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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?: z- p+ s% {& J8 b4 }$ c5 Y; y. [7 T
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期6 f/ P5 _9 U9 _+ n' ?( v# H; |
所以容積率應該又回到最原始的規劃
" q+ i6 i* ^  Y, O  V% I210% + 小小的獎勵
9 l( a% @- b$ O只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
: q; I. g# a: u) s6 _除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!/ n; Z- {6 F+ Q0 I3 u$ i( D& f9 Z
該不會??!..它在等...捷運...??! 0 k* E4 ]" v3 S" [+ A+ m2 D
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例4 R+ a4 r. l0 ~6 b2 U
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)4 h9 F6 v* f8 l: Y  h& I
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
% Q0 W5 F: `3 E會變成今日高樓林立的模樣- w; R4 n* o3 b# U
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
. P8 _6 h2 u* P! v開門300萬的利息負擔(一年約十億)
5 j8 j" p' g1 _* L9 Q於是政府修改獎勵條例,限期開發
" d) q/ `% n# m. [' t, s* r2 m2 ?其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
! {+ B5 X- M& v. T5 O如麗寶 ABC 旁別墅的住家
4 W" T; T) R8 i0 W0 b9 n被兩旁的大樓壓到喘不過氣, j- j4 R& B& ~9 \
視野被遮蔽,陽光被阻擋9 w, \1 x* Q  j! }- q- m7 ~
5 f7 f. r& |+ B9 c  q0 E6 V5 n
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效( _+ s% T; h1 ]; P; F7 Y1 @
未開發的土地也回歸到原始的規劃: d$ Z: d; N+ S2 r" L, I
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地* F5 W3 s1 {1 ?; S3 j! E
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
1 @9 o4 B) O. x& Y0 x  Q! T, a, [  j
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
# u/ @2 {; e! Y: _# i5 b0 V但該片土地地主不下10個" v0 m1 \8 F: E0 n" \& K1 V" @+ k' v, \
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
, p2 K  ?) N1 T/ m可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,/ ]) y- g" p. I  c1 V9 d7 m
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來/ q5 G% E4 X1 O* E8 e3 s
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都! V8 c/ L' H4 N+ }% @
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
% d! m( l# l2 s7 ?7 V; x* l$ I感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
9 p. I5 _- A1 w# O% t1 x9 ^5 G' z2 A$ R4 M1 M) K2 y
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
3 ]3 j9 z' w: }' {& M, b條文為:都市更新建築容積獎勵辦法- g" N( m, d- Z7 g
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
1 I0 t3 f: n7 ?6 E% q0 [  }更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
' x, S; U& F2 K6 \俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機9 g0 O5 B  v9 p  O1 \( j
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定( I( l; M  F0 O5 S. O: r% a
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間( y2 p; D. |6 y
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
' x% ^% E3 h: q. f一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距2 }$ G; |# B* u, I' M; [
若是這樣就很有誘因
* x& y! e$ p; x. N$ ^
, F9 Z# @+ A( s' m容積轉移:但標的物應該有所限制
/ i. \- R/ k* j) y( d) E( p0 r3 _' M5 r" e( y% d
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵+ {# n' l  i( w" Y0 d" J8 z+ W
最初的獎勵條例如下
1 _, p8 _  W0 R: F: p) ?7 Y& g  m第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:9 G; o* W' O' H! u% r
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」$ c- Q9 f4 T% W' j- b3 H/ U+ m8 Y4 s
  規定辦理。
" P. b7 d; w; ^  N& e/ f* u二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
# _4 W* n3 h- Q! t  t(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
/ W' {; n9 \* F; ^; f/ q- W5 n(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。/ D8 k5 W, R- `* h; m' r- F
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
; f* C9 V7 n6 R" K" w四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
. I/ D7 Y* j# N* x% L! p基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例& d) w0 j* e/ H  T% f! O5 u) p
1000m2至3000m2 5%5 `# g, I" v6 X8 E# h
超過3000m2至5000m2 10%
5 j* k9 }: L# w% U, K3 g; u超過5000m2 15%9 {# e: y# F! ?/ ]- N3 ]# \
全街廓 20%2 H& f" l, p& w$ r" q% i6 r0 F: O* C
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

* p' V1 W' A  \/ [  m$ c& M0 S; D5 i3 X( g" [& h5 ^# v
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份, n8 T; \: n, }; _2 z
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例6 ^; r& O( u0 }) A8 ?9 o; c
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
$ ?9 w+ }& V1 X, W; M其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)8 K) _6 E* ?" k; U9 M; {0 N
會變成今日高樓林立的模樣# B0 p, I& h* @! Z  z  s
主要是當時 政府的土地 ...
( O% V& E$ [/ d" y6 ~" h小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

7 }& D/ B1 w* e+ ]' x那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?4 z4 T9 d( E) S. T
我不解的是,8 A% y3 A0 {6 ~$ I. z; \
地主希望等價格漲上來而不願開發,0 ^$ ?8 g4 Y, t
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!" u- E4 I% H  s# J) G
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?9 H" v( k; @) L6 c
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
+ X' A0 K% U+ U1 O8 z真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
7 l+ A6 a: _9 k/ t. G+ p我不解的是,% L9 [/ j# g) J" w9 r: ?' R
地主希望等價格漲上來而不願開發,# g+ N( B4 [4 j" c# x1 c& Y
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!; X( z  ^, q# ?1 m+ ~9 ^/ i# ]
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?: I  X/ P. S/ C6 T; R. c
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...  p# m3 u8 P6 K* v' t
owen 發表於 2010-5-20 01:37
( y& B: j1 k8 A2 o; K
4 D# H2 `" x  ?( h4 X
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 * V0 x: a! q" O2 O
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
" `" P: n2 Q1 d) ?3 O+ |柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

