iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 5597|回覆: 13
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 台灣炒房10年經濟沉淪30年,這就是一場遊戲!

  [複製鏈接]

15

主題

12

好友

3003

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
108
在線時間
592 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2013-5-29 16:46:50 |只看該作者 |新文章置後
本帖最後由 jerry508 於 2013-5-29 17:41 編輯
) B9 m: O  l8 `! C2 n3 {$ {5 b. u2 C6 ~+ Q8 S* O
這二天蠻紅的一篇文,轉貼過來給大家分享$ Z2 ~8 H4 j7 m" E" q8 Y" S
資料來源:台灣炒房10年經濟沉淪30年,這就是一場遊戲!* I+ K+ R- R( i) X* F2 g: C- L  O

$ c1 M4 S9 o5 k7 J5 S/ V
! v+ Y6 \5 ^, d8 [* U1.台灣炒房
4 G# O, K% c4 ?/ X2 H) t
# c. R4 {; ?' N! B這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。
# X4 J$ V6 `+ i2 `, X2 p( x- ^' E8 I $ _# J7 A( H  V
這個遊戲就叫做:「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」
* g3 f" [/ a. l
" v. ~8 I5 A6 y' P8 L' W造成台灣兩高兩低的奇妙現象:房價高,空屋率高,房租低,薪水低。
1 Q3 d$ O; p5 s. i + I! Z5 a8 \6 x9 H$ A
炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的金錢遊戲,所以房價大漲。: a( i  n2 B2 O* y# Q# I) s- _4 j( w

9 C! ?( A' `5 E# Z( o這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。; U0 h# U3 S2 b- w+ I" B2 c
8 R8 r5 z+ S( R+ I' G$ @9 f' F
那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低。
# V) k/ Y( m% o$ ?
( {" s  I$ T2 q- v2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。
. Z3 Z, U% t& p$ J% ]5 n; r0 T # D* y- t- J5 I: ^
這是什麼爛政府!房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。  g4 v0 J. y+ u6 k* d
) C" k# V) ?# g1 y
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
  S7 Q: y4 h. x) K8 W- n
" \: S; f: h" w: y所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。) D( v& k" l/ C: k" M" S$ V
5 l* _- n# L& x( v8 w
例如說這樣:買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。一口氣又可以多塞幾千人。
/ c" Q# b2 M2 j8 H! h1 j6 A$ r) s7 F ( J  R  y+ B. I' E4 Z9 N
絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。
" q( I9 \4 M* [; M: {' p
0 K: Q# j" V8 O! C  c4 K/ S& l3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?
# J. ]; w+ A/ [& a% p
' s: f' Q" h; {) Y/ Q: g+ s問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。
- h* W+ q. k& T/ ~: o
, r1 {2 ^- m7 D0 {& v當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實價課稅的國家,通常是抽1~2%
. G# I# m% _3 ]# a" q # h6 R0 }$ H. O
也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。
6 g3 Z( _/ L. f: K. l
/ |5 M% R3 Z2 l6 ~9 w但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
$ [. J& [! }: A/ o% ` 6 c. A* t3 J/ N
台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。- {7 p5 P. y+ K5 Q" c

1 m4 q1 @& c* f& R, B8 z4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?. k& Q' a- H2 [, s: J$ r
/ x* j. S9 n( c8 `
稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於是土地浪費了10年。
9 f. g* L1 x, k8 {
; E* \8 s( e9 z9 q老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府也拿我沒轍!這一樣也是浪費土地。- o0 j  o4 w; y' ~
4 E' B# s7 L5 a4 N+ x# ?: n
公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。+ K8 ^- ]8 H3 L4 z) f! r, r

% K( ?* p! ^) T; l. n9 A$ Z. }5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。
. x4 L+ F; \6 G+ r3 W * p" X- g3 J' ^3 R8 Y
觀念錯誤5 }, F+ E6 Z; N" k7 W+ ], s

2 L- D1 A9 j8 s" [' k1 G  k! J炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
# l( S; F  e/ T6 E$ w. u- V4 |5 [ ! `( N4 v5 E0 c* x
央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?5 O  T) z. P. L
' g, l3 q$ \! L* n$ w* d
6.奢侈稅效應, X" {9 J  q2 i6 |. p
6 Y  b" c# K0 D3 v5 K
實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!* C; h. }5 A0 t5 f+ _7 b' ^

