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[社區管理] 車位禁停機車 大樓管委會敗訴

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士官督導長

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高中生

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發表於 2010-11-26 09:39:04 |只看該作者 |新文章置後
〔記者劉志原、王述宏／台北報導〕台北縣新店「希望之河」社區規定，地下停車場的汽車停車格不能停機車、單車，違者要罰款，住戶羅婦因被罰3萬1000元，不服而提告，台北地院以羅婦使用自己的「專有停車格」，未超出停車格範圍，也沒違反其他住戶權益，不應受干涉，判羅婦勝訴，同時認定該社區停車格只能停汽車的管理辦法無效。3 y. E" i$ _" g) M7 \6 K

2 A* o) B" B" B" i& B+ |「希望之河」社區管委會考量社區的管理中心、交誼休閒中心及垃圾場，都設在地下室，若准機車、單車進入地下停車場，將對住戶造成威脅，住戶大會遂於98年訂出「停車場管理辦法」，禁止住戶在地下停車場停機車及單車，違者每次罰1000元，羅婦因而遭罰3萬1000元。
* ^. @0 N# a1 Z/ q. _# ]1 }( B. J- @' o
被管委會罰3萬1000元
0 C. l8 L9 L' T3 v
( g/ Q1 C3 a3 I. ?/ g+ u- i羅婦抱怨，停車位是自己花錢買的，卻只能停汽車而不能停機車，尤其機車停在自己的停車格，未影響鄰居權益，沒想到仍被挪走 、罰款。   u: \! b# l2 j0 L- ^- u$ ~

+ c. \0 l+ W/ l6 g3 M& m/ _7 W羅婦主張，她的停車位屬「公寓大廈管理條例」第3條第5款指的「專用部分」，並非社區共用的停車格，且汽車的殺傷力比機車大，社區既然都准停汽車，沒有不准停機車或單車的道理，因而提告確認停車場管理辦法無效，並要求不得限制她的停車權。
; }; P" \) ~( J7 h1 R" n7 z
' K9 Q- N4 p' s7 w- w; N( w5 H0 }/ y管委會主張，社區地下停車場設計之初，即未規劃讓機車、單車進入停放，這是因為停場車車道坡度達45度以上，基於安全考量，從開放使用後就只供汽車停放。* e0 h, |+ g3 f* g+ m% Y

+ r0 I9 S5 p& V4 c3 u+ p' @法官認為，羅婦的停車位是她買的，使用機能上具有完全的獨立性，可自由使用、處分，並排除他人干涉；判決書指出，羅婦要求在自己的停車格上，可以自由使用，停放包括重型機車、輕型機車、單車等，管委會均不得干涉，屬有理由，判羅婦勝訴；羅婦遭罰的3萬1000元，管委會向法院訴請羅婦給付，也被判敗訴。
. |1 w( L1 n# A* p# k
: _- t' j0 Z9 H5 K, l- k6 B法官並認定，該社區住戶大會訂定「停車場管理辦法」，規定停車格只能停汽車，此辦法也屬無效。
% L: y- o! u$ J  B  y" l. h1 n3 ]! [  W$ Y- `
社區管委會鄭姓主委表示，尚未收到判決書，將再開會決定是否上訴；他說，目前仍按原規定辦理，但為維繫和諧，對停放其它車輛只會規勸，不會使用強制手段。
7 W0 a/ X# M1 R" V
3 a: ~/ n2 i4 B) u  H6 R6 C) D" l9 g
7 K- s9 D7 E. j8 l8 W3 L0 |8 O- [
4 |/ p; z8 f/ ~( X* ?( Z

