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樓主: 睿依依
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[親子教養] 如果因為「有些小孩」會吵鬧......

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發表於 2016-8-16 10:15:28 |只看該作者
本文章最後由 Thomas0826 於 2016-8-16 10:54 編輯 2 Y0 Y3 I6 H9 o' W. B
Dora貓 發表於 2016-8-16 09:30 8 b( Q# R- B6 c& [6 y; K
真的是給臉不要臉,非要我出來教訓你
# l3 v; \* w* W1 o$ u2 x) h0 e; ?/ g& `: P( |( ]
黑心機車行
- E7 u4 `/ X) Q  X  C$ y0 ^' f
3 y: T1 Z0 b- E# j* n% U
看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
; K( c! P* `+ x% }" @$ c1 g# d9 Z- n* ]
1. 就是你舉的邏輯如果對的話,那應該帶入任何條件都會成立,不是嗎? 像他帶入房仲這個詞,你看了覺得哪裡有問題呢? 我覺得還好ㄋㄟ....不知道其他人的感覺如何,然後....
+ g5 R3 S, X; H2 Y& E) G2 _( E7 A: i: {
一. 小孩有乖的,也有不乖的,房仲有好的,也有不好的,各個職業也有好的,也有不好的.....要講比例,請問比例從哪來? 有真的調查過嗎?  如果沒有的話,為何別人講的例子就說是特例? 自己講的例子就是常態?
$ {7 b$ t6 L& p/ O" t% k0 {) F3 }$ Q- z, w  R8 `; k: K# o5 S- v
二, 一個小孩有乖的時候,也有不乖的時候,有時候是隨著情緒起伏或各種變素在變化,那請問....這樣是乖的時候就家教好? 不乖的時候就家教差嗎? 還是?? 有時候別把事情看得太絕對....所有事情都是變化萬千,隨著因緣合和而轉,不會永遠不變的...等我們親身經歷過同樣的事,我們才會體會到別人遇到的難點在哪裡8 p% b4 N# F. V/ L: o  V+ r
) Y/ {! \- f+ {2 W# Y( @) V+ J) L

, y3 M6 R' M& h3 n2. 我不知道您有沒有看出為啥很多人都要找你筆戰.....我覺得可能就是你的回文口氣吧....總是說要教育人或是什麼打臉人....一件事面相千百種,你看到的都只是你從你那一面得到的感想,不是代表這一件事的結果就一定是這樣...也不代表別人一定要跟你一樣的想法....試著從更多面去觀察,相信會有不一樣的感覺的
/ s( H; Y) X0 f; Y  
7 _$ V% r( s" ^* z9 y: W( r# r' W現在社會上太多的問題就是很多人都有那種自以為是的優越(包跨我...所以努力改進中), 錯的永遠是別人,自己永遠是對的....跟我不一樣想法的我就要教訓你.....唉 .... 曾幾何時,台灣的教育變成這個樣子.....如果大家永遠自我一直再膨脹....那問題永遠就是對立,不會融合....就像台灣的政治這樣不理性....如何把自我放到最小然後去做利益他人,包容他人的事, 這才是我們要教育小孩最重要的點阿(當然家長自己也要學習去做到)/ K7 y- h! |9 B5 K
) M) _+ U5 l! O* Y. Y1 K
僅供參考...錯的地方也請包含...那只是我個人的想法而已  v! M9 H- n' |9 ^' A: B! s/ ~
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bengogo + 1 讚!
hui_ching + 2 正解!
可可的爹 + 3 讚!
波莉 + 2 總是有人愛強辯只為自嗨
睿依依 + 4 希望他看得懂....不過,正義魔人等級,我看.
LesterWu + 3 讚!可惜隔壁的小王看不懂
遊民 + 1 讚!

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發表於 2016-8-16 11:34:24 |只看該作者
本文章最後由 Dora貓 於 2016-8-16 11:53 編輯
8 R8 y" j# J" v( |
Thomas0826 發表於 2016-8-16 10:15
/ H7 M# Y& q; n, |& w看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對- y. J$ G6 O% n! ]( L* `# ~; V0 ?
: n( M+ T5 s, t% @8 D
1. 就是你舉的邏輯如 ...