1 g* Q/ c7 |+ ~1 e* {( X% d那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。
4 s1 j! [$ m. i4 F# D( M. ]5 w9 c # i$ f0 o# I1 ^+ d, d
「但是房屋就是賣兩年賣不掉」  u4 x+ y$ _7 E- r0 a, H2 N# ^
+ k; a; ^3 O. `& w8 Q3 t, A! a; Z
7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了
& q# |0 W2 ]& L- [
" c8 {+ j+ L, d) v& y1 M. C9 g觀念錯誤5 |$ H5 q8 r* v; R  F% }

+ b( O6 K- G- Y8 d4 i台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。
+ K% h* z3 f7 K' T0 F + s) O, n+ A3 b4 A4 g# S. U4 ]
8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次
# \/ i7 c" z# I) R5 W2 Z 2 R) ]5 x( F; F, m
觀念錯誤
4 Z- M+ F5 U7 q, q, C/ }) X , ^  {' Q$ [! y3 s+ Z; k; M
再跟我複誦一次「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」6 g- a% K# z. M

' T8 M* J8 [  M5 x如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。& T; s  ?+ ^1 ^% ]

, L7 a7 B' x& o  z1 y5 j9.容積率亂象
) f# K: [4 z+ G7 J+ d( f$ V* }, k0 \( a 3 @/ b3 O# f+ R# @6 x* Y/ c
買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊土地都會有容積率的規定。0 w. e3 W. V0 m8 w/ `

/ c( U8 y7 J' P9 A5 E' e5 a例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。  Y1 u. s2 i9 ^: s+ s
) s+ h) [- t2 k& |4 o
亂髮的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。
* W) M% p. J4 S0 o: a
! N8 k4 [% E8 l3 R8 y8 o# k: _最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。那我200坪沒蓋到誰要賠我?所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。5 u  L; [0 ^- V8 E9 Y
$ X3 e1 ~% s* S, m1 `
要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。) |; z, j, [6 H* Y

) q" n6 p. v) D  l! ^) R6 I那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!
& d3 h- o9 P3 `, O$ j
* n7 w9 |8 b6 u+ a10.都更亂象4 M8 B+ f0 [8 G& X9 ?; u' q

8 S5 u# e0 g% D: B台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只蓋5層。
* {- M! z- H5 p  N7 l: l" E* {
, P0 l( ~' Q( f- W0 u2 b二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都有賺。也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!
' {) }8 U/ w, D3 i , D, k. T7 @  k+ C
但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建商願意讓步。
" v) ~8 N; w+ s  v) t / s& s$ r' U6 p
到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,現在我要2000萬才賣。
2 q# b# Z" d+ o; j2 B* i, m: D5 V% ^ / T- V" _0 L$ C" G
11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?9 y. T3 l2 c  K3 y! \

. |1 {) Z" Z, A# T1 p' B* [5 x「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」
' m9 f5 {6 r$ R% g 0 R8 _- G$ u9 x3 ^; d/ {; l
當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。
) M. j; ~* U# w/ E
: C5 b8 l! @7 f; |. g# P12.房價等同60年租金,所以應該租房?2 C+ [- w9 C( k! t1 \0 ^+ p

4 m; G3 g1 e5 A奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?
; T3 ^# k" u9 o$ [: i  b
. c3 x" [9 @  _觀念錯誤6 M& n( j' N' `* F6 {( j
  U1 H. T& H" _0 @+ Z4 R8 k- }
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。
1 q% [% G. e3 @1 w" b$ s% u 5 o2 R; p7 D5 ^) b# ?
房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。; @2 U! l4 H8 I# h; E7 ]

3 H8 A- G/ d4 O1 w& h( b0 e8 E8 h' I所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可以多加一點,例如說25年。& |- w* M5 ^$ A% l4 o/ V+ N% o: u" F

: U& Z; d# ?* d1 {4 E13.那為什麼有人願意用這種高價買房?
. X. z. @2 ]7 ?% n- y& s- _5 ]; p
5 D' C+ B9 a5 w. |  }+ K' A6 g因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。房價不合理,不重要。租金很低,不重要。房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。反正只要找到一個笨蛋肯買,所有問題都解決了。
" ~. ]1 o8 q- Q  U. q! a  m
4 @! }, {9 i) ?' d14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?/ ^6 D2 q4 j" b' Q1 c) @9 Y. W
* d9 q% t; J4 b* n4 i
因為他是笨蛋
9 u+ S7 @0 D& k% z% X
$ O# k5 ^' m0 x. G15.日本炒房
0 ^6 h; F8 H& q5 F ' @: k; Z/ W. Z9 b: r
日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是大家互相賣來賣去。% C3 H+ C8 S: _$ c( U
; S7 a& m) G& E$ B+ k, X" U" F
後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書都這樣寫 (我建議你把書撕了)。8 }- Y) ~* O- X1 }1 f1 o9 ?

