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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?: n) [  I+ T: x: U
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
; T( b9 i8 o. O- n4 S5 E4 b所以容積率應該又回到最原始的規劃% Z5 ?8 d' P+ O6 N+ g6 c/ G! x+ V
210% + 小小的獎勵
8 j; H( A, P! M) r只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
8 E. a1 i0 T, c7 S4 _! }! F0 \. {除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
3 j1 x  l9 R+ Z  G/ }; Q該不會??!..它在等...捷運...??! 4 u$ |) ?, g- r4 P  o! I% S
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例3 M6 t, P1 |' i" |  K+ M! m/ S- l
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範). t+ T) f6 U/ Q$ W) x  J: a2 ?1 x
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)9 h5 ?  s4 @1 P( s, f
會變成今日高樓林立的模樣
3 m& D  R! @" V! }主要是當時 政府的土地標售乏人問津
" Q8 }- P5 ^8 Y* n0 A( L0 F: T" E3 Y開門300萬的利息負擔(一年約十億)  m% q2 l/ E0 E. \4 K8 B, }
於是政府修改獎勵條例,限期開發
# e1 Z' v7 U2 W其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公; Y, @4 X0 `& v; B
如麗寶 ABC 旁別墅的住家
; h7 K+ R' e6 k3 z* q2 `& M被兩旁的大樓壓到喘不過氣, B" i% q0 ]# |6 q! C) t
視野被遮蔽,陽光被阻擋
7 y: U9 N: t8 V5 G% f+ K
9 \; S. F6 n  t' l$ {6 Y+ s) _1 w98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
( ^) z6 ]! _* R+ \. F# Z未開發的土地也回歸到原始的規劃
; F, f  A. h+ C6 U" s' w! `所以位於國學街與國際一二街的未開發土地7 r2 U; }+ N" x! R
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
, T: g) {# y/ ?6 I
' P' y. Z2 O! s. H7 Y將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌! o, K6 l6 X9 ?2 y! J/ M
但該片土地地主不下10個
  y1 g. {/ I6 U" t而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合7 A, k, w" `% c7 H8 K$ t
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,/ V2 p' R5 l2 B6 H) Q6 E
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來  K8 f1 ^2 Y- |# ~" x
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都, }6 S6 u4 i9 \' P
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
( x7 _2 J- f* r; X感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 ) I  V9 Y: c' ^
$ u# B' F. P- B
仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
9 ^6 H. _. F" z- U條文為:都市更新建築容積獎勵辦法) C- h/ o* k0 W
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
) ?5 Q9 s3 p8 x6 r$ u! A5 ^更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
9 f2 n3 _8 Y9 W0 Q' V5 Z+ C3 C' @: T8 H俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機  d6 l4 @- Y9 ~5 ]7 ]. @  r
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
$ K2 \$ O+ k- ]6 ]: z" @4 e* ^, \若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間+ W9 R5 t  M$ m, y4 A
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值: @6 Q0 B  u# C9 y5 o5 v5 {$ I, F
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
. e9 t- x3 w- y" u若是這樣就很有誘因4 g" `5 j9 c* l  y9 U3 p
  b( q1 Z! i3 Z; U+ P6 L; g
容積轉移:但標的物應該有所限制
5 a) J3 S! G8 j" o: P6 @7 E1 M7 ~: |. ]  ^
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵/ N  O$ F7 D2 I. N9 Z
最初的獎勵條例如下
& p9 {* X" F! A: {$ X+ j8 [第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:7 j% d- {8 Z7 K* X/ b
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」2 c' b; Y+ y( Z& l4 P3 `3 Z
  規定辦理。% ?$ p, Z- }; {- q1 @. k
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。/ S+ Z- `7 Z2 n, ~2 w/ B
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。1 `% {$ j: D( }, H' t: H% L6 N, @
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
4 T' U+ O6 n4 `" U! U. d% Q三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
& x$ @* d+ ~, S0 K  Y+ z7 D四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
+ I! d: c% ]- v: ?$ m! z基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
3 \1 A5 p% E/ C/ H/ n$ u# G! S* m1000m2至3000m2 5%
; w3 S) w( D9 T& q. ~4 f: X超過3000m2至5000m2 10%
! v7 l2 d, r$ J  z, k超過5000m2 15%
. m2 e' _- A$ `全街廓 20%
" p/ M  u* r" N1 z6 U$ h+ X% {" U五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

; x: h$ l9 b1 B9 S+ l( K' E7 J2 u7 o4 b% x% U, |5 j: ?% v
所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份. J; D+ k: |3 k* a3 L* u. k
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例7 E) {2 ]/ {2 j# S! l0 j3 Z* Z
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
8 L) b5 d* j/ D0 P( ^" u  @其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)6 x4 C1 c, k( D
會變成今日高樓林立的模樣
0 ~6 p  i3 Z( N+ D. [' T0 n! }主要是當時 政府的土地 ...
8 B" v, y/ q1 K% I小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

- X2 R1 i1 `* o9 t: b那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?* h- U6 d' i" @7 R) r
我不解的是,: R- \2 S) z* c! y- ~
地主希望等價格漲上來而不願開發,2 h) d1 u6 i* ?6 ~8 K. s; K' ^
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!& I0 c* c( s7 A1 c4 a& [
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?) M6 b, ?. I) J8 I/ ], l; ^, ~
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~/ S3 h& _9 b% m* b' K7 z3 [
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?1 @$ w! X( m( U8 N& S! [* h& P- l
我不解的是,
6 P' I4 m5 P, S4 o地主希望等價格漲上來而不願開發,
" M, V4 `& l4 t( f; ?9 M% g! T# P那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!2 y% H% s* t$ M2 ^
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?: C* N0 M/ \, V8 e
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
/ b0 N4 ]" U, I. w/ ]owen 發表於 2010-5-20 01:37

