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樓主: 睿依依
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[親子教養] 如果因為「有些小孩」會吵鬧......

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Thomas0826

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發表於 2016-8-16 10:15:28 |只看該作者
本文章最後由 Thomas0826 於 2016-8-16 10:54 編輯
! o( g* Y8 V3 u; q
Dora貓 發表於 2016-8-16 09:30 , z5 {9 N9 F' F8 p
真的是給臉不要臉，非要我出來教訓你
/ T& R4 I3 b. ^# V9 `6 m
3 v1 i2 ?' w1 B- v( q4 d黑心機車行
$ T8 P& b0 O4 `0 ]) P5 Z

3 P& ]8 J2 S& y- S看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
8 k, h. [! c' g3 `! |9 B
+ e# L! i2 E$ Q4 B$ W: E7 Q1. 就是你舉的邏輯如果對的話,那應該帶入任何條件都會成立,不是嗎? 像他帶入房仲這個詞,你看了覺得哪裡有問題呢? 我覺得還好ㄋㄟ....不知道其他人的感覺如何,然後....
0 a, z6 H& a5 f
, C) j' d/ ^( g% a8 j9 a一. 小孩有乖的,也有不乖的,房仲有好的,也有不好的,各個職業也有好的,也有不好的.....要講比例,請問比例從哪來? 有真的調查過嗎?  如果沒有的話,為何別人講的例子就說是特例? 自己講的例子就是常態?5 B: p1 H7 }* ~- H- p

; a2 U# E9 g3 N  r二, 一個小孩有乖的時候,也有不乖的時候,有時候是隨著情緒起伏或各種變素在變化,那請問....這樣是乖的時候就家教好? 不乖的時候就家教差嗎? 還是?? 有時候別把事情看得太絕對....所有事情都是變化萬千,隨著因緣合和而轉,不會永遠不變的...等我們親身經歷過同樣的事,我們才會體會到別人遇到的難點在哪裡$ s: I8 W' B) C

6 e/ @; k7 }. u+ Q2 I/ g, [# K
# T0 Q  v% i4 S5 }3 u2. 我不知道您有沒有看出為啥很多人都要找你筆戰.....我覺得可能就是你的回文口氣吧....總是說要教育人或是什麼打臉人....一件事面相千百種,你看到的都只是你從你那一面得到的感想,不是代表這一件事的結果就一定是這樣...也不代表別人一定要跟你一樣的想法....試著從更多面去觀察,相信會有不一樣的感覺的9 |. V5 M7 {+ }! X3 I& S" b7 d; F- q
  
- O. j  p7 O: [0 R現在社會上太多的問題就是很多人都有那種自以為是的優越(包跨我...所以努力改進中), 錯的永遠是別人,自己永遠是對的....跟我不一樣想法的我就要教訓你.....唉 .... 曾幾何時,台灣的教育變成這個樣子.....如果大家永遠自我一直再膨脹....那問題永遠就是對立,不會融合....就像台灣的政治這樣不理性....如何把自我放到最小然後去做利益他人,包容他人的事, 這才是我們要教育小孩最重要的點阿(當然家長自己也要學習去做到)
, b, r0 S( w2 f# S
+ I5 c9 C. I3 Z) C僅供參考...錯的地方也請包含...那只是我個人的想法而已0 V& }. L9 H% V$ Q/ |2 b
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bengogo + 1 讚！
hui_ching + 2 正解！
可可的爹 + 3 讚！
波莉 + 2 總是有人愛強辯只為自嗨
睿依依 + 4 希望他看得懂....不過，正義魔人等級，我看.
LesterWu + 3 讚！可惜隔壁的小王看不懂
遊民 + 1 讚！

