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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
+ O# `, Y' ]7 m% b那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
! Z" A" s$ f+ d4 J. }, ~所以容積率應該又回到最原始的規劃
- i' z$ k1 V, C3 r210% + 小小的獎勵
* N% z( l) j: L; `* l只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度) I4 f! c1 U5 H1 |* b/ U
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
2 I. a1 W, P2 f8 q5 ~6 h, K1 r該不會??!..它在等...捷運...??! & v' `6 l8 r- T* i- u( W( F3 d
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例& K6 g- o* p1 q5 j; }7 W0 C
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)7 k. K: A6 N9 F  C1 a2 @. u
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
+ |3 m: a2 n% w7 M( }" \$ C$ {$ n會變成今日高樓林立的模樣
$ I; X# z3 P# C$ j( b2 ?5 Q$ W主要是當時 政府的土地標售乏人問津
1 y1 _7 H0 z( J開門300萬的利息負擔(一年約十億)6 f- w' t0 W" e9 E: Y( y! Q2 R9 c
於是政府修改獎勵條例,限期開發
6 ~2 o8 |# ~+ ^* R9 L- g+ P其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公$ h# w0 v! L8 N3 F8 H1 L
如麗寶 ABC 旁別墅的住家
3 q/ l4 ^- a) U& n( x7 x/ O- O被兩旁的大樓壓到喘不過氣% n# n% C6 I; |
視野被遮蔽,陽光被阻擋; }0 X3 \9 D+ i* Q4 V6 ~3 h

# R* `6 h# P5 c98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
: Z+ A' J% T6 C! O( V3 r未開發的土地也回歸到原始的規劃7 U! ^' Q4 m  _) `# {& I
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
6 }! ~& g# H* E) R6 d9 B將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)# \4 @$ D$ v* P( i3 y& o! x& x5 D
" K/ h; B: a1 a* w* n) R
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
" X% J3 {8 K9 s; l+ F0 |但該片土地地主不下10個: g" f) S0 b2 @$ K- N$ [' M' ^
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
1 S  u3 q- V# W/ m. D1 R6 w可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
! s' v- G" \9 M+ q或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
. f' p  r" O; N; r6 }3 x; r9 e- _5 A附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
! |) L3 A1 M$ J地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)4 A6 n  X/ K1 H; ?: b6 l
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 & N+ z3 h8 q9 [7 r! {2 q. l7 P

1 R: Z+ Y4 Z$ y, Z仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
1 Y. `' @* x2 N# I' X: q條文為:都市更新建築容積獎勵辦法' g3 h0 @" Z$ l" }, ?1 o1 x
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
/ K8 {5 K- ^4 Z更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%5 ^. [: X  e! V
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
' Z' ?" q8 o  \; _+ E' U二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
  Z7 p7 L: n+ o3 _: C6 G) E. U9 h- M- _- R若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間2 t3 H" _! X  Z+ z$ l* c
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值* I: C0 B. Y) ]6 h
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
( N! `, c* c% x$ u6 W若是這樣就很有誘因
& J/ L7 i; d% i7 w) h# k8 w+ `- d6 `- C; ]" J" O8 w, o* ?) A
容積轉移:但標的物應該有所限制
: ~- D  k% E2 p- p( I4 c/ K7 A, }9 J. d$ i  `
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵" K, E5 N3 {3 l6 W  b* l
最初的獎勵條例如下
1 C$ }: s1 A4 w$ }" a" M- {第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
, k$ t' J) o: [/ }! g; v一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」4 ?" F: C* S  p7 U; y# u- ]
  規定辦理。
' P# x, w9 s4 ]: {. K2 U二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
+ H$ W  l/ g# X3 h. }5 A(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
$ ]9 j+ H3 S9 _) N, Q8 W: o(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。" @" l2 M$ l2 u  v6 ^0 q5 X5 }- R8 k
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
6 K) w: n( U9 G四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:, E) C; P4 C' N7 P
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
$ A2 i2 }* ^! n1000m2至3000m2 5%
+ u, a( ]! f. p) a: ?0 E" B* U! t超過3000m2至5000m2 10%, k; T% C9 _7 r$ E3 g8 B
超過5000m2 15%0 O3 X' l/ c" ], Y" B* |9 h- p$ [7 l
全街廓 20%& L  o. J9 l% H* a& x% W
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

8 v9 L3 ^0 k( t! Y) m6 d9 B4 ?/ w, l+ V/ t0 F/ h3 I+ l
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
8 w, |, ~  v8 W$ Y# a; A1 O銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例" x  a, ^$ B. O7 v% U8 t8 \, L
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
7 q' ?0 u. o" k4 ]: S' N  h其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
, l2 j4 J9 l. ~: B- j會變成今日高樓林立的模樣- i; \# g5 _  v+ d
主要是當時 政府的土地 ...% Q6 t, ?: i% n1 y( ^0 ^! P) _
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

- a1 J4 |  V" l+ M那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
# Z. g( i0 Y9 y- A4 j1 n3 l我不解的是,; [8 C/ F; b  S) `
地主希望等價格漲上來而不願開發,
5 _0 q8 ~2 j8 q% R- k  c那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
' C6 P1 l& E( {7 b; s0 y) q. x& V假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?: L& O) v$ L( i# i0 V* P
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~  F, o' ]- H% A
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?5 \! z4 d) N( F$ S- m
我不解的是,
# }. P4 z) B7 Z  H地主希望等價格漲上來而不願開發,
+ @0 ~, k  E8 G/ E3 u% e那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
4 o% ]: J& K/ R% U$ n# F6 j假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
) Y7 @" s) O0 s, \這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...4 n& m+ S, l/ e$ m. K
owen 發表於 2010-5-20 01:37

