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[社區管理] 社區管委會真能或誠願為住戶看緊荷包嗎?

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Dailybread

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樓主
發表於 2016-6-9 10:52:28 |只看該作者 |新文章置後
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-15 18:36 編輯
. r: h) Q$ G, u3 L7 s
4 k: V4 ~6 C- K+ ~0 K) l+ Z+ R1. 圖書館冷氣機故障,更換壓縮機需24,500元.
; D1 M9 d( d% _! `9 u# U% S, U/ O* r6 P* I2 ]
    -去年(104.8.)社區大廳冷氣機更換壓縮機,單機壓縮機之報價為18,000元(32,000 BTU)
/ ?8 l6 _+ C! w' J* H  @8 K7 t" Y/ S5 P" x) D# `
       ,完成後降價為17,200元/機
6 @* b4 z' ~2 }5 d) D- x+ n! }0 o$ h, T! b6 g. \% Y7 f+ I
   - 冷氣機是否真故障? 故障到何種程度? 非換壓縮機不可?難道不需要請多家廠商現場檢查測試嗎?
3 c0 y4 p3 h7 ^
9 H' d# |: K6 g! g! f! [6 ?    -是否設定需求機型,多方詢價評估比較?5 s2 p  p5 }& ?& K6 ~

2 }* S( C* W( T- U  r. V    -價差7,300元/機  ,不是民脂民膏嗎?' {3 O: e6 Z4 i7 I( ?$ C

2 o3 B9 N, j+ m. `2. 警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元, 完成後未能通過驗收,需另行調整,同意追加
3 G, Z& f$ Q9 w4 Z9 ~& X. R
- W& T, a+ u% C3 \5 {  d% C8 N         施工費用4,000元.! b% S% t! V$ ^6 \. L, G8 O
3 g3 h+ {; S7 _: g, U
     -管委會於發包前,是否徵詢多家廠商的維修工作內容,了解漏水的真正原因?% h1 E" \# E1 S1 C! h
0 {& S' _3 j3 a1 u/ S* x9 U
     -選擇合約商的依據為何?
& \( P4 e  E) V4 ?! {5 }
) D, _9 f. S& `6 m    -合約商施工與所報價格,難道不是能徹底解決問題,包修好?
8 Z! r- ?; z- |/ S' h: z5 z; ?" O1 j9 \' i
     -施工時,總務委員是否到場確實監工?! H- O3 k* l$ O6 Y; }/ t8 M
, c9 A- J/ x- D, V  Y9 O
     -驗收不合格,漏水依舊,難道不應該是廠商的責任?
% s* e$ C# |; q8 t0 K& y- j# F" p0 q. l6 i4 R
    -管委會為何同意追加4000元工程款?) n+ m! a! ^3 e

9 {: T: l/ i5 a+ Y: g, [6 L9 `! c3 G     -承辦,驗收與審核之相關委員究竟能否負起責任?
( z% R9 i" Q& e1 c! D7 d2 ^
; R9 S0 e& T% a6 D5 Q. Z( p1 X
! }; z& Q) f# R' H2 Q! j% j
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herolion

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發表於 2016-6-9 20:06:38 |只看該作者
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
. k  T" i$ b% Q' ^8 D/ F
* {, F& l9 h, z0 f"施工時,總務委員是否到場確實監工"1 m* U3 T+ H4 m# ?$ @

5 I* S/ V8 d5 h/ Z4 U. P7 Q' v是不是該給委員薪水 變成有給職?
$ f" t7 m; @) ]$ U' `$ i2 v" o不然大家都上班的情況下 只是靠熱情出來當委員# _! p$ m* I* d
做得好沒掌聲  做的差被罵到死% I( ]5 v$ _8 X
誰還要自願出來選委員啊
已有 3 人評分金幣 收起 理由
Dailybread + 1 不是做得好壞 是有沒有循規蹈矩.
kwl + 1 中肯！
本邡 + 2 讚！