0 D4 L# x7 g+ W9 W% b# s
& o  n7 w0 g, J) P1 Y& @$ o小朋友就是你講的,有時候脾氣好,脾氣差。) ?; S& R+ |2 u
而且脾氣起來的時候根本就沒辦法處理4 o2 p% L; e  c$ ]0 [  |9 S0 O% Z
一再再顯示小朋友如果帶去公共場合就有很大的機會影響到其他人  H% P3 \8 [& ^" b4 x3 K$ t( E
這也是這次主題在講的,為什麼餐廳會去收小朋友額外的服務報酬?
) }* O; i* y: K: r4 U, ^- q就是有小朋友在情緒來的時候不受控制阿!!: u$ W2 s4 a( y: t3 X+ G8 G9 G% }% k
而且還不只一兩例,也絕對是其他使用者有多次表達受到打擾才會貼出這個公告的2 Q  J. u5 L8 d  |: K0 E7 ]
這才是客觀的分析,跟客觀的事實。5 G1 P& H# j/ I& q
1 V* `8 n( U. d2 x' s5 L
另外你要講比例,現在是有誰被仲介騙過拐過的?
! b4 u" T; Y2 e(請指名道姓,到底是哪間、哪位仲介,也幫大家了解是哪裡出了問題
" G% |1 M4 A8 k2 k# h$ J- ^; B1 S- O6 J# {" }- w. A2 @" z
但是有被小朋友吵過比比皆是,這個比例就很清楚了好嗎?% a1 i+ u8 O! }6 g& r1 q
房仲當然也有好人跟壞人,但房仲今天不會突然變好人或變壞人' g* v6 O4 k# s' _
好人就是好人,壞人就是壞人,如果房仲真的一堆有問題的人早就收光了$ @8 B8 s  V+ Q5 \+ n, `# X5 S# S
一兩次交易糾紛就可以搞掉一間店了,不過這是題外話,聽過就算。$ }- x5 o$ Y3 S; y, k6 O+ y
畢竟你也不是從業人員,這才是業界的真實狀況
% {) d' d7 G/ S+ `2 P. J而你把你的認知套入業界真實情況,這就不合時宜了,因為事實可證。2 A! X# f2 t" T: s
! a  e6 r7 K; ?. R; e% w9 O
來複習一下有人一上場講了什麼?
) N6 e! l% M8 M2 m
8 y6 Z9 a( \8 e0 V
& W( @( u0 ]8 Z* l另外,你還是沒搞懂我在表達什麼!$ F6 e7 A1 I& _* s+ P
我很好奇關房仲什麼屁事?擺明就是針對著我來嘛?
3 G% @8 e' t* A( |" \1 l& n怎麼會是講一講他講的就理所當然,我針對一下就是自以為優越感?. S7 k1 {  T: p- v
一件事情兩個標準的人太多,有時候只是被講到痛點只能無理取鬧
$ @' a; K- v$ b' N! [, O
* K. [( i4 R/ b* w: L& _這種事情就擺明我是服務業,我很光明磊落站在我的立場發言. l4 D' O, b8 J, ^
有些人被洗臉就要開始針對職業攻擊,最後才在那邊哭哭
, d- o. n& ]0 c" U4 D( s6 V你是服務業,你是房仲,這邊有你的什麼XXXX的客群,以下省略萬言+ S% ~! e" y7 G& D! S) R. c  A
2 w! c! l5 m! k8 R2 p$ ~
我從PTT房版,到現在愛北大,我發言沒改過,上面來的客戶只有更多沒有最多1 k* K) C0 [, m" _# K; F
這是為什麼? 就總會有人明理,有人理盲嘛,理盲的人就不是我該去服務的呀
( }% U- V# o: p" G% D) q- Z1 I' W6 F* Q! U; m; ?
還扯到房仲要昧著良心才賺的道歉,我電他剛好,一整個沒邏輯發言在那邊一直況跳針
% J* v1 ~7 l# ~: }. ]還是上PTT練個一年半載再來挑戰我好了,只想把人拖到爛泥巴一起攪臭的爛招看過太多了。
1 |# G; x+ `/ l# s8 b$ l# x! I/ C8 h& U/ }
當遇上頻「跳針」的網友,教你如何筆戰KO他
0 [) c# V+ l- j/ w+ qhttp://www.setn.com/News.aspx?NewsID=19476; g4 r! G$ f+ n0 F. s& y4 D
文章末最後一句,可以好好去拜讀一下。
2 O/ |  r( k5 H" s0 G* P. ~2 N3 A- z) d9 z' T

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睿依依 + 1 從你的發文,看不到理直氣和,罷看你的文!.
LesterWu + 1 還特別截圖來打自己臉
yjrong413 + 1 整篇發文都滿是辱罵人字眼!