/ {6 M8 I! M5 s  u2 S廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只是恢復原狀。9 i4 q7 L8 U* [) K7 p/ T) o( T
; Q! x/ ~( x0 ^
當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。9 P# c& @9 N" Z6 `
! a9 N) O6 g) u# M
那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的點子,真是沒創意。* ]1 J3 I1 e- T) [) I& \& Y
6 ^- k' U+ \) D) Q
到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是反轉點。這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢花錢,惡性循環。
2 M" e3 O4 ]. z9 d( S; y( I' a. u
0 b' ]: J& V) J5 h. X5 E2 t日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能繼續舉債,繼續建設。對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為「明年房價跟房租都會一起跌」
# b; o* q4 }1 y! N' E( `3 D 7 O9 L& J& N2 p$ s
16.美國炒房$ t% P/ w+ T0 B

1 N' ^4 t# ]  ~/ @. {由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
6 O6 [. y, J8 l, b1 H9 ^0 n
& v# W, Q, D9 z" c, X7 t6 t1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。
6 f1 k! d, x6 @. v3 ] - W4 n! }4 L" G( K! w
美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉賣給別人。8 c, S( o% G" Z( f

1 g% H$ h& l0 {" S$ O5 M例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這1000萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。
  m, @6 A7 f8 m. r
; j1 V3 {- f; M3 n  i好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。8 ~9 m7 K0 q9 p( D' e- i; N

' P! ~  {! k0 ]5 Q; [7 Y7 g. u17.那小英幹麼買?小英是白癡嗎?# t: P) x) }& Y. i# n
) y2 w: n- L& M0 Y" ~
因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大賺一票。# R. Y; p& ~; c( c+ [0 e2 U
: o, _. G4 ^# u; ^4 @2 o
18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?6 b6 f; a3 ~' W
0 r0 h2 \$ c" g. ]2 W) l; w
因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。4 O  O2 R0 L8 K4 C
  H% s) z' V/ @8 Y/ S$ o: w
19.那為什麼台灣銀行業沒倒?' y1 l5 X0 h6 B( K+ `
5 E7 I6 O) u+ f
因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。
2 `  n+ b' u; L2 o1 l1 b
) U) P. v& ]& O& J雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。 (台灣法規說可以賣,白癡法規......)
, X8 O- @+ P3 B# q' `, g- n% k% U + g3 a0 M5 h+ F
這就是所謂的「連動債」。% E/ `2 B- l& c4 N, V/ l
! f! [$ V2 l- v, _
18.美國崩盤之後怎麼辦?+ E" e2 N1 Z) V% n1 d

4 R; q8 y( Z2 `9 ?0 A美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,第二步瘋狂大印鈔。% K6 e+ [' z9 y" k+ [/ `. \
5 ~# j# U1 o$ O6 H/ @
照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能賣給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞,而是全世界平均分擔。
) k" k% j& ~8 L
/ ?0 z& d+ J/ S: {3 m( G美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。4 t5 }8 u9 ^* G$ ?; Z
1 G* I$ n) i1 ^" O  k
19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?
. X$ S- K; A7 A9 w, o1 |  p* w ! \  ~: |, z$ [' r% q
我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。6 V& @4 E! o* h9 W& K( m
) L, q9 _5 f' E1 F
理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府說明天經濟會變好,也沒人會信。$ i# \9 Z* p4 Y8 ?
3 ?8 z1 n# w5 z2 m- g& w
20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。3 a% u- O4 C# T
& ?$ E" }- q7 l8 z8 O9 a& s
觀念錯誤$ m( y" z# _' ]% b# t. p2 v
: B- h3 ?/ x! r& S* C& `
低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後企業倒一大票,一樣很慘。真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。  a1 ]8 l; l; c( F

5 d/ w. c% f# t$ a例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在銀行不動。/ N9 t: ~, G% ]; G
0 C1 W. }8 e/ @% t/ F
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣政府自始自終就是鼓勵炒房。# a; m+ K! n8 z: K1 G. P3 ?  W

4 Q2 p3 k( V, Q, ~/ X" X21.那這次炒房到底是誰的錯?
7 S4 d( ]# l; h: t% q. ~
% [& S" I) ~; r. C全體台灣人的錯。
1 W4 {" J) t7 H% g) }
. E& H/ ~, h; x& q既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?答案很簡單,因為你心中希望房價漲。也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。
8 C6 O1 B* F; x, q5 z
$ c$ t# W7 R+ f8 Y1 v2 B) v! ]( f7 |5 O$ d台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」: V  b. G6 S% {1 W7 k0 t