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Dora貓

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發表於 2016-8-16 11:34:24 |只看該作者
本文章最後由 Dora貓 於 2016-8-16 11:53 編輯
  q* j. Q  N1 L& ~4 B6 `, h
Thomas0826 發表於 2016-8-16 10:15
% m8 B' d) C) H& m+ R& T看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對% f  k( o0 _4 w* z
8 S8 J- ^* J2 M) F+ t1 R
1. 就是你舉的邏輯如 ...
* c) Q) ~5 Q9 ~2 n3 @
0 G8 m) c# K! b  V; t$ l5 \
小朋友就是你講的，有時候脾氣好，脾氣差。4 V0 s' Y' U( B& U! M8 h
而且脾氣起來的時候根本就沒辦法處理
3 ^7 `. ~2 Z, I5 n7 [% M一再再顯示小朋友如果帶去公共場合就有很大的機會影響到其他人4 l3 S! X9 j" w. G/ j$ e. ~& }& s# b8 i
這也是這次主題在講的，為什麼餐廳會去收小朋友額外的服務報酬？& C- Z6 k) Z3 J- }2 C* ]# j$ w
就是有小朋友在情緒來的時候不受控制阿！！$ b; ]4 W% g3 V. f# h5 A" V8 U
而且還不只一兩例，也絕對是其他使用者有多次表達受到打擾才會貼出這個公告的! y# x& }# V7 ^' q
這才是客觀的分析，跟客觀的事實。
9 Z  v9 H5 \. [4 t+ T3 M) ^" h+ ?3 D1 p* Y7 u/ {
另外你要講比例，現在是有誰被仲介騙過拐過的？6 f9 ^) n* _6 `2 \& @; d; C. i! j4 j. A
（請指名道姓，到底是哪間、哪位仲介，也幫大家了解是哪裡出了問題3 z/ \" ^0 K4 `  G! [9 R- x  }& L5 Q
& `- I( p" X4 Z: g5 }7 Q
但是有被小朋友吵過比比皆是，這個比例就很清楚了好嗎？! t8 Q: D6 B9 A& m+ U
房仲當然也有好人跟壞人，但房仲今天不會突然變好人或變壞人0 _5 [. Q2 E) Z% ^
好人就是好人，壞人就是壞人，如果房仲真的一堆有問題的人早就收光了0 `, {; O8 h4 ]! z3 B: l, B4 `
一兩次交易糾紛就可以搞掉一間店了，不過這是題外話，聽過就算。. |  P3 u1 p, V$ q' c
畢竟你也不是從業人員，這才是業界的真實狀況
+ ]0 j$ _; `2 ?9 I, b* n而你把你的認知套入業界真實情況，這就不合時宜了，因為事實可證。% W4 F' j( g* b) q0 q2 N9 E

1 ^" C8 ]! q  v7 J4 X, S來複習一下有人一上場講了什麼？
3 g) F! W. H* O* u/ e! p+ R( W5 q
5 ?8 z* Y" _  U% n$ i: o6 P( P8 D, W
另外，你還是沒搞懂我在表達什麼！
7 _8 }1 [8 {: ~1 H我很好奇關房仲什麼屁事？擺明就是針對著我來嘛？
0 I0 o3 [7 j! D怎麼會是講一講他講的就理所當然，我針對一下就是自以為優越感？
) U8 d; o" N, i3 ~+ a4 S一件事情兩個標準的人太多，有時候只是被講到痛點只能無理取鬧
) Z& Z+ A/ Q# d! T# e! D# z: r% }5 C; U( P
這種事情就擺明我是服務業，我很光明磊落站在我的立場發言  r$ b1 s5 ~8 ]' P
有些人被洗臉就要開始針對職業攻擊，最後才在那邊哭哭$ o+ ]+ h8 J' Z2 k6 Q
你是服務業，你是房仲，這邊有你的什麼ＸＸＸＸ的客群，以下省略萬言
" B9 K. D* `. G8 h1 S  j! I
) _! o, n, ^' a' }/ ^我從ＰＴＴ房版，到現在愛北大，我發言沒改過，上面來的客戶只有更多沒有最多# N( a4 I) {' V; _4 B) C
這是為什麼？　就總會有人明理，有人理盲嘛，理盲的人就不是我該去服務的呀/ G0 t) I- a: Y/ {7 O; e7 A

4 L- P) S. Z7 q8 D還扯到房仲要昧著良心才賺的道歉，我電他剛好，一整個沒邏輯發言在那邊一直況跳針" s- o1 M( o0 C1 E' y# `$ _
還是上ＰＴＴ練個一年半載再來挑戰我好了，只想把人拖到爛泥巴一起攪臭的爛招看過太多了。! D& o7 P" K6 G4 r

; S6 K) E) B0 u當遇上頻「跳針」的網友，教你如何筆戰KO他' W0 J% d  G% r6 U9 U7 D
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=19476
2 n" s0 ?, u2 h. p文章末最後一句，可以好好去拜讀一下。
/ g- ~+ X+ r( |( \5 j, u% P
7 }7 g% d. T% }5 t0 T5 A

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睿依依 + 1 從你的發文，看不到理直氣和，罷看你的文!.
LesterWu + 1 還特別截圖來打自己臉
yjrong413 + 1 整篇發文都滿是辱罵人字眼!