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『北大王小陳』U質鄉民仲介兼北大生活觀察家,不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171

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發表於 2016-8-16 15:19:52 |只看該作者
ㄜ.....鬼打牆差不多是這樣了。
+ W2 K' `% h" W( E4 V0 @6 e
* c, @3 c4 I% Q3 T1 H樓上先進,跳過某些偏激又以偏概全的文章,謝謝你們的分析和見解。收穫很多,謝謝。
~貪婪是最真實的貧窮,滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊,最困難的是面對各種挫折打擊,卻沒有失去對人世的熱情~

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發表於 2016-8-17 10:24:40 |只看該作者
本文章最後由 hui_ching 於 2016-8-17 10:36 編輯 # ~. I2 c& ~9 k2 @0 b8 P+ x

8 u+ w* c1 w" I# P0 b這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了,不過,店家的確有選擇客人的權利,就像有些專做女人生意、專做學生生意...等等,過度批判店家是不恰當的,尊重每個人的選擇,沒人去自然就安靜了!
9 u* d$ r# [4 _+ ?
* |* a# N! x9 O( w" e6 Q這篇文也提醒了有孩子的父母,不要因為自己盲目的溺愛造成別人的困擾,在很多人的眼裡別人吵鬧的孩子真的是個小惡魔。教養好不好是很主觀的認知問題,就像鬧得沸沸揚揚的歐陽女兒事件,這樣家庭出身的孩子一般人認知應該教養好還是不好呢?她們目前的表現跟教養有沒有直接關係呢?當一個孩子開始有吵鬧的行為,你或許會開始認為這孩子沒教養,但當孩子父母將孩子帶往他處勸導管教後孩子停止了吵鬧的行為,端坐位置上乖乖用餐,你還會認為孩子或父母的教養不好嗎?批評別人容易,我們自己是否也省視過自己"我的教養好嗎?"4 X- G  H5 a9 r1 w% T2 I' L

" N1 |; W) g: k) D2 x! M, G$ R不管是否認同版主的每個議題立場,小妹一直很欣賞版主努力爭取孩童的權利,保障孩子快樂的成長生活環境,而且面對不同的論調都能維持良好的風度回文,在我看來您的孩子必定會得到您這方面的好影響。
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睿依依 + 4 感謝有您~
yjrong413 + 4 同意!

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有平和的內心,才會有快樂的生活。

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發表於 2016-8-17 15:26:27 |只看該作者
消費者有權利選擇店家,
' i7 M- |, ~# ~! h& ?% d/ k) X) `" J8 ?店家也可以挑客人丫," T7 I9 Y! l3 U; f! F9 G& X6 X
奧客真的不受歡迎!! v& ^( o1 c+ }5 l- T
像是新聞常常有奧客去鬧超商,
3 ]) d0 T& H# \, u沒有水準!
% {+ Y$ a5 A3 a" x( @- d$ w
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睿依依 + 1 發文讓大家多方面思考囉~

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發表於 2016-8-17 19:46:48 |只看該作者
hui_ching 發表於 2016-8-17 10:24 & w" K/ c! v: |
這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了,不過,店家的確有選擇客人的權利,就像有些專做女人生意、專 ...

' o( Y  \0 ]) d4 m7 N4 ~, E謝謝您的溫暖回文。
) P& s$ k' P: {- k+ d; Y" K2 m( U# ^& e0 ?2 w
針對孩子,我為我之前的不懂事感到抱歉:
5 {- l4 S9 g! l; M# V9 F
" c8 F) b, e# U4 e' X% p3 T自以為是的指責"
) q7 Q' F/ f/ M
4 w4 W9 l4 j' Y& r0 c, ?  Y舅舅抱外甥是太寵;  I( s' \5 L$ L
餐廳尖叫的孩子是沒教養8 W) @1 t; Q9 r- R3 l* \, D( U
在賣場席地大哭吵要東西的小孩 ,要到東西是爸媽縱容
; o! G' m) l5 V* s+ g& n罄竹難書的責備
/ C. A0 @2 e- O/ p
4 y: y/ O0 @( a, x( h# j
直到,自己生了小孩,遇到了瓶頸,向外求救,才知道一些問題的癥結,) L' R0 x/ x0 c) P9 L+ r, N3 d

: J/ _$ ?- H8 @! K, e所以做了一些努力,嘗試讓雙方有更多對話的機會。
1 i/ r% S; p% j& R3 ]; K! o4 u5 I; p
) v3 e6 b" G; z真的,教養有好多面向,不是外人看到的單一狀況可以論道判生死。2 x6 Z- o; O. g+ l. w2 k

0 C: }$ g" ]( r2 T慶幸自己接觸到"共學",對於孩子的心情和狀況,也因為不斷涉獵書籍而更加了解,
' }! I( V) j1 E+ P, F$ j4 Y' }4 [3 K! K: O
這當中,不是只是教了我如何教養,也教了我如何做人。 # |1 _5 z5 P+ _! o- X