. Q1 B- q& N" u: Y$ G% p專有專用車位 管委會無權干涉
' }6 G8 Y' x9 M4 R; s■停車位性質屬「專有部分」，公寓大廈管理條例第4條第1項規定「區分所有權人除法律另有限制外，對其專有部分，得自由使用、收益、處分，並排除他人干涉。」也就是管委會無權制止是否停放機車。, I+ }; T, s& e9 F
9 W& a% _% P) f
■停車位性質若屬「約定專用」 、「共用部分」，如規約有汽車停車位禁停機車之規定，公寓大廈管理條例第9條第2項規定，「住戶對共用部分之使用應依其設置目的及通常使用方法為之。但另有約定者從其約定。」管理委員會自得制止。 （資料來源：內政部營建署網站）6 G, w# a8 h: c- w" c7 \$ Y
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沙發
發表於 2010-11-26 09:50:23 |只看該作者
這社區的管委們都是天兵
$ `  T% u( x$ O9 O6 u1 R1 S
2 Y3 I8 ^. |8 Q; G) j也不先研究一下相關法條就恣意訂定 ‘罰則’..  是山大王嗎
0 H% I7 g/ |9 g: j8 j" K7 e9 X. k0 ~( h# k1 m
厚.. 膨脹自己到這般地步
叢生亂草萬坪公園，髒臭惡水翻騰其中.. yuck !!
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hwl8686

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發表於 2010-11-26 10:05:48 |只看該作者
那以後小朋友的玩具車也可以停了
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麥克

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發表於 2010-11-26 10:08:32 |只看該作者
喔....這個判例會讓很多社區皮皮挫....而且會造成各社區地下停車場的奇觀, 只要車位塞的下去 ( 小型車就ok ), 汽車旁邊都會多一台機車, 旁邊的車子要注意了, 機車在設法鑽進他家的汽車車位的過程中, 你的愛車被刮到A到都是你活該倒霉.
  S0 W) [4 n4 Z6 B
$ w& s+ N3 o: }這麼一來, 很多社區規畫的地下停車場機車位都會乏人問津, 因為要收錢 (雖然收不多), 想想看, 住戶若已有汽車位, 何必再多花錢去租機車位呢? 擠一下就好了不是? 而且平白創造出這麼多機車停車位, 這位法官真是造福社會ㄚ, 交通局應該頒發獎狀給這位法官, 誰會去管地下停車場因此造成的亂象呢? 民眾的荷包比較重要吧.   F% x  f0 I! x! f' a# Z1 @
- k1 L, V; \2 K+ H0 e
一整個無言....
Strike Freedom from 大學風呂 & Kyoto  
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linlinlin

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發表於 2010-11-26 10:15:36 |只看該作者
本文章最後由 linlinlin 於 2010-11-26 10:20 編輯
6 X  Y& }! f6 o- V4 ^
; j5 R$ G! Z' ~- o1 t1 q專有專用車位 管委會無權干涉 5 {& E! l3 X, A$ W. W" J
■停車位性質屬「專有部分」，公寓大廈管理條例第4條第1項規定「區分所有權人除法律另有限制外，對其專有部分，得自由使用、收益、處分，並排除他人干涉。」
( X, ?% f8 d5 }# u0 b  L2 @* e0 _1 d/ l2 T# Q1 [7 T2 T
那麼一個大停車位在不妨礙別人權益.又願繳2部車子停車清潔費之前提下.6 l5 m  w( O6 m' x/ w
也可以同時擠2部小汽車喽# Q% ]; o' J9 P, J
那就可以省不少錢啦
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evelyn0026

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發表於 2010-11-26 10:18:32 |只看該作者
平面車位可以停摩托車啦
9 c9 @( C% q5 H
! {+ x& A2 d: t7 {不過機械的,就別了吧
我愛北大,我愛我家~
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竹瀅

