iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 5757|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 北大對面全家旁空地

[複製鏈接]

5

主題

4

好友

923

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

社區
遠雄耶魯
文章
67
在線時間
259 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
$ ~% R/ O  p7 ?. A0 s3 w那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
1 l; r1 {1 ]& V. Q  B所以容積率應該又回到最原始的規劃$ ]1 |" ?; i2 j$ F
210% + 小小的獎勵1 Q, x3 s3 `7 n/ P  j3 B* m# I
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度- B( u1 T1 R3 S1 s" P
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

1

主題

7

好友

810

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
134
在線時間
125 小時
3
發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!( h7 l2 d. @3 [8 c6 r5 I) D
該不會??!..它在等...捷運...??! ) t. S5 O$ y4 q( q. ^' M& T, b
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
4
發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例% ]" E. f3 s2 f
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)/ j! z  J9 v* H% i; ]
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)! P2 O7 C7 |+ W  ]9 Q3 k
會變成今日高樓林立的模樣
( \# J& M4 X% N$ m6 O4 L主要是當時 政府的土地標售乏人問津
6 t! ?" i9 S! X+ w5 F- w2 W開門300萬的利息負擔(一年約十億)
8 Q# J- E' z) b3 t+ D! ]0 Y# a. p於是政府修改獎勵條例,限期開發$ Q1 P2 _8 u) W1 Z1 V& Y
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
" o' y! N. [' I  j如麗寶 ABC 旁別墅的住家
3 _: a  w, k# q  w  @8 e' }被兩旁的大樓壓到喘不過氣
# V0 e# h9 X+ J視野被遮蔽,陽光被阻擋& Z. T9 u  b3 a0 X0 Y
% ]# m: i4 }6 W9 ~& w
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效2 y$ |. q( Z0 W+ T3 W6 B* }4 A
未開發的土地也回歸到原始的規劃; N7 P' U1 @/ S5 s$ d4 _8 b- z
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地( z+ q& e9 s( y9 t% ~/ K9 X2 C7 D  |1 y
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)9 W! M3 T; `; u6 _6 N, |

* k% G+ o5 E8 |7 q) c, a6 z將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌6 L1 m' c5 B$ A1 Q  z* T4 `
但該片土地地主不下10個! [, L8 z0 ^! x! Z
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合8 j% z* V; t  x3 A) f+ U8 p* S
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
. E6 X. u- {. t5 I1 j或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
1 |3 O- r0 }, S附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
5 c& W5 T- y, E1 X5 }1 d地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積), h: \6 t/ z3 ?$ H- h7 V+ T
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
5
發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 4 R& I7 G. t  y
5 H: S  @" X2 u: z8 c) o
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
. o/ J! s, h, I( u2 `! ]2 p條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
. _8 j/ O- r2 I. L/ _開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收% d  ?. ]% n9 ]; }* d
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%6 S7 n" o1 H; t; h, M
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
. M  \' T/ {* `: u  O* B二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
9 U4 z# o' {4 T  X0 O% H若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間( M3 [& \' y& E& l* Z( C: [# G6 R# p
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值! t( {2 d0 |1 Z; D
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距7 `$ w6 j5 g( \- A" [8 s
若是這樣就很有誘因
1 L: w9 z8 a# t7 O0 f" r  [# d2 F2 `! Y, M
容積轉移:但標的物應該有所限制5 V! [' T3 j' n# b0 ?6 Y3 Z( k( _
- p" ?7 S' b& b0 ?2 q; j+ f
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
6 b% ^& O' ?7 h1 K; s+ D0 J' P最初的獎勵條例如下: z- H; }6 W) U6 G* r
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:+ ?5 A% e7 m6 E( S% C4 J  f
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
! f% _2 g# H. U  @  規定辦理。
& _6 B  k( F; M% o. ]二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
8 `+ h/ G7 ?6 W( O5 y0 O6 U5 d. {(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
6 j" O: }# T' L+ O! C! |(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。  W. K' S+ b: C  r% N: F; b  O
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
4 B: I6 _  m/ u4 q四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:" z& L! t" ?6 H, h
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例) z6 ^8 I1 ?& Q! |
1000m2至3000m2 5%1 ]; E8 A6 k; e, Y: U# k, B2 J
超過3000m2至5000m2 10%' j: f8 Z9 l! A2 e9 o& d0 q. _* X: d
超過5000m2 15%
# d& u* M! i4 b6 a) O0 [$ B6 l# e8 d全街廓 20%
3 P; A5 d9 R, B3 e7 K五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
+ J+ G3 g( `( b9 {

" `8 X, p5 a# s所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份0 d! o& {6 F" e+ E+ b
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

164

主題

113

好友

4007

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1632
在線時間
1153 小時
6
發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例+ J+ R) _% |, e" k! @4 a% p
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)0 y# E9 W6 T& w& }/ U, ?
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)2 e# z; t3 n" I9 H
會變成今日高樓林立的模樣
3 x5 T" p3 ~2 }2 d主要是當時 政府的土地 ...7 L+ _+ [- Z, m) ], T- E2 e
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

" S( E( {' H- Q% U( x0 u/ `0 w那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?  O, v( J8 \$ B7 F- G( Q
我不解的是,, F8 ?  u* H8 S
地主希望等價格漲上來而不願開發," }1 R) A  r5 b1 z$ }
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
* S- }1 @: D3 j9 V0 r假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
1 P: V( j0 c& }; N# A& v5 H  r3 v( X這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~1 D/ z1 p+ x5 f
真是不解

