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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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遠雄耶魯
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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
% v) {9 }  k& R: _! l7 d* H那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期5 C7 E! c* h- `6 _: t: r7 M
所以容積率應該又回到最原始的規劃
/ s0 ^: c/ f% X210% + 小小的獎勵1 ~# C/ {! D4 t# S; s
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度1 p2 S& s- `! b# Q1 F
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
6 [* e5 L- z3 I( T5 ?% @該不會??!..它在等...捷運...??! * d2 m; Y# p2 ^! j6 }9 h
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
, P" o' p: h$ a( E0 s4 ?5 v好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
1 V+ F' W, c1 I" h- l其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
  t$ r# s' S0 C* e2 Z0 r# n* D會變成今日高樓林立的模樣  z) @9 Q0 o& d
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
6 d; H) Z/ b+ j3 B2 z開門300萬的利息負擔(一年約十億)
8 v' r5 r+ N. H  y於是政府修改獎勵條例,限期開發' V, P: a. M  G7 n" k
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
1 Z- ~+ a0 F( A* x如麗寶 ABC 旁別墅的住家+ A4 j; p; ~8 ?  ?$ x
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
) C( d: h7 h* u+ P視野被遮蔽,陽光被阻擋
( r- }' J# h5 w/ |% T" M5 D
" E& s* B% Y$ x, V! _98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效$ J. N) H/ g7 R
未開發的土地也回歸到原始的規劃7 B. m7 c0 o8 x1 f; O6 I& q" _
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地1 G9 Z5 r' H4 h) `
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
+ b% J& @  ^4 |8 b" C$ N/ V
5 i' F, X, E+ l2 A9 v將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
- t" w6 q- A, Q( C: }. ^但該片土地地主不下10個0 z2 h. G  T& Z- L- b0 W4 |% ]
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
* G( e4 R/ X  Y$ r% l2 ~7 B8 Y- ^可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,8 k# u6 m$ h: `  ]- N- P5 u- H
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
1 T2 `% G) Z  P# o0 R$ z附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都3 ~8 g0 Z; M( m# i! |; f* A
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)% ?; f, n' i  f/ J0 J6 P# h' b/ G
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
" E* O, K! b: a& g' h0 Z. B1 k; I7 k0 m
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例& ?6 _$ V- t- k
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
) ?9 ~7 |" P! l6 D* Y開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
5 j% X. e8 X( Y( c" p/ |- D更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
  L) t+ `; F0 D/ W" ]' l& D( T5 ?俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
+ p: \0 v$ {: E, K( U" T二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
. L% i1 _* K; L- @0 A若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
5 p7 V7 M: d. P. N若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
5 y4 j8 F$ E6 v9 d6 J一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
4 `. V: F! H( K" }' c+ K若是這樣就很有誘因) ~$ N* t7 d- e4 D1 F. Z: g3 y
+ I1 A. R) X0 o" O
容積轉移:但標的物應該有所限制7 d) X5 Y4 A+ V
- m* a. H# p* K4 Q% ?& O! X# `* u
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
4 _9 K1 S: a/ e: u8 v" }8 x! h最初的獎勵條例如下
: J" S: z9 v8 G第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
$ ]9 ^( \! z; e" D( Q8 T8 f. d一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
% w. e! f% e3 R6 c  規定辦理。6 v* K2 C$ M* \6 Y
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。; k% u' Q- T- v) W+ r4 A
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
$ @5 k# \4 f# X) k(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
- F7 _2 m1 ^. g: E三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
4 W5 y1 X9 }" H四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
! O3 r4 t+ o. E( c6 O+ Z基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
' [2 H) Z5 n* z& V1000m2至3000m2 5%
4 h" e! i% o0 X9 P8 x$ u" O1 ~超過3000m2至5000m2 10%- a: t4 q- `, e
超過5000m2 15%
* H0 a  z2 N5 Q9 \/ x) \2 N0 G7 Z全街廓 20%
% a' u+ a" E) W+ v五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
! I; a, q% M  h/ T

4 f1 }2 r& l4 l" H3 {. L# o所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份$ ^$ _/ i- h, J3 L: o5 _. y
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例1 K2 l" M- I% Q  b* E$ H) n' f
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
% R# M7 V4 h" z0 }其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)* O6 C- \7 T- U, d: Y/ h# N
會變成今日高樓林立的模樣8 b# g0 O/ Q+ X( w% R! U
主要是當時 政府的土地 ...5 _" S6 I8 E, q) s9 T* f
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
0 ]4 U/ Q7 B. f2 [9 {; b
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
( {; q0 E. F4 H  S我不解的是,: s, h0 V8 S: B! L1 a& G
地主希望等價格漲上來而不願開發,
# W2 s, _8 B3 o% U* Q那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!9 d1 |5 E% j5 ?' ~
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
5 V8 l& @; Z' J' w0 H5 y這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
% B) o7 [9 ^, Z. ~* l4 }真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
) ]$ J) \2 k' D0 H我不解的是,$ G; Y. t# e5 R. ]" O
地主希望等價格漲上來而不願開發,
: N: Q! C7 u$ y" V, ~7 I! u- t4 l# L那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!3 a, @. I* g# |/ U7 r
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
1 f. x0 H4 \8 V# }$ w( S這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...- D% Y; K* s% ^8 a; z% B# U. [' ?$ b
owen 發表於 2010-5-20 01:37
% U! k( c4 O& b- M/ w  W( U5 c: n  ^- a
5 R9 f9 k) [: M# S9 z" p
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
2 e. A+ _! O+ M3 n* M
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...! o6 {2 k/ \5 u1 S/ i5 l; W
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