2 ]- l) M7 O9 U; |4 o2 ]
6 t4 g1 B" o5 b. k( T/ J不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
) ~- }8 r2 I5 c, t5 |4 m
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...; z+ `) X# A  v( o: i/ A* D
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
; s5 i9 X/ a! y; \+ |
正確的公式是這樣
: Y- b( M+ [7 _, E假設土地面積 100P  H) ~6 e! q- H1 _' Z
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%+ ^2 ~9 v2 d: J9 m- @/ R8 C
取得各項獎勵 80%) Y; _* P/ p7 F* B8 P- ]! o2 g
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P: v2 H7 |! u# J+ F% [
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% ' j" B% g+ q2 l, g
所以建物的投影面積=100*60%=60P" w  D# D2 y5 A5 L6 ^  p. K4 U
建物的高度=420/60=7 樓5 i. h1 i' V! s9 u; V
3 O% u7 E  k: R( v

* I$ L; f- y' T0 Z# n. I! o0 `( [# n
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .: K) Y3 [- i; a" l2 ^: S4 ]
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
; c5 B4 X2 h  J

+ B+ w/ V2 G- z9 w* p' h. K' J道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算4 F1 l1 S5 Z& _$ B: D

7 i% [* D, J/ j! C1 m3 R( {  ^一般建商蓋房子有兩種方式2 W  S! h4 C1 M1 j$ n
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)1 e, y4 m$ [/ B; n; j
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款: d$ A! y( h- U0 a% y/ C
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款1 S: k' J/ Q& i6 e
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.
: m6 G: x5 Q* Z6 `. E   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與0 R# r& N8 f) s) M9 ?
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
4 U$ B# {& J1 E" _/ J   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%8 M  H( h. ?+ W" v. _* c$ x
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下8 I* a8 }# a5 }
   獎勵前=100*3*0.5=150坪" d; G& ?5 f* W9 w8 L8 k1 d9 f& J
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
0 B+ E7 p8 t; m1 z6 C6 j   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該+ t$ C2 m: d# Y3 \" c+ d, ~
   大於 50%,才比較容易談得成.
  V9 E9 _2 L# e3 ~* F" v* d; T) O% s3 t- I
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
8 b1 J1 H$ u) D   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P: l; z6 F+ e$ h0 Y. M3 S
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情): I3 w2 v# I# F& [( [# R/ R3 u. x
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P. S1 D4 g4 z2 o) t/ k
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P- l# b/ _- k0 r4 H4 u$ s. @5 Z
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤4 Y4 Q6 m% x- e$ W! P& y0 J( a
   那售價已經是特區內豪宅的等級/ b" n" E5 {: J& F# p1 Z
& B% C+ A% Y( }6 J# q
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%4 Z  B* j: g8 m4 `) K* R: g
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
& |; T6 g. n$ t) J* F! k. @當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正2 |+ e( _) S. m/ H
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
+ ~/ S$ {" O" O  n& |! F% u據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) 7 Q. V% i* \: y  h, Y9 D" C+ Y5 ?( r' u% J
" Q3 [% [! u( s; R/ e& d1 ?
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
/ q( u0 d/ u3 c/ e
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
) G: F0 x4 V4 a" Y8 j讓我多了很多參考建議~2 b# @. F& h; x  s$ ~  R( y
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
0 y9 h% a) {/ H# H5 T. D$ J亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

' C& `) o% e7 E- y
$ p& L0 x0 W  u1 H: P5 L5 {看來亨亨兄也是特區內的原住民+ [4 e$ t/ p8 F( ?9 F6 J# c
或許是老鄰居呢' K0 D# D/ E& f
我家就住在 國際二街與國學街交會口0 r+ m# i; r# `2 @
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
' K' P. c7 N; o' Z% D( ?. v+ S
* L1 a' X6 `0 J) G* M( v' e當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產; c0 W3 Q. c. Q! t* v& }
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
) w/ t5 j* U) T3 F+ u" M鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)0 _" b/ X7 O1 d' K
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
3 _7 i: k! c7 }; k& ^& z6 e+ u) k完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
) T+ a; s* A4 w7 u- ?3 O% {銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時( o; t6 d8 [) `" x% i
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們: H0 H% b4 `$ G1 J2 ~6 u
能夠一樣交給我的孫子...
( E- ~# l8 S6 g# H/ R! T, m# h$ Q9 _0 N! _1 h
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
! {3 y+ A1 H  l/ M% N這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走, J7 \; Z/ c) E3 h! H' w! ~1 B
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
5 v1 i5 A9 X: w! c5 @! u% W% ?. n使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展$ u. Z. k. f/ X5 ?
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
+ H) m* d6 l: ?3 P4 c( R" H只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
! D1 c0 m. M3 d( v" \出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
" f8 A, w) ^- R/ s5 b. p5 p, O會引起共鳴...6 L6 M% S0 [: V( v9 b1 d4 z) w

) X9 U, |" ~6 \: S; U- A/ K2 L當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
! R! j$ x; `% u& I個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局& g' e1 @1 T1 X4 U9 c' Y% L
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成- }" c* n& a$ C5 ?  E
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想# m  Y+ q: H) O- L9 ^
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,. F1 f5 r1 e7 `  I% K4 X- K
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),$ b) ]( k$ e: D6 h. {* O. i6 U$ ]! q
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
1 S# ]: ^4 Z5 S2 h& j- l& E. @5 {單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
2 X! R$ @4 p% r誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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