7 w7 h9 `& {$ B正確的公式是這樣
: |: k; ^2 e7 F假設土地面積 100P0 \+ l2 [0 e* Y
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
* t/ ]1 |6 A" R! w$ Q7 `取得各項獎勵 80%
, C" Q1 v& h; Z7 k* _1 Q' o所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
0 v) A# }6 B2 w. Y8 k" u; k建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% . M- G/ Z2 @& U- E1 H% I. q3 X
所以建物的投影面積=100*60%=60P
0 z: b( S0 u! O建物的高度=420/60=7 樓  F( C6 H' p" M# `! ~; G
$ j- Q6 K1 e6 ^% A  d

( g! x  B) K" ]
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
+ G: P4 t0 V( B' y) l道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
& \3 Z: U9 v& a# N* [: \8 I" @* K# U
2 }2 E1 m* R: M2 Q+ w
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
- t4 ~. l+ X9 t% f8 g5 ?0 U. s- T  y
一般建商蓋房子有兩種方式- d8 u! ?3 J2 l6 z; n
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
  ?$ S$ \" b4 ?* S7 a   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款7 d$ h- N. \, a$ I, N
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款" X% ?; P1 S7 f$ i8 q1 O
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小./ n9 m8 @# g  X2 u7 V
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
8 T, g7 y7 L- x, h. Q( M1 z   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
1 S7 p6 V$ I" v3 J+ S   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%. l- K8 j6 t) o% z
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下( x/ f: m8 i( h4 b) e
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
' B' j% B) b  q- T) O8 u" t   獎勵期間=100*6*0.42=252坪; z! O& O$ N7 a8 l3 j8 e
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該9 I6 U5 s1 @9 U" j; h; T3 J
   大於 50%,才比較容易談得成.
5 b7 G1 G: U0 z
# d" d# N; Y9 k) J' x2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到6 P4 c) `+ Y' N0 C5 O  l
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
' W# t8 h5 C6 r' P8 V! W   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
+ T- W2 Z3 n3 r$ N$ M& A8 W   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P+ L: t! }# F# l) S( h: V; `
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P! s/ I+ ]) {* S' I) m: h9 c
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤% v( I- T$ {- Q2 q$ t# H0 S
   那售價已經是特區內豪宅的等級
! [+ L0 g1 X  r7 z# L/ A  e# d; l( l
; E: v3 D6 k( ?假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%" U5 X$ D* k( k- s4 P
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
' f3 s9 P* K6 c5 e7 r: r% [! Y; D當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
, h! Z" @5 T, R- d/ U% G6 n" i0 a致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)+ O' K& ~9 v: ?1 ]! ^+ x
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
& [8 S8 O( F: o2 f( x5 M& e+ b
6 K7 Z/ P* }" H7 E對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 . w! n% U$ V( C! L0 V+ S
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~, B5 x- x& ]; W
讓我多了很多參考建議~
5 w) o7 f& ]2 |& w! D請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
& }* @) C& j# e; z亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

* v9 p( i( N) _' F- k2 Y3 K
' E4 X: z3 d; M6 p: C( a看來亨亨兄也是特區內的原住民6 d9 O" B8 o# [
或許是老鄰居呢. l; F# a0 I% i5 }1 |9 c& e
我家就住在 國際二街與國學街交會口0 L3 N; ?1 }$ L4 o% _$ n& T
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
+ U) h# s& F3 b" i. M( k" J: W) K4 v0 f% ^* r8 _
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產; u( U* D" P1 n& W- r1 j
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款. p) S. d2 t1 K" ?, H
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
' H9 @; F8 D# t特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產  G3 z/ b5 s- q% H9 c- k3 z' o
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應% y1 h( y6 o& Q3 f
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時# ]! d* V5 X# N" }
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們6 L* `( z/ ~0 o" L
能夠一樣交給我的孫子...' A: I6 J% k6 A  }* |

& j6 j" g& ^3 H5 u. Q8 k2 w我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂0 R2 V" Y/ H) e
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走+ m- z! x$ o7 j) R% a% `- P9 D! O. D
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
% V% R  Q  S5 e! u( c; c9 [使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展: t) x0 j2 N" R* Q8 B. Q0 k$ q2 {
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,# k# C( D6 K! _6 ~' ~- I2 i
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意; B( V( @9 a  \# l0 C
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
( e& F& D/ P: `: o) M+ h  Y會引起共鳴...* k6 m+ Z5 s1 ?
: {/ Z* j1 N9 A
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
8 J! C/ O- r2 e9 y% l# x個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局3 P" ?, B1 _0 b+ B4 ~  Q- j
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
# o2 L8 D( O/ k. a- r3 p把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想- A! A, G0 p8 l( b3 x; I
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
+ T" i6 N0 N5 R0 `0 @7 X所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),
5 k; i! {# c$ \: x0 K* k5 O# k, {到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時4 i  U+ }' f9 O; _" y5 l7 [
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
: l& g2 b6 D  @! R5 D) Y誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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