總評分: 金幣 + 4   查看全部評分

基本上我是個小咖!就不要理我的胡說八道^^
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安寶tt

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發表於 2016-6-9 21:06:03 |只看該作者
社區開委員會時，住戶可以參與會議過程也許有幫助，再不然就是開區權會時出來參選委員為自己社區把關
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主委及總幹事才是關鍵！
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發表於 2016-6-9 21:50:29 |只看該作者
本文章最後由 desperoda 於 2016-6-9 21:57 編輯 - D" i- u, S* N% N3 J& H+ e- x( l
herolion 發表於 2016-6-9 20:06   D! E. J8 h+ P5 R0 K
說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求
- G% \5 E1 X5 c7 Q6 N- [8 n( T& a' X" A) B, c& s, M" x
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
8 f6 G$ L4 D7 k+ o8 ~

- s. b+ b# B2 ^; K, p照你的說法 乖乖繳管理費的住戶 就是活該倒楣
! g0 b0 d" H1 O4 ~* }
( w- a$ s: T( I7 x7 \: c大家都喜歡說 委員是無給職 但真的是無給職嗎- D' X$ s+ w. ?; Y0 O
6 ~/ z$ s& J% Z3 y$ F0 v
社區剛成立 大家都是誤闖叢林的小白兔1 {3 ~* Z. Q7 n/ y& i
可以說對規約 對社區管理不熟悉 情由可原
" {" l5 q! ]$ p% C" T" X- K/ K; ^但有的委員已經擔任好幾年了 為什麼還會出現這些誤失呢, Y5 r/ c0 ^3 x4 T2 Y

& M# D; J5 y% G& F! R工作太忙 時間有限 能力不足 沒有專業 可以考慮讓賢 請更合適的人出來服務
. G% V: E$ U: f) a) S* L7 v4 c
, k# t1 o" Q( }/ v" l  v2 a9 G5 N! n* j1 V/ x3 o8 I  x! I
你們家的財產 是你們家的 愛怎麼花 無人可過問, G1 \/ i. l3 v* V
公司的錢是公司的 老闆愛花錢 也是必須依照公司法 商業會計法的規定3 S4 X% ^( n8 f/ \3 [1 b
政府的錢是國家的 預算的運用必須依照採購法和公務人員有關服務法規辦理: G8 ~8 c" ~: h7 s) k, r8 k
: ^- _) {9 L7 b$ L+ Z8 ?
社區的錢是屬於全體住戶的 為什麼可以任由某些委員亂花濫用呢4 Z) b0 F) E+ g( A

' ^0 A7 P) t" t請問herolion三個問題, p8 i5 }# q% h: H
1. 委員都是事業有成的青壯人士 在他們工作和服務的機構 能不能容許這樣子的買賣修繕: d/ J) X' {# ^, T- q6 G0 _
2. 在這些委員自己的家裡 能不能容許這樣子的買賣修繕
4 R& k, m1 p' y3. 你家裡 或者你們的社區裡 能不能容許這樣子的買賣修繕2 u2 ^2 Q# ?2 y* T9 b
3 F4 z9 b* w" \% X
如果都不能 為什麼我們的社區必須容許這樣子的買賣修繕呢 您說個原因出來聽聽
2 F. ?/ p+ ~2 [! Q
9 p. ^, `! O- h$ {5 [+ E) w& x: U$ A管委會開會議定 已經生米煮成熟飯 這些拙劣的買賣修繕 從此變得合法合情合理 8 Y! U5 a% C! c  c' {9 U% n$ |
如果 現任的好委員只是少數 看管委會這種態勢 你認為 可以改革成功嗎
2 V( q- y: T. H: P即使下屆有委員有心改善 還能夠挽救嗎- H, ~5 B1 I4 `4 _7 `' \
4 s8 }+ `3 h, T  p
樓主說的 絕對不是單一社區的單一個案  ?2 {& y$ _- g$ |: ]( W& S- K
我認為 這年頭還是有些一介不取的好委員 但實在不多
2 S; H7 C6 z) k5 t
; o2 W; @; k+ M. Y7 z( O" Y
/ C9 Z2 z2 L  P* Z& w  b6 K( i6 V( }4 x5 U/ @
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裕豐資源