5 x1 I( D' |5 E3 j" ?4 P4 C, ]& k
, x2 L; z/ M3 _3 R5 n不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 * @; G6 y' q9 m
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...  Q9 g6 v( Q7 x$ ]/ N/ F3 I# L: f
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
4 G$ G) c  w; V; s6 S" v
正確的公式是這樣1 o  U0 `) g  x- U
假設土地面積 100P
. O$ k8 n) o8 b, z不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
  w, p: W5 q! d$ k9 R取得各項獎勵 80%7 J' h$ N( [# V5 Z0 L
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P+ S$ |+ [0 T, [1 t) ]. y
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
, t+ g' w! W  \3 ^所以建物的投影面積=100*60%=60P, S6 u' j/ t8 s# v: P
建物的高度=420/60=7 樓. I- U# r3 H! N

1 q/ ^1 i3 j, f( T" E- u0 V$ N& k0 m& T, H; y) ^
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .; Q4 `# N1 h' |8 d6 T7 [9 F
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
6 b4 `2 W9 G/ N$ h9 T3 }/ ~+ ~
0 X3 p: ?' L$ B1 G
道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算& H2 T2 ]" p' F
3 q4 y) G! U( H, ~! z# q0 `, W2 r
一般建商蓋房子有兩種方式
! ~9 w* J# `; [& z  E, d1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)& O9 G! ?% L: i( _3 |& O
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款9 Y5 [6 ^- L+ }; ?
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
) b  y3 p3 s: m0 p5 B; R* @   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
) o; Y$ V' X3 [1 \0 ]2 _   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與6 A( W) C6 {/ }$ i) m) Z7 j/ o4 ]
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)' |8 N$ C1 p$ c$ Z; r# d
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%% l  K; j  N; g$ o8 p4 l8 `+ Q
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下; F- A3 f; N) N0 H; {; `" e
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
6 b! g4 \- }: s8 n4 f( K* S   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
3 k5 e* P+ D' |6 Z7 z& K$ U& D   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該
1 _5 X8 c% c; T  B" N4 H   大於 50%,才比較容易談得成.$ ^% a: ]% _$ r! k
$ |/ k4 T5 b9 C4 w  d
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到9 o5 s7 @8 [& B$ Q, U
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P4 X3 ~% }6 T. h3 s: t% m) I) N
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
# u2 a) z9 E6 M  |   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
; ]# v$ E  }7 B+ o% c0 y   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
. s5 X2 D& N5 v4 c3 a   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
- t) y+ [# \0 c! L   那售價已經是特區內豪宅的等級
, A! m& J8 B: Q. j3 Z! \: Q6 r$ j$ l3 Q9 v0 G1 M
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
; s( U, |0 Y& W9 \- X反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P6 Y( ~; b+ }3 I) v/ `
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正( q1 ]0 p$ J6 h
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
" X2 P8 m8 c# w8 a" z& d據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
- C0 L2 B4 ~  J# T+ U8 Y5 R: n/ \7 g- J7 K( B$ ?. H; n
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 7 l  V' N3 W3 z
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~" ^) s2 D- U4 j8 s/ J
讓我多了很多參考建議~
+ }' E! X+ z  g請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?" T+ J$ B8 E" X' e9 I- x
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

$ \8 m6 l6 P" ^7 C* ^: j
5 E& }' v3 _" c% u' j6 G看來亨亨兄也是特區內的原住民
* m5 d; u! M% E$ h或許是老鄰居呢
8 J; M/ @* z3 C我家就住在 國際二街與國學街交會口
& b1 a) P5 `, d% L. `0 F. y, R已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753& T( [1 c; c. M& i' B+ V
; y8 \7 H/ P! o
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產1 W1 D0 {" i( m/ z
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
6 q) s7 ^8 j4 Y$ I8 o' I鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
" O- o: t" f3 c特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產. ^) }# f6 |1 j% |4 @9 N9 W
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應# `9 p- `$ L4 C
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
. e% a5 l6 Z4 I4 E可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
" e& b- f' n: d9 k0 |/ P能夠一樣交給我的孫子...( T6 Z1 C5 D/ g1 ]) t% f

5 U9 [& q8 {4 v/ B+ N9 S7 m我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
2 @+ k. Z2 I8 d* }* V這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走6 V7 s& w$ g3 Z9 w6 z
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
; O$ T- l; I* Y% y使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展( \" B0 W" v" a2 C+ B& `
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
6 H) p) [3 j" b% P只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
# e+ y2 O' T: B  R出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能8 s! g0 u. ~. h$ L
會引起共鳴...% A5 i7 V3 \1 F' d; ~
0 P( u* k/ o7 P+ O
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
/ ~; A$ |8 k. J個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局+ J( L+ V. Q0 i, n$ |2 ^) x; e6 C
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成0 ?# c) n. n0 U2 F9 Z6 M
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
" z, m9 o) \+ B3 ~1 S用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
- e  x1 }! _& y  Y& M所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),4 m; O7 S1 _- E3 x
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
% e/ P5 D0 `) }8 j單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當: P  [# y( C+ s- X( M' S
誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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