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『北大王小陳』Ｕ質鄉民仲介兼北大生活觀察家，不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171
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發表於 2016-8-16 15:19:52 |只看該作者
ㄜ.....鬼打牆差不多是這樣了。1 Z1 z: \" B- ?! ]- X% I0 b
: C& z* y* f  j% s3 p/ Q  e% m
樓上先進，跳過某些偏激又以偏概全的文章，謝謝你們的分析和見解。收穫很多，謝謝。
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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hui_ching

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發表於 2016-8-17 10:24:40 |只看該作者
本文章最後由 hui_ching 於 2016-8-17 10:36 編輯
# J; _. c8 G+ z' r% q6 E" q. |5 S+ o# `1 b: L2 k+ [9 B6 {4 ^
這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專做學生生意...等等，過度批判店家是不恰當的，尊重每個人的選擇，沒人去自然就安靜了!
* E' x, V* |- U  H. j2 b, |8 y$ u* [3 ]& ]# m! N9 O
這篇文也提醒了有孩子的父母，不要因為自己盲目的溺愛造成別人的困擾，在很多人的眼裡別人吵鬧的孩子真的是個小惡魔。教養好不好是很主觀的認知問題，就像鬧得沸沸揚揚的歐陽女兒事件，這樣家庭出身的孩子一般人認知應該教養好還是不好呢？她們目前的表現跟教養有沒有直接關係呢？當一個孩子開始有吵鬧的行為，你或許會開始認為這孩子沒教養，但當孩子父母將孩子帶往他處勸導管教後孩子停止了吵鬧的行為，端坐位置上乖乖用餐，你還會認為孩子或父母的教養不好嗎？批評別人容易，我們自己是否也省視過自己"我的教養好嗎？"
* D# x- F+ {7 p  G
! d; U% s3 I  i# h3 y# V不管是否認同版主的每個議題立場，小妹一直很欣賞版主努力爭取孩童的權利，保障孩子快樂的成長生活環境，而且面對不同的論調都能維持良好的風度回文，在我看來您的孩子必定會得到您這方面的好影響。
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睿依依 + 4 感謝有您～
yjrong413 + 4 同意！

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有平和的內心，才會有快樂的生活。
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andy58585

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發表於 2016-8-17 15:26:27 |只看該作者
消費者有權利選擇店家，
4 E; _3 M' d) H$ x店家也可以挑客人丫，  Z* }4 c. M( F3 a& d
奧客真的不受歡迎！1 M# U, Q+ f; ]  j
像是新聞常常有奧客去鬧超商，/ `8 q6 J$ J8 W4 A8 ?
沒有水準！
4 o' {1 h7 L5 q+ n
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睿依依 + 1 發文讓大家多方面思考囉~

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睿依依

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發表於 2016-8-17 19:46:48 |只看該作者
hui_ching 發表於 2016-8-17 10:24
: [" W+ }6 a) g$ y: ]4 y: _這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專 ...
- p) I: ~0 ~/ T
謝謝您的溫暖回文。
$ q9 s3 k) p! g" G1 k. e; o1 x8 C
6 s; D3 ]' p6 f針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:
) A7 w2 Z$ ]2 S! D) Q9 a) [" \$ o/ s( |' Z
自以為是的指責"
9 c5 x$ R  a/ j; O1 z+ ^: s0 p% K( o: b& p7 c3 {
舅舅抱外甥是太寵;; \" E+ ?5 I5 l+ z$ Z/ V
餐廳尖叫的孩子是沒教養" V  x* Z) ~7 F$ t2 K8 k2 M
在賣場席地大哭吵要東西的小孩 ，要到東西是爸媽縱容) d+ g! q7 k% W% A1 T
罄竹難書的責備1 \# H1 G0 z! t$ R5 o! t
- e2 L% r" x( {2 F7 I  u/ T+ a
直到，自己生了小孩，遇到了瓶頸，向外求救，才知道一些問題的癥結，
% M5 q. Q& e0 e; ?' \# [) c
7 {' s( O. K' p1 V. u9 \所以做了一些努力，嘗試讓雙方有更多對話的機會。
( E- `+ ?8 N" ]9 q) W( S4 t: f/ s
真的，教養有好多面向，不是外人看到的單一狀況可以論道判生死。
, G9 m! K' P1 y' s" w" A; {! M* U7 x
慶幸自己接觸到"共學"，對於孩子的心情和狀況，也因為不斷涉獵書籍而更加了解，
3 Q# W0 F% O8 c, H+ ^! n7 N( I1 }, L1 V8 U$ t& W% A9 t" T2 H- T
這當中，不是只是教了我如何教養，也教了我如何做人。 ( D, d2 a) L$ y: c7 j
( J1 U! k( E2 u* t
人哪，人難做。 難做人，但我很慶幸，生了兩個孩子~ 3 O6 [7 f* r1 C) P3 t) j
( n# P% O& b6 ~% L, ]

