iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 5656|回覆: 17
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 北大對面全家旁空地

[複製鏈接]

5

主題

4

好友

923

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

社區
遠雄耶魯
文章
67
在線時間
259 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?8 V. F' }/ g) v
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
. X8 s6 w3 M2 ]  H% d' H. F8 s8 H' \所以容積率應該又回到最原始的規劃: O% D" ~# ^  w. V' ~2 a
210% + 小小的獎勵, o+ H. d2 {2 q' F& j* ]# F
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度5 D) D- Z$ G8 \- N
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

1

主題

7

好友

810

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
134
在線時間
125 小時
3
發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
" ]9 o# l8 d( @: v該不會??!..它在等...捷運...??!
9 ?! O, M- x2 s若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
4
發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
2 \2 P) b7 Y- A5 q2 U; u好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)/ {/ |5 }. s( s' _7 V1 B6 Q: O
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)2 s2 v4 A! ^( a+ Z
會變成今日高樓林立的模樣
& H' b/ ~1 F' G8 s主要是當時 政府的土地標售乏人問津
5 q8 }5 Y" Q0 e9 E7 }) \/ O* E2 J$ m/ R! z開門300萬的利息負擔(一年約十億)4 f( d8 _6 q" `0 S
於是政府修改獎勵條例,限期開發: m. S7 @; T% c- Y0 J- ?
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
: F- Q" k) ~( j2 B: G如麗寶 ABC 旁別墅的住家9 |0 l. |5 q+ o/ R
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
8 z7 ~3 O  x) Z0 _% t/ g視野被遮蔽,陽光被阻擋" g  A1 G1 p3 M' ?

: D. @  n9 ]2 D( Y) j98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
. e! K8 x4 i2 _" W0 {8 F未開發的土地也回歸到原始的規劃6 w1 _7 G0 n0 I
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
. Q! d! G  C: T$ i將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高). h# K# u8 E/ a' p
) Z3 b! e! V' l" b. t
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌/ J( g, q2 Y6 |6 A% y3 o5 U
但該片土地地主不下10個
$ v& v+ p: K5 H而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
& y- |" N! ^5 R2 I! j! D可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
' x* m5 z. o6 k) I或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
, ^& t: P# u# e% g5 M附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
; A% c" F/ P; V- u' @( _, g地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
+ d. Q0 C; t/ a感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
5
發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 3 |" i, r5 t4 f$ A( R2 f% X
$ M* c+ w+ I- n0 U0 N' D8 C" N
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
' f( l* X" i* b' S7 O8 g* p條文為:都市更新建築容積獎勵辦法' _8 Z! E- x' U- ?- v2 y9 i: i
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
* {; h5 G+ s+ F8 H( e8 A& b更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%6 \/ v6 _: F* f, M) R1 I, L0 J
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
% C: `4 j# h+ y% ~& H) O二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定( q" O: |1 ~8 u
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
0 z& T! W! V, l1 f. s若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
' g7 V  P" N( I! E- g3 }1 I4 k一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
; j! G9 m( w) U* B3 ~  p7 `若是這樣就很有誘因
9 `+ }' D+ j2 x1 Q! e7 ~) x! y4 |$ A! B& v' {  V4 @; N
容積轉移:但標的物應該有所限制
2 ]3 k# v  G# e$ ?+ V% ]6 t1 c' S$ U' K( Q0 T. Y
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵3 f3 {- C$ E9 x* r2 R
最初的獎勵條例如下
- X' e  u, L+ b+ [9 \: m8 G& ~第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
( S+ E+ [4 b6 @0 }一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
0 }- z: \# Z: w' u  規定辦理。* d+ q" p2 h% i8 u" B6 L
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
- C9 ]4 P* ^* v7 A: V(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。4 E3 l3 W# M& }7 y4 M* M
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。* D, q) o9 @6 o
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。8 c2 D1 L% `% S" B
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:4 P: T" w$ a: P) m$ c' B
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
/ p! [5 G; L9 L/ u% y2 [1000m2至3000m2 5%
: ^! g: W8 K- I6 {. E8 N超過3000m2至5000m2 10%
7 P3 `/ ~" W! r- t3 _2 N超過5000m2 15%
9 M9 }1 |: Q4 ]; W+ \9 \全街廓 20%6 X; C5 }- _: w
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

: a! Q* `8 W5 C7 G1 M) Z
  l4 |+ {- r! @所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份# @( {, x4 u1 ~) d5 `& s& x5 y
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

164

主題

113

好友

4007

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1632
在線時間
1153 小時
6
發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
4 T8 q; K( N' G" h' u好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)8 ]- [1 X: t, E5 s% H' M  E7 f  v6 l2 j
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)1 |. U" s) Q5 t$ ?2 s
會變成今日高樓林立的模樣! |% i. _  Z: h. u; X; u
主要是當時 政府的土地 ...
4 k) n5 V3 N7 s3 v& A小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
% M9 Q# C+ c, k+ [5 L, W! {
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?' G' t) {3 a" T5 s3 y9 z" L
我不解的是,
: S/ `( x2 ?4 S5 n5 d- J7 g+ v, d地主希望等價格漲上來而不願開發,
+ o3 v4 s+ D: L( u8 s那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
+ {! ~* T( G, n( q假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?* @' k# P; e$ b) R3 J3 `' C* ^! a
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
: E4 E8 e0 k) g/ f* U  s真是不解

124

主題

50

好友

5361

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
3371
在線時間
2103 小時
7
發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
$ M4 d( T* y# l( [我不解的是,1 s; o* Z. v. ?1 L* m4 a1 v
地主希望等價格漲上來而不願開發,6 D6 o' k6 V. o3 A0 M
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!/ k  X0 W* D% |1 ?
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
7 m) D7 V- v4 l% ^, ]% |這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
+ d9 ]  E8 A# F: w* C0 j* ]owen 發表於 2010-5-20 01:37