2 O! N9 V$ b6 ~! [, X. d% ]& D人哪,人難做。 難做人,但我很慶幸,生了兩個孩子~ - M( ~/ ]7 Q; ~2 z
+ B: S  E) F  O6 e

; p; g5 |' O+ u. N
~貪婪是最真實的貧窮,滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊,最困難的是面對各種挫折打擊,卻沒有失去對人世的熱情~

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發表於 2016-8-20 11:49:55 |只看該作者
本文章最後由 phantom 於 2016-8-20 12:02 編輯
& k! p' R4 D" ~
睿依依 發表於 2016-8-17 19:46
* E2 ]* C  Z3 G- {8 P4 Z  \" \: G謝謝您的溫暖回文。
/ c9 R+ F2 f% i& Z. u
) Y% w+ B- t' V& ~% Z# y& Z$ W- |, W, P針對孩子,我為我之前的不懂事感到抱歉:

( e/ W7 l7 e( g" \; E4 r" k% {1 S7 D
以演化論的眼光來看,我們今天可以存活在世界上,是極小機率的結果。
6 i  w% y2 I: r" y' s& ^以演化論的觀點,人類的祖先大約起始於800萬年前,這800萬年不知經過多少極端氣候、瘟疫、戰爭、天災地變,今天活在這世界上的人都是經過歷史的洪流無情的篩選再篩選,才存活下來的。
1 o: y: j& c  \0 W& w4 @, x因此,大人可以在網路上對談,小孩上餐廳可以大哭大鬧,都是一件很值得高興的事,只因為我們活下來了,而這是非常不簡單,也非常不容易的事。(盡管事實如此,還是有許多人無法接受小孩在餐廳內大吵大鬧,包括我偶而在內。)
  p  T( V& B  ?, N; Q, l) d以創造論的眼光看,神創造宇宙、世界與人類,但人類在被創造後,也共同參與了世界的創造工程。這當中最奇妙的就是,人類也可以創造生命,繁衍下一代,生下小孩。
9 E4 @' Y1 v0 X7 r4 v雖然有些人寧願養貓、養狗,也不願意生養小孩。在這個多元的社會中,這樣的人當然該被充分的尊重。但所有生養小孩的人,她們的生命價值與意義絕對與不願意生養小孩的人不一樣。小孩再怎麼哭、吵、鬧,行為再怎麼令人討厭,他們都是人類共同參與世界創造的見證。* p' \% t- F, U7 w' C4 v5 q
以國家安全的角度來看,少子化已經被認為是國安危機。那些願意生小孩,就算她們沒有盡力把小孩教養好的家長,至少為國家的安全盡了一份心力,光是這一點,就是該被讚賞的。3 q; O6 i" ~- T1 ]3 w" f
另一方面來看,那些被吵鬧的小孩影響到用餐的人,將來可能就是被這些曾經吵鬧過他們的小孩來照顧他們的晚年。我們現在抱怨吵鬧的小孩令人討厭,等有一天我們老了,這些可能在小時候曾經吵鬧過我們的小孩來幫我換紙尿布時,我們該怎麼想?% z1 ?$ M5 s% Q4 c
大略來說,一個人有兩次學習成長的機會,一次在生前,一次在生後。生了小孩以後,可以學習到的東西更多。養小孩雖然是一件很辛苦的事,但假如父母親可以充實自己,了解小孩的心智,當父母親的甚至可以覺得養小孩是一件很有趣的事。我推薦有興趣的年輕爸媽,閱讀哲學與小孩這位作者的相關著作,除了可以幫助了解小孩外,更重要的是,也可以幫助自己了解自己,以及了解自己原本不了解的那些小孩們可能會提出來的疑問。比如說,當小孩問:「死亡是什麼?」當父母親的,該怎麼引導小孩了解死亡?當小孩不幸因病要面對死亡時,當父母親的該怎麼引導小孩面對與接受死亡?
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睿依依 + 4 Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享.

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phantom 發表於 2016-8-20 11:49
5 M! T. \* `4 v& N  `! N# o& f- L以演化論的眼光來看,我們今天可以存活在世界上,是極小機率的結果。, C2 a9 z: N/ u, T( W
以演化論的觀點,人類的祖先大約起 ...
$ N: c6 h- W& u  @. J8 m
Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享嗎?
~貪婪是最真實的貧窮,滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊,最困難的是面對各種挫折打擊,卻沒有失去對人世的熱情~
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