; p, N: ^; Q- K' O4 \8 M9 @) |. l8 f  e. I- q& h: Z
22.未來台灣怎麼走?
' |" X4 `; g7 ^) ~# ~$ Q , i3 l) d+ R. v3 X8 z3 }0 ~
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)
9 c: c  Q. R* u9 h ) Q) J) Z' h" ~
房價跌/房租跌/股票跌/物價跌,但是你的薪水也在跌。! A- z: t3 s) b1 g( r
, K$ V% x- B9 e" y+ w+ _; J
房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。
) D* `; T, N! t- U0 R5 b
$ E  \8 _: {  q3 v1 g/ L密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。; ]' A5 @7 z3 ]& m

6 x# k% x, X2 [買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」( @2 r( m5 c) v2 _
$ m" m# Q6 {3 d2 P

+ h. E. f0 n  Y  A6 g! C4 M/ q: @- {無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作也說不定。
已有 5 人評分金幣 收起 理由
26775440 + 1 超有見解....快要泡沫了......?
cherry + 2 讚!
肯特森 + 1 受教了...
輕鬆過生活 + 3 中肯!
歐陽 + 5 讚!

總評分: 金幣 + 12   查看全部評分

26

主題

30

好友

4081

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
812
在線時間
543 小時
沙發
發表於 2013-5-29 17:46:15 |只看該作者
本帖最後由 synchris 於 2013-5-29 17:51 編輯 " ~* x  C+ W( `! D% S/ M$ l" Z

, v1 |. T4 i' T其中有很多paradox& Q' h% D: _( c$ G& \5 W
6 M1 G0 |" z. ]' ~# c
這裡針對最後一點來說說7 r% [0 x* m, M" [3 @# n3 {" E  s
1 V, e, p4 q- N5 W
22.未來台灣怎麼走?% E# V+ G) H9 W$ F! S5 n
3 _3 s0 G. n1 }9 n0 N$ _, s
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。陷入通貨緊縮的機率可以說是99%
, _2 X* a9 B) a' N& O6 L5 U" B; ^
; T+ V# D# g( z3 D9 ~2 B
台灣的QE政策規模絕不輸於美國
, h& c+ a* U8 q7 m
# W: w! t/ N% O% E* R: [2 MUSA經過三次的 QE , v3 U5 d4 l  y+ H
  C6 c  `: a' v. Q. j) u
FED的資產規模[不過]約3兆美金  }3 R+ B$ |% F+ E
$ r5 o0 q8 W" d0 p
佔USA GDP規模15.6兆不到二成
8 P9 l2 k2 I# \" t8 p; N# f 0 K9 z4 T! X9 E6 d( K
但是TWN的央行資產規模0.45兆美元 7 v7 z/ X. t3 b* B% n3 @
, S3 N. i+ V% Q$ h
佔GDP規模0.474兆美元的 95%
5 q$ R* Q3 s: s5 o) F

) o) R4 }" U1 R  `. J1 gTWN QE氾濫的情形遠比USA嚴重
: I" i2 i$ Q$ i/ F
/ E6 {# D6 O! w' a/ s更何況FED還能把通膨的壓力輸出分散到全球
; p. R" d7 \9 F5 o; m$ [* T $ _! t+ W8 I& K' S& I0 c
台灣只能分散到基層老百姓
1 S( S" m* l: H; r; C6 }
9 B  i! e# o. b) [- I/ l所以 以PPP(貨幣購買力平價)而言 基層老百姓已被稀釋(或降低)得很多很多了
% F# d; k+ C& n) O) U) j
1 c& V* F! m9 T4 e+ aCPI沒高漲 是因為它只計算租金而沒包含房價水準
4 \7 z/ B% L9 W, G
+ h5 o& a! }, S; {* q% }台灣通縮? 早已通膨得令人水深火熱了5 g5 I9 N6 [7 f& s0 K) S

7 `3 d- I( ~) B7 u% j' }# |這是今天基層百姓難以過活的主因之一, x% ?5 \) y% O: \( Q

- w0 `' |; c8 |4 ]9 B( H4 R5 F7 M7 c1 `彭老啊老彭 夜深人靜自省時 仰天俯地無愧乎
已有 2 人評分金幣 收起 理由
魯西恩 + 1 崇洋媚外的人才會為9A的稱號沾沾自喜,哪能.
kwbaseball2002 + 1 中肯!