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發表於 2016-6-10 00:06:37 |只看該作者
其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.% G/ h7 ^6 {* l# Z
用簡單的說法  警衛亭漏水修繕,加裝鋁板帽蓋,耗資21,000元    這項 如果我自己去找人修繕或我幫你們社區處理到好5000元.但是問題點.社區通常都是公開招標   例入以下   (抱歉借某社區舉例)- V; u  [/ E4 i3 ]9 `. G
二、 採購項目 4 P% C9 j6 M' Q- y$ ~
       1.男子三溫暖更衣室冷暖除濕變頻空調一對二型一台。; h. D  D$ q2 M: ]9 P
        2.空調設備安裝、施工及檢測。- o5 [4 h. N1 w, w* r& Q
    三、 投標(報價)方式  n; b3 e+ i9 T7 Z. C
         廠商請至管理中心領取投標資料袋，投標信封須註明公司行號，& a; e: C/ T; B
                標單放入信封內（封口密封並於封口加蓋公司印章）。: \2 v! }" ], G/ X5 z! @
                 領標時酌收資料袋工本費新台幣200元& x: [! `2 a" u( O- u; w
     五、 本案採相同規格評比，最低標。
* A/ \; Z$ U( c, y8 U. j) J) K     六、 附件(於領標時提供):
4 h% l$ p0 {* j. L       1.招標說明  
/ W" Z# V0 O3 R" J  q( z             2.採購規格說明  
- }4 P3 T% i: |9 K4 t6 Z0 @. {! K/ k              3.廠商證件審查表
0 b! m9 Z1 M8 r, _( T這個情況下來 價格一定高很多.同樣的 我自己去大賣場~燦坤~全國電子~個人店家請他們來安裝可能只要3分之2的價格,我想這個問題大家都知道 只是也要有人肯花心力~我個人是眼不見為淨% k2 d$ K8 e( M# z& G5 t
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Dailybread

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發表於 2016-6-10 06:22:36 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 06:52 編輯
1 L# Z# }) M' ]- h* J
裕豐資源 發表於 2016-6-10 00:06
( K. L! ^$ \1 I$ m% c; T其實關於這個問題我敢說百分之90的社區都有一樣的現象.而問題在於社區屬於團體須要跑一定的流程.) Z9 O5 c, V, Y  x/ X
用簡單的 ...
6 i# C! {' Q" x

8 u* K: l* p2 p6 a1 O7 F感謝您的體諒." h: J( L+ D7 ~& S
0 S, r7 b- Z9 g* J  R% ^4 B1 Y3 @
社區修繕或者採購的規定,金額超過十萬元以上,才需要公開招標.
. n9 V: i0 |7 w6 {  ]0 e6 t4 M& w3 ]; _
不足十萬者,就"力求"三家以上的報價單,做為參考.
; o% d; f# }: h# U" y$ X$ }( F( F% u# k, ]1 a
是不是有委員或總幹事找了自己熟悉的廠商,弄三張報價單(聽說再簡單不過了),
, S; Y9 {/ U- m3 @
& q# c$ d% w. s8 A+ H7 z/ x而每一張報價單的價格都高出市價很多,使得詢價比價只是幌子呢 + O6 n5 c  c; j% B
2 t6 W4 F; G4 {# l
恐怕只有部分委員,廠商和總幹事才知道
* a% X5 f+ x& u4 }$ d( W
. a( e: y4 \! d; c) u我們要探討的是, 這些案例是不是合情合理, (談法 就會讓某些人跳腳)# C8 y+ X" V' P! H7 I" l0 \
! e* \) F! L: O+ \( x
就像某些人說的:
2 c8 S/ s# R& t3 a6 L+ {! }0 @+ J0 a3 i: X% y: C/ p7 k
委員都是無給職 ,做得好沒掌聲 , 做的差被罵到死 或者" V- {. t* O  Y1 h& X

