9 |& `
二、 採購項目
, C0 a* y" u' ~/ z, H6 @6 }7 D       1.男子三溫暖更衣室冷暖除濕變頻空調一對二型一台。( l& [1 S5 f: r6 H5 ^" B* u
        2.空調設備安裝、施工及檢測。) m; S( q7 ~' w2 q5 \
    三、 投標(報價)方式
2 g8 A4 d' ]% c# S         廠商請至管理中心領取投標資料袋，投標信封須註明公司行號，# @6 a2 a3 D! z) ]1 T1 W& j
                標單放入信封內（封口密封並於封口加蓋公司印章）。" u; l' L3 y0 [+ C9 W) S7 h
                 領標時酌收資料袋工本費新台幣200元
7 s% K3 o+ s! n7 b     五、 本案採相同規格評比，最低標。
7 ?7 o) d- c$ s* I; d0 F     六、 附件(於領標時提供): ( ?) ~/ l! P3 {* ~0 m4 F
       1.招標說明  
( i. R5 W5 Q; ?) a# z' l             2.採購規格說明  
. k! M) l: p# O. u' c( }              3.廠商證件審查表: m3 b1 s+ ?6 w8 L1 x
這個情況下來 價格一定高很多.同樣的 我自己去大賣場~燦坤~全國電子~個人店家請他們來安裝可能只要3分之2的價格,我想這個問題大家都知道 只是也要有人肯花心力~我個人是眼不見為淨, l& |( N. L6 O0 b5 q
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Dailybread

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發表於 2016-6-10 06:22:36 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 06:52 編輯 2 i1 ?. x" e0 ?  K
裕豐資源 發表於 2016-6-10 00:06 ( X" \1 A, n# x' F
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.
, `( m# a, I9 X# K/ @; p' M用簡單的 ...

+ C/ F" [7 U0 {
3 L0 g8 L5 s/ \2 ~: r; u感謝您的體諒.
2 ]  c) |* |8 m
" l% e# b* }1 `" g社區修繕或者採購的規定,金額超過十萬元以上,才需要公開招標.2 g- \9 T  f- I

( O! s1 v5 l/ i) M5 L1 k不足十萬者,就"力求"三家以上的報價單,做為參考.$ e/ ]& l$ _/ w" _; p& s
7 L8 X  I# K: |7 `  j
是不是有委員或總幹事找了自己熟悉的廠商,弄三張報價單(聽說再簡單不過了),
" ^, u7 ^5 v6 d; O9 ~. @+ q$ S: X* j2 G- P2 j
而每一張報價單的價格都高出市價很多,使得詢價比價只是幌子呢   F" D3 v) R3 b! \3 O

& P" A8 H/ q2 \2 t  s! j恐怕只有部分委員,廠商和總幹事才知道3 X* i' s, b- m( o" A
9 z+ }3 f1 v& y, ?" j; a# v
我們要探討的是, 這些案例是不是合情合理, (談法 就會讓某些人跳腳)% \8 H* {6 `! ], [9 q$ {- Q1 l+ W' i
5 J8 p+ v4 I1 I! L
就像某些人說的:0 U7 i: q6 g+ M: q
' w& m3 Y- X, x/ v3 R
委員都是無給職 ,做得好沒掌聲 , 做的差被罵到死 或者
5 Y  ]. ~8 y9 I4 g. t1 i; Z! k5 s- p! A1 z
大家都沒經驗, 不是公寓大廈管理維護的專業,$ T  E0 G, O; p
  X& V/ l0 @3 {0 v$ `5 ~
但是這些購案,和自己家裡所進行的修繕和採購,性質上有何不同?
8 T, l! L0 U( q, s7 A
  z; L2 _; m. L4 k: s7 M為何家中理財就是錙銖必較,能省則省,用錢都是用在刀口上,每價必殺,7 C. K* A$ k9 a$ R

( S' B9 w: s# P' y& I5 f# n一旦擔任管理委員,就可以恣意揮霍社區的公共基金,甚至中飽私囊呢?5 e. j, [: d0 U0 ?) V
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Dailybread