124

主題

50

好友

5361

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
3371
在線時間
2103 小時
7
發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?+ J1 }9 {5 o9 S3 ^$ @
我不解的是,$ l3 H  x+ w5 c5 n; d; o2 W* u( V
地主希望等價格漲上來而不願開發,% e/ U: c2 h4 K5 O' G
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!* D8 F; ]& M* h8 m
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?8 X* {0 N/ F  i% v5 p
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
# }  Y3 D4 u1 f$ oowen 發表於 2010-5-20 01:37
/ t+ F3 F% k$ k. t' ~- K
/ a% T% Z% e  _. l
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

55

主題

43

好友

3611

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1441 小時
8
發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
9
發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 & R& K8 m7 v) I5 h: b3 J
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
6 y* A/ N0 B+ S  Y& A# _6 a- G柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

' K  ?( C( G) e* ^! |8 C$ ~: b正確的公式是這樣: M& m' h9 L* x2 T* ?- ?
假設土地面積 100P0 e! c9 N& f' J* {% |( u
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
% c, k, x7 I3 @/ T9 S取得各項獎勵 80%. X+ h$ \0 }* B
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
& n* J. Y' b; L9 p7 h( k! C建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% ! ~4 X# p  S: k# m- M. U
所以建物的投影面積=100*60%=60P/ j- U" b0 x& n( V$ Q. M
建物的高度=420/60=7 樓
4 d8 e( x% V- E) m  `$ p) q( t: C3 G. a1 Q. W) g
/ ]0 U5 v' O# L- a% L
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .9 B0 Q0 e5 N3 N! C( G( b$ N; j
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

; H4 }  d0 S; V1 f5 S" {6 H" z& E5 s6 `; L
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算/ _" D: v5 J5 G1 P
6 p6 A9 C( G3 l! r0 B6 K/ t1 ]
一般建商蓋房子有兩種方式9 b# I( w( A! ~6 w/ ?  l& j
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
0 P* `* N; d* E2 d   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款9 W) J% j2 r( b% `) s
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款+ f2 a% ]& E" w# c
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.* _7 J' K2 G8 W9 a5 T+ w" y
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
- x) Z# ^- y  w0 A+ Q. q   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
0 u# \* E$ ~2 o$ a) M" m   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
: D6 d- @; q$ \/ T& J3 T9 ^! Y   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
" z) a5 W( m. M" r  l; |( D   獎勵前=100*3*0.5=150坪  i- k/ M5 l  k$ N/ {( \
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
6 E) Z. L6 F( l9 w   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
7 ~( |: T: l- g! S3 t6 c7 x" j   大於 50%,才比較容易談得成.; O- o3 A$ |/ e& x

6 _5 Q  E  L3 _. J" [/ m2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到/ j0 L  X6 t3 @( R  C/ C2 U: E7 A$ v! u
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
6 c8 ~8 S4 c$ J% W   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)# q7 J* o$ W7 e0 A1 r& f
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P4 O2 C) u9 e7 u) r
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
9 Z9 y3 l* w: e; ~  J   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
; h+ ~: W, C  e- D% Z$ n   那售價已經是特區內豪宅的等級' u" Y0 K5 \$ l. s
9 U! Z$ L2 q0 W, r. X
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
1 x- C: F! Q" p, S反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P/ p4 M- B3 W) g: j
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正7 w, ~( P; I5 l* ]  o5 v
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
! r6 N2 g6 u# _" z; k據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
9 u% U% K; o* p' H
7 u7 r0 ?4 S+ {: j. j對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
10
發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
/ U  N* T8 B% K0 m0 k# Z9 z- Y3 ]& I
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
: l" W5 [) ]1 R, R5 K' B# {; [讓我多了很多參考建議~
' M! O3 X+ ]% ?. L7 R請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?) t9 ^) k4 ~9 o  f! B
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

. V2 m& b2 {. `* V$ [
8 S7 s' v8 g$ c- C" t看來亨亨兄也是特區內的原住民
5 ?; _6 J) L: P$ o$ i3 d3 h或許是老鄰居呢
2 ?* u4 ?0 `8 x4 i3 e我家就住在 國際二街與國學街交會口% G& H: _$ n6 b
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
3 h) Z+ S/ T- ]5 V, p4 H9 _3 @2 B( a% k( O3 p+ U; m
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
' w0 ]+ D! F- d% [) a+ I1 N先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
" @4 v: x1 T  T鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
; r0 O/ l& K0 y  f* j特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
6 {, w7 n- @; B完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
" K/ |( O# [& i. X' B3 u+ b0 C銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
4 D6 `7 T& |# J1 ^可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
6 y; [+ Z9 @3 h5 u9 {# S能夠一樣交給我的孫子.... e- |& E: z1 L) F
9 q1 [6 k& \4 Z% h
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂! T8 \- w7 r; _: A' ~3 g
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走* A9 [- y- }- S8 a2 I& G' v) y
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高$ G1 J$ k$ g! j  R, O. \
使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展6 Y% u" l0 _) P. T- ~" O# q
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,7 `$ W7 B; o" k4 }) f; W
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
1 n+ L  D3 e/ I0 d/ m* D7 ?出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能; R3 U4 L+ z6 I$ L& X
會引起共鳴...* Y) s. o7 P( m, j
+ U* A+ ]; \' F2 j: k7 p- K& o4 q
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
% e' o, z. [9 E" n; P( f: _0 V9 ?個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局% k" A% g+ O. D9 [  l% N
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
2 L5 v$ M& Y; K* s* o) }把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
; J8 Z8 s6 M+ Q: Q; n+ H用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,/ T% C% \. z! d; j1 c) ]: `
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),. ?% F3 V9 A( [2 q2 }" E9 w
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時5 R* p$ g9 J7 V9 @3 q* u9 _
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當. B, ]* Y, C" w0 n
誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部