7 B: H$ R6 x* _! d. O
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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phantom

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發表於 2016-8-20 11:49:55 |只看該作者
本文章最後由 phantom 於 2016-8-20 12:02 編輯
* v+ u" F/ F- R7 N! O
睿依依 發表於 2016-8-17 19:46
0 ]2 q( U" c9 Q+ b. [* y謝謝您的溫暖回文。2 E& {4 I; d( ]8 K: r
. {( j3 \8 D+ P9 w* K- M) A
針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:
* D- ?0 h, j! N0 f

% ]+ R' K" E( m, X以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。$ t7 P' c9 }+ V. B6 d6 q
以演化論的觀點，人類的祖先大約起始於800萬年前，這800萬年不知經過多少極端氣候、瘟疫、戰爭、天災地變，今天活在這世界上的人都是經過歷史的洪流無情的篩選再篩選，才存活下來的。; S' ~! e7 v9 u4 W
因此，大人可以在網路上對談，小孩上餐廳可以大哭大鬧，都是一件很值得高興的事，只因為我們活下來了，而這是非常不簡單，也非常不容易的事。(盡管事實如此，還是有許多人無法接受小孩在餐廳內大吵大鬧，包括我偶而在內。)2 ~/ x0 t$ x# C# I- |# L
以創造論的眼光看，神創造宇宙、世界與人類，但人類在被創造後，也共同參與了世界的創造工程。這當中最奇妙的就是，人類也可以創造生命，繁衍下一代，生下小孩。" {+ f5 F/ S+ D1 l6 M" v/ I! T
雖然有些人寧願養貓、養狗，也不願意生養小孩。在這個多元的社會中，這樣的人當然該被充分的尊重。但所有生養小孩的人，她們的生命價值與意義絕對與不願意生養小孩的人不一樣。小孩再怎麼哭、吵、鬧，行為再怎麼令人討厭，他們都是人類共同參與世界創造的見證。+ V/ C: X" u& O
以國家安全的角度來看，少子化已經被認為是國安危機。那些願意生小孩，就算她們沒有盡力把小孩教養好的家長，至少為國家的安全盡了一份心力，光是這一點，就是該被讚賞的。5 T$ _; I. [+ b7 F8 `. G1 |5 ^" L
另一方面來看，那些被吵鬧的小孩影響到用餐的人，將來可能就是被這些曾經吵鬧過他們的小孩來照顧他們的晚年。我們現在抱怨吵鬧的小孩令人討厭，等有一天我們老了，這些可能在小時候曾經吵鬧過我們的小孩來幫我換紙尿布時，我們該怎麼想？3 H7 A9 n" r5 s/ |
大略來說，一個人有兩次學習成長的機會，一次在生前，一次在生後。生了小孩以後，可以學習到的東西更多。養小孩雖然是一件很辛苦的事，但假如父母親可以充實自己，了解小孩的心智，當父母親的甚至可以覺得養小孩是一件很有趣的事。我推薦有興趣的年輕爸媽，閱讀哲學與小孩這位作者的相關著作，除了可以幫助了解小孩外，更重要的是，也可以幫助自己了解自己，以及了解自己原本不了解的那些小孩們可能會提出來的疑問。比如說，當小孩問：｢死亡是什麼？｣當父母親的，該怎麼引導小孩了解死亡？當小孩不幸因病要面對死亡時，當父母親的該怎麼引導小孩面對與接受死亡？
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睿依依 + 4 Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享.

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發表於 2016-8-21 23:18:06 |只看該作者
phantom 發表於 2016-8-20 11:49 + p; k5 ]. ?$ N6 ~7 p# A( D
以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。  v0 g  j% C5 U& b( X" x2 [8 e
以演化論的觀點，人類的祖先大約起 ...

' r1 K; i: E( p/ {2 f9 Y# B3 GBravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享嗎?
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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