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發表於 2016-6-10 06:48:49 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 07:24 編輯 ' h7 Q& Y$ \- Q: t3 Q1 i) x( g9 S
herolion 發表於 2016-6-9 20:06 ) h5 s* U4 n+ H) T! _
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求- }+ N4 p. ~" Z2 X! f$ B

. Y# f& z$ t3 }$ e& T"施工時,總務委員是否到場確實監工"
) z5 z4 R/ U* K7 E  w" K, [3 n
- `3 }' l9 S1 A/ ?( D
請問: 對這二個案例 ,您都認為合情合理,
8 I% ^- e4 y) e/ S2 ^
9 e; C: B! O, A/ T$ P- }3 T. D即使可能有委員的行為觸犯法律或規約,或者辦理修繕或採購,有意或無意的浪費了社區的公共基金,) d* g( j% D8 F. |' U, a& ]- t. Q; \

; o, J3 }! k) v% g您也不介意,甘心掏錢和"全體住戶"共同分攤損失嗎?' _  Z, Q% c9 F
  |/ F# B8 n: H$ k
7 F- D; p5 x* I9 T) D1 P$ x, M
二案加起來49,500元, 有11,300元的"議價空間" (22%), 或許只是小錢,可以不予計較,
0 v, Q: o! T$ ]( r2 Q  ^. s2 d* m, g) M- q) x3 K6 p: M
如果社區一年花了2,330,000萬元修繕和採購(50000元以上的案子才納入統計)+ ]5 K( D5 [7 a  U) A- K, K) n1 g

) L% e3 _, B, X6 K( I1 O您依然可以接受嗎?
7 Y6 j0 ]3 m; P& X+ _" I/ I- m( d$ g7 v2 e4 z4 F2 p/ D

+ @' E# ]4 ~5 Z. ]我們是小康之家,就此一間房子,每月要付貸款,乖乖地按時繳交管理費,
' i% l3 Z1 N5 v* {8 J2 T3 d! e  U0 V6 J' K
對這些案子,我們可以認為不合情,不合哩嗎?% y0 L5 ]" _. X2 s9 e2 K' n  w9 f

; X6 p. A" X+ ?' a5 ^! t我們有資格表達我們心中的質疑和不滿嗎?
7 w+ {: X8 T7 w2 G% P# F( A! U9 e" |4 O! n
4 Q( ^9 s2 U$ w' u& D- `/ l$ p
$ i. F) ^% u( n' N
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Dailybread

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 08:08 編輯
% t8 ^/ x8 P; q
0 `+ y8 G$ {# D' t一個全新的警衛亭多少錢?  |  Q* _4 w; o* W9 H* P4 S
) \+ r0 c; X4 `& B: {. g+ f

2 a1 R! W8 d; L- W+ c% w" B守衛室6*6尺42000......5*6尺36000......4*6尺30000' c: i: C# a" K/ U9 v, @4 N' k
) z1 w: K; E  R9 }- l" \; U

9 t$ }6 y$ l( O/ Z$ `3 J# j9 |! e) C
( s% Y# n5 j) R5 p7 X' ^. Q6 z: D
https://tw.bid.yahoo.com/item/崗亭-崗哨-守衛室-警衛室-收費亭-警衛亭-11390310917 X* R% S( \0 @- [
- j9 o; F9 }8 |

4 ?5 }' B, k0 s25,000元維修警衛亭頂棚 vs. 30,000元購買全新的警衛亭
% I9 V3 Q; O+ l0 Z
" K; s. ]' @3 j3 V, x& z您會選哪一個?5 o; K* d) l3 H' I% w# H1 x( F2 ^

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phantom

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發表於 2016-6-10 08:06:19 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-6-10 07:49 0 L: H% U% L1 ], K) {# `
一個全新的警衛亭多少錢?

0 u8 P  K. G0 D; |- [" U2 N你好：6 F7 J1 A+ Z) Z% X$ i6 H8 \1 s
希望上次給你的回應內容，沒有給你造成困擾。雖然我可以確定，我那篇回應給網友帶來困擾。* A/ C. q' ]8 ?% P  Y1 v
你的大頭貼使用的icon非常特別，我想請問，這個icon是The Celestial Hierarchy中的cherubim嗎？8 |4 e! E( {( [6 E
假如是，可以說說這個icon給你的特別意義嗎？
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