; V' B$ S8 Z; I! O9 e  k大家都沒經驗, 不是公寓大廈管理維護的專業,
- d' K0 Y: E' ]# ^0 f# u3 \. W0 [; s. o' J. S5 `- J6 G
但是這些購案,和自己家裡所進行的修繕和採購,性質上有何不同?
! ]. f( S0 p' `+ t  Y
/ d4 ^" i( K$ A, O為何家中理財就是錙銖必較,能省則省,用錢都是用在刀口上,每價必殺,- r0 I1 H) e7 {* }2 }( m) ^' M
& s# H3 z9 K0 k; V8 A
一旦擔任管理委員,就可以恣意揮霍社區的公共基金,甚至中飽私囊呢?
& p6 C& M# L, U7 B/ `- ^& p3 n
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發表於 2016-6-10 06:48:49 |只看該作者
本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 07:24 編輯
% N! C  c4 T" u7 S- S% F& n! a6 a
herolion 發表於 2016-6-9 20:06
0 a% F1 V1 v" R7 [說實在的 如果貴社區的管委會要100%達到您的要求' n7 ]5 F$ h4 ?# K& K
) v5 W# ^6 `& U
"施工時,總務委員是否到場確實監工"
; t; n$ s6 X# I; R) R, R7 W
3 w& o8 P" k3 l9 T1 O: x2 b1 ]6 H' ^
請問: 對這二個案例 ,您都認為合情合理,' T8 S; R( a) v( w" e
5 ~9 E  L: _5 D4 O1 L
即使可能有委員的行為觸犯法律或規約,或者辦理修繕或採購,有意或無意的浪費了社區的公共基金,
5 u4 A' [* j, F" u4 S0 L. l& P8 o/ _
. J6 c1 Z( e7 [. P您也不介意,甘心掏錢和"全體住戶"共同分攤損失嗎?
9 A" O( i; y! P" x- @3 f: p" z* {/ a5 {) W) e" M, v5 ?
/ o( W7 K* K8 R" L4 R
二案加起來49,500元, 有11,300元的"議價空間" (22%), 或許只是小錢,可以不予計較,
  j+ b! y: u2 E7 v$ Y# d" m2 A8 R. r% [
如果社區一年花了2,330,000萬元修繕和採購(50000元以上的案子才納入統計)) k7 L7 F; {0 M# d
7 U3 X5 \/ ~( \1 w. C) X. A. \
您依然可以接受嗎?; Y# E/ q' ?4 {0 W

# ]* `' G+ K3 \5 ~( Z7 q
% U; v- `! o4 n我們是小康之家,就此一間房子,每月要付貸款,乖乖地按時繳交管理費,* u$ z7 l$ J0 P$ k6 X
8 V6 G2 k( h% d; n7 Y
對這些案子,我們可以認為不合情,不合哩嗎?
/ R5 b! ^' m& W6 t# T, T: {' t7 J$ f: S: _0 j: E3 p; q
我們有資格表達我們心中的質疑和不滿嗎?
* M2 R7 Y% U; R6 \5 |6 u% R6 F, F! b* l# Q

# h( R- L8 q8 H/ u% r6 F. ~
' Z( K1 k4 H2 l5 i
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Dailybread

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本文章最後由 Dailybread 於 2016-6-10 08:08 編輯
5 l+ g. B6 \: C7 z5 l; p& b. S  a8 [: B2 g9 C1 @2 z
一個全新的警衛亭多少錢?+ U3 E# k! h( o* M- b- e- O7 w
. @5 \* {, f7 D/ E: l3 @
1 ?+ ~( c8 \$ D7 i. t
守衛室6*6尺42000......5*6尺36000......4*6尺30000" e  F  o( {5 r, h4 g* ?* S6 O* g
8 d8 N' ^9 q5 w. t
% T, V% n, S5 P3 a

6 @" h/ Z' g/ T0 e7 o+ K
1 ?0 r( A# w: v  A% j; rhttps://tw.bid.yahoo.com/item/崗亭-崗哨-守衛室-警衛室-收費亭-警衛亭-1139031091) Z: m4 d' M) G6 M: r8 i6 S; N
1 ~$ Z$ ~6 I' ]' b" p
& c7 Y1 ^: U; i$ `+ a
25,000元維修警衛亭頂棚 vs. 30,000元購買全新的警衛亭
  P( d$ R% {+ _
" F6 K9 I9 S9 g6 H% e1 e# M您會選哪一個?
7 ?4 m2 m# B7 @7 O$ `

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phantom

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發表於 2016-6-10 08:06:19 |只看該作者
Dailybread 發表於 2016-6-10 07:49 & @6 R  P* U% ^. T
一個全新的警衛亭多少錢?
3 h4 }3 Z: x, R$ h- S3 Q& k( K6 a
你好：
5 o' d4 |" R# A# @, o希望上次給你的回應內容，沒有給你造成困擾。雖然我可以確定，我那篇回應給網友帶來困擾。
* @+ }8 U+ s$ o" t& L你的大頭貼使用的icon非常特別，我想請問，這個icon是The Celestial Hierarchy中的cherubim嗎？  u* `* c" v& U( R9 G
假如是，可以說說這個icon給你的特別意義嗎？
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