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發表於 2010-11-26 10:28:59 |只看該作者
本文章最後由 竹瀅 於 2010-11-26 10:29 編輯 2 y+ v, N& ?3 }0 ^# q
/ E8 X( G: h! n5 w! E
其實不止放機車可行 放其它雜物 也有相関判決- `' r( ~9 {7 `7 P9 Z6 p
http://www.tvbs.com.tw/news/news_list.asp?no=yu20071008121409
1 U3 f# o3 o0 ^  c4 n% w' i( h清雜物　警衛執行管委會決議被告
- {' P4 F6 l" W* E  J! i記者:劉邠如      攝影:鄭勝為     台北     報導        % t7 |8 ]2 J' e; F* E2 `& B! m, y4 ~
台北縣新莊一名社區住戶，因為在自己的停車位堆放雜物，由於太過凌亂而且有易燃物，所以大樓管委會做出決議，請警衛執行清理，但是這名住戶不滿自己東西被丟，一狀告上法庭，最後檢察官認為，管委會無權處分他人財產，因此連警衛也都被起訴。7 Y- ]  M  r) {& S" T' H3 t
總幹事廖振盟：「不合理啦，也沒有道理啦！」9 y4 q* d' c- @1 Q# K( a
警衛先生滿肚子委屈，因為他只是執行大樓管理委員會的決議，將地下室停車場的雜物搬上垃圾車，沒想到卻被當成小偷還要求償15萬。) z$ t# r& ~# [. `& S  m
TVBS記者劉邠如：「來到這間大樓的停車場，走到這裡一看，就像是私人倉庫一樣，堆滿了大大小小的雜物。」2 a4 f" C/ c- _, W4 E$ N
就連消防栓都已經被埋在雜物堆裡快要看不見，更不要說如果發生火警，還得先將擋在消防栓前的木條、寶特瓶、除草藥劑給搬開，正因為考量到安全因素，大樓管委會做出決議，住戶蔡先生以偷竊的罪名，一狀告上法院。蔡姓住戶：「我是放在我停車位的旁邊，而且我那是有價值的東西，窗簾、布匹，20匹布、1匹紗，他(總幹事)不要假藉這個管理委員會的名義，把有價值的東西拿走。」) ^  T) Y' T$ [! e/ m5 q' `
向行使大樓交辦任務的警衛求償15萬，檢察官最後以毀損罪起訴，為了維護公共安全卻牴觸法律，警衛先生也只能大嘆，自己實在很倒楣！
太誇張了啦.....實在不知道要說什麼
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小崴的爹

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發表於 2010-11-26 10:31:04 |只看該作者
我看我們社區，也有二格停車格停三台的啊1 k6 L  \8 s. F. P, |* \& z
也不見管委會&保全有任何反應
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麥克

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發表於 2010-11-26 10:35:58 |只看該作者
本文章最後由 麥克 於 2010-11-26 10:37 編輯
5 u$ P& e% W7 Y4 r% Y( k
: Z# _  ]& ]6 H& ^. J專用的部份, 內政部的法條內有提到, 另有約定者從其約定, 也就是要簽住戶公約啦....$ W4 J" i! N  Y3 b1 v' m' B4 E

0 `& s) r2 j7 K+ `2 p' q7 h* l這個案例應該是該住戶沒有簽住戶公約吧? 管委會提不出住戶簽的合約, 又自定罰則罰款, 才會敗訴, 通常也只有第一任屋主會簽, 第二, 第三任屋主漏簽或拒簽的比比皆是....公寓大樓管理條例法規本身就是個漏洞百出的法源.
, f6 d8 J. Q# H- g" Y: U8 L" Z4 s. f  h" u
這種停車問題很多社區都有, 大部份的管委會最多也只能貼警告單, 公告照片與住戶戶號, 虛張聲勢一下.....只要這位住戶臉皮夠厚, 打定主意不與鄰居往來, 管委會也拿你沒輒...
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灰熊厲害

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發表於 2010-11-26 10:36:17 |只看該作者
回覆 linlinlin 的文章2 t2 }; h1 Y. b* {1 V0 u7 ~/ x
' K. e( A2 }+ L3 _" I% }' t. b
停車位屬"專有部分"或者是"約定專有部分"或者是"約定共用部分"，還有一些爭議的。一般而言，所有社區大樓的地下停車位的土地部分，應該是共同持分的，包括我們自已居住的房子所屬的土地也是。但是，在建物所有權狀上登記的方式就不一樣。像法令尚未修正以前，停車位的面積是可以附屬登記在建物權狀上的，這部分的話，應該屬"專有部分"比較沒有爭議;但是，目前登記的方式，只有車位號碼並未有面積，在這部分的爭議就很大，有的人解讀成只有車位的使用權而沒有所有權，這樣就比較偏向"約定專有部分"，也就是說，你買的是使用權，而不是所有權，故仍需受社區內相關管理辦法的約束。另有人也解釋說，只要在建物"所有權狀"上登記的，就是擁有所有權，屬"專有部分"而不是約定專有，所以這法官本人推估屬這類解釋的。不管如何，這告訴我們在社區管理的所訂定的罰則要很有依據，例如明顯違法的(公寓大廈管理條例、民刑法等)或者是相關行政規定的，應該先勸阻，不聽後再請公部門處理，再不聽就依規罰款，這樣的作法比較沒有問題哦。
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