# Q6 T8 B  q5 a) T0 R正確的公式是這樣
$ t- Y/ F) m3 w5 `# X! V8 H假設土地面積 100P8 n3 R/ e( Q' M
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
3 t- @0 C0 |4 R3 Q- E取得各項獎勵 80%9 c% `# J% [' Y% r  L
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
/ Z# g1 {9 y# x% ~" b5 A# z建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% : t3 F" A) A2 {4 C, n! o
所以建物的投影面積=100*60%=60P
! z% b% b- q* Q建物的高度=420/60=7 樓
2 U6 }3 r0 G' V0 R& C# {6 l' S& F6 k" t; d6 v
& Q( H$ ?2 t6 }( |9 ^: U4 f
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .1 ?* P5 N4 F2 l1 Y& k
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

) s7 {  t% y3 {2 T" U9 i% ~) |( X: a) @( W; z1 p
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
' U5 y, }# Y  M5 Z0 t0 e( K1 z3 U
一般建商蓋房子有兩種方式4 Y3 x0 T# I$ P4 o" k8 Q
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)$ \' x- V# L/ ]2 b1 i# U* U
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
# P1 z% o; E& D9 S   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
! ]$ E& v0 ^! p, u! {$ j   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
5 g' {' v0 B, F) |4 u# m   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
. D9 o9 v! _7 G7 l" U   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)8 O) @9 h/ H2 {! `0 G6 y4 \
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
$ l) X, m8 L1 Z   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下( {4 T3 o7 L% Q2 Y3 Q
   獎勵前=100*3*0.5=150坪( N( m6 ]. h) E3 D8 e
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
2 q. x( h# ~  z7 v   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該6 c3 Y& y/ t8 b3 h
   大於 50%,才比較容易談得成.( v' d& H, l% L

0 {7 l- n. R: K0 F% z2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
$ ^7 h6 e, ^& w5 C# b: |   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P% K, ^( G0 {& S, Y6 o
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
) Y$ g! |  L2 f# i+ {2 j; [   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P2 T0 [8 E5 t5 U2 |" h3 I# P
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
) z5 C! T9 }$ J* p4 q# v   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤7 i$ q# U/ |) L! a$ S
   那售價已經是特區內豪宅的等級1 E! ?* U7 G1 i- o: S- }
+ t: e2 L! p& I$ t3 w
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
9 @3 K1 s, @8 h: u反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
1 }5 F1 j* g# N( `  ]% A* ?當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
9 N+ O( ^' |; }% G+ q4 }  i+ I致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
5 O$ A) q, ?" v9 j6 _% N# S據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) , S& O: ~: L: F6 V& d

+ P1 d, S( M1 ?; X( g對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
3 o) L# ?( @9 D$ w
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~; m3 o* g8 Y/ h
讓我多了很多參考建議~
( B6 L  ^8 m" k5 v5 C: q: Y& B請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?  y" q: p: O$ _8 i" u( i* Q
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

& v9 ~: R3 g4 g# |. i
1 _7 x6 z8 Q/ A7 v看來亨亨兄也是特區內的原住民
; f. K, w  C: y3 t* h9 k/ C或許是老鄰居呢
& p' r* K. l% j7 v  }我家就住在 國際二街與國學街交會口
9 h3 C2 s. ]) `& k$ U9 |* f& B已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753( H) S, r4 S* g

# e3 P0 h# o- ^! |  v當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產( I5 z; Y- p& K
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款5 ]% J+ R- p2 C: J: C# i
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
  d& k3 n% d# g特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
" a! O- O& F5 C完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
7 r+ g5 V% Z6 q! y, k銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時6 Y  w* V/ I; f( l; C* `# |
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
* g& y3 x! r: o, w) }7 ~能夠一樣交給我的孫子...
6 g, H; d! J* h: c% v! ~1 y* ^$ w0 C$ ~
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂2 y# v* Z) x) H& u& M( y; |* ~& l# N
這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
, @! |7 Q. q  X( a7 ]留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
' s: M7 R' Q; C# k, h, @使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展% e2 K: @. o6 T% `. H
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,8 W4 y* a8 K/ t5 F, L8 o6 I9 z
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
+ b+ J- t& h/ `1 G7 z/ A5 n出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
% }0 d# Q2 r! o9 `  W會引起共鳴...
" F* P7 q: M; s. y4 E2 w5 s0 K  s7 ]1 g5 v% E0 v
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
7 V3 A( `$ J  w# u, v' c2 {個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
7 x6 d5 n, f0 z4 ]政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
: C6 q+ \# [+ Z7 f6 I) \把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
6 V3 U' N! q* X, P0 c; m用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
7 x2 ?5 E" ~7 O所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),
" n6 D( E3 T" N- i! O; u到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
% Q! K+ ], }0 E! m4 x單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
" `, u. L! |! P; S誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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