總評分: 金幣 + 2   查看全部評分

寬容與厚道是台灣人文化重要的基石

15

主題

12

好友

3003

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
108
在線時間
592 小時
3
發表於 2013-5-29 21:15:42 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 17:46
/ z5 X, r5 g! y5 y2 `5 \. m9 A其中有很多paradox* q9 T; {$ }/ E& x5 K6 m

' u8 Z4 Y& p' d# v7 Y" h這裡針對最後一點來說說

+ I/ |/ a/ ], y1 T3 l' E  w. y  `& j6 Y
經濟學這大問題還是很難以過去的經驗來判斷啊...

39

主題

140

好友

1萬

積分

博士班

Rank: 8Rank: 8

社區
千代田
文章
6679
在線時間
2242 小時
4
發表於 2013-5-29 23:28:42 |只看該作者
明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈
* X, n7 a! y4 U* D' J6 {
咦~~~~~

15

主題

12

好友

3003

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
108
在線時間
592 小時
5
發表於 2013-5-30 00:07:41 |只看該作者
洪阿民 發表於 2013-5-29 23:28
# q$ t* n2 H- H+ b6 M9 S咦~~~~~
3 T- }( l8 a7 \. p' J7 d( w

. O5 V4 `. O2 D哈~洪大我們這裡算好了啦,看看中永和或是我幾年前去看的新莊迴龍站附近,都蓋十幾層,路是只能有一台車過的,新店瑠公圳旁也蓋了高高的三輝君匯,出入就那麼一條小巷子,會車時不知怎辦

33

主題

23

好友

1807

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
1023
在線時間
259 小時
6
發表於 2013-5-30 01:10:56 |只看該作者
世事難料,人生是一場遊戲,很難玩的一場。

26

主題

30

好友

4081

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
812
在線時間
543 小時
7
發表於 2013-6-4 10:22:33 |只看該作者
0930 發表於 2013-6-1 21:53
2 Y/ X9 f5 A! J% Y人只有兩種
# H2 c( R. E6 Q( D- l人生勝利組和人生失敗組
" M; a1 A7 z; k* \M型化的結果

* U( v' `7 ?: i" J# n7 w投資者也分兩種
' L) m. R! O' H. ^# ?7 N3 s& l3 M7 F$ w  |7 l3 T
一種只見過多頭市場 以為Sky is the limit.% I0 g. n- @" G, g9 B' n

9 a3 j9 g; y4 V- ^& s( z* `$ H( D一種經歷過1997~2003空頭洗禮 下場怎個慘字了得
. X# V/ W8 F  h  [9 r: E4 `$ K
& v) ]3 G1 @, u9 @; n$ _5 e無論建商或個人 只要負債比例過高的 其慘狀皆然
# @: t4 M8 I5 A/ \
6 W  Y% \) k2 ~3 u) G4 q當然 我還是要說 長期間 房地產仍是對抗通膨的最佳利器
# J% \4 [0 S' E3 a# f
+ J- M$ l" N! n* H  [! ~# v但是Leverage過高者 在市場調整時 只有過不去的當下 沒有長期間
& _7 z  N9 @4 ~7 `6 ?

0 I3 O1 y9 x4 L2 B
已有 2 人評分金幣 收起 理由
dmk + 1 中肯!
luisyang0 + 2 讚!

總評分: 金幣 + 3   查看全部評分

寬容與厚道是台灣人文化重要的基石

7

主題

1

好友

931

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
86
在線時間
196 小時
8
發表於 2013-6-5 00:36:05 |只看該作者
synchris 發表於 2013-6-4 10:22
' R5 v7 ~) H' G3 Q, Y# v投資者也分兩種2 r- K4 t0 {# @" \$ }

/ t1 k& n. Q$ S一種只見過多頭市場 以為Sky is the limit.

0 y% G# a: \' M' N! W嗯....高

7

主題

5

好友

1264

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
612
在線時間
109 小時
9
發表於 2013-6-5 01:33:58 |只看該作者

27

主題

17

好友

2201

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

社區
地球
文章
765
在線時間
437 小時
10
發表於 2013-6-5 10:59:14 |只看該作者
jerry508 發表於 2013-5-30 00:07
9 r! X" e5 B7 W哈~洪大我們這裡算好了啦,看看中永和或是我幾年前去看的新莊迴龍站附近,都蓋十幾層,路是只能有一台車 ...
5 r( \% m1 t- \( o
其實我從住 台北市->永和->到目前的北大,說實在的,北大算很好的環境了~~) D& J: s9 k; g7 d
至於房價就其次了,住的爽最重要
已有 1 人評分金幣 收起 理由
0930 + 1 健康的心態 樂活就好

總評分: 金幣 + 1   查看全部評分

您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部