* a2 f" {# W$ G* Z0 X
* N- \# U- Q* ?  O8 ^不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

55

主題

43

好友

3611

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1578
在線時間
1441 小時
8
發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
9
發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 7 U& H% |+ q6 E5 @: \7 g
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
4 B$ R$ ^; y! u3 b# v9 d. C柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

- s+ \$ f6 m) I* r正確的公式是這樣
+ C$ Y! K/ c5 P7 X1 K7 a假設土地面積 100P
9 w+ b: U0 f* T1 a" c" D不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%4 I/ ^! `! K6 F" O4 @8 J: Y
取得各項獎勵 80%2 d/ M; a2 u8 U6 k+ U$ \$ \
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
: m" ~' k$ ^* n) _& h建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
7 `# E* C! U- A* [6 e- c所以建物的投影面積=100*60%=60P9 t- _9 y; [5 a$ v) p
建物的高度=420/60=7 樓
5 H6 w% v2 m3 k  f% T6 {. {% i) t
6 K( e5 @% y) F1 H" `. d4 m3 l' \& I/ t& R6 i" E- V
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 ." l! n; V8 A: A# b1 x' ?2 y
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
+ p8 q/ |  Z' S! J: P2 t, \# d' j! c2 M1 ]

% [! |# a  [4 N道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算  X& L9 O6 f% \- ^4 v. v5 V
$ J5 C. v: B( t) {4 Q7 u6 l
一般建商蓋房子有兩種方式
2 q" n# [$ p( Y2 i  }  A1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)8 B* {. x* R9 n$ K/ j$ F
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
/ X- g) V8 E! t. R' u5 {, `   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
3 I, H3 U- ~3 y; g# l8 g   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.9 |7 I! @  q0 d
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與; v- t( F" F: c) z
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)9 T' M% s% J* k2 ?
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
+ g' j4 H2 h# l* ], i   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
# q# O: Q2 a) s! K7 z9 M/ N   獎勵前=100*3*0.5=150坪
5 Z: d: `! q. s   獎勵期間=100*6*0.42=252坪8 p$ h. P" V& ], k4 s2 s
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該8 W" y& Z; M8 |: j' z" F' H
   大於 50%,才比較容易談得成.1 h4 _7 E3 E# R

1 J& g, q( \- ~2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到2 [0 k) F) Y7 ?% o) E2 p  O5 I+ l
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P4 g7 B" K( g! q" ^
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
6 A5 m! x$ M6 w2 D5 C' d   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
7 O1 M( \3 s% ~" L3 _& j   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
' t0 v; n" w# b0 [: T# W( U   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
0 R) q8 B" ~. C' G# }   那售價已經是特區內豪宅的等級
( K6 A1 {5 ^6 p( I* }+ X
6 s% G9 |' e$ O假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
8 F! D& N5 C# g& z反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
7 e4 X- H% G7 T3 A' c當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
+ {5 G+ n5 O6 R& s. s! Z' s致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
3 C- t! v; w* X" y1 A8 Z5 M據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) 2 l4 ?+ z; f& p2 G6 P; I
8 u/ T7 I  ?) v5 K5 }8 F( v
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

8

主題

32

好友

865

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
700
在線時間
280 小時
10
發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
, T( s+ ?4 ^( ^+ o3 {3 r
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
0 r1 c3 ~$ X6 C& i讓我多了很多參考建議~
6 F" f/ A. }/ ^* L* [請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
8 {. ?$ [4 k; x, ?亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
/ o4 K5 L4 ?5 j0 e
: q; e0 H6 m3 `( w7 e# Q9 b
看來亨亨兄也是特區內的原住民. R" U: f4 c8 `4 a
或許是老鄰居呢
# b8 `* T1 g9 I; N. n我家就住在 國際二街與國學街交會口3 F7 M$ V8 `, Q) C! d9 H% g
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753( k2 P$ l: {2 ~# r0 o

+ o5 E- G0 _  m當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
- `9 e! W' R7 l" i# ^0 ^8 f# n先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
  j) p9 P9 C5 j" `- Y! Q( ?鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)# O' {0 G; ?1 k4 o% g
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
' o8 ~( f# ]7 j7 k5 L+ @完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
. X( @0 L& i/ O: U6 L. h7 J% V% Q銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時- s' i, J& ~, j
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
  ?- r" O* A. P8 s8 M能夠一樣交給我的孫子...+ c* i5 F7 H: _( y) [! N
! ?( _9 V9 W2 y0 `5 i) {8 M
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂: ?8 L6 T& f, x! T% \) c5 Q! u, I+ f
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
6 N; Y( F* d8 ?4 P( Y留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高! o2 T/ T! M1 @; ^, T+ y) Y
使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
  [- N5 O* h5 A房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,8 u6 _" ]( Z; v7 r! V0 A1 v5 v5 h
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
7 u3 ?3 A% q! i2 |8 q3 q5 R; c出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
& ?+ z- ^& A3 `. S會引起共鳴...
. o1 ^# `+ B3 `% }' i0 s! w: K4 M9 j/ B! _1 Z4 b
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子+ D" S5 X! ~$ N+ s6 \" w  N
個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
" e4 u4 D+ m# K" |; e7 y! S政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成1 P/ G  M3 H' U9 l) s! w
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
; ^  A+ Z' w+ _+ z; ^用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
( l# V$ a6 w! u) s+ z) C所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),
9 [. N$ N" U; c4 ]到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
3 M8 n6 a0 V. x, l4 f+ R" `單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
& M& ^: z7 Q$ c1 S% e/ J5 R+ F誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部