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樓主: 睿依依
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[親子教養] 如果因為「有些小孩」會吵鬧......

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Thomas0826

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發表於 2016-8-16 10:15:28 |只看該作者
本文章最後由 Thomas0826 於 2016-8-16 10:54 編輯
/ r- f- o/ T( D
Dora貓 發表於 2016-8-16 09:30 ) W/ n& g6 r% e* ~: f
真的是給臉不要臉，非要我出來教訓你5 j$ {0 `/ ^+ ]7 K3 d7 @7 H% f

- W' _$ J' H$ @- D, X黑心機車行

5 ^: ~# H; m, }: L# |, ~( d2 k& f0 L6 B3 P2 M6 a  D
看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對
# F' P* I- z0 P' I) p9 |0 p9 H0 m3 f1 E; {2 H% c# H
1. 就是你舉的邏輯如果對的話,那應該帶入任何條件都會成立,不是嗎? 像他帶入房仲這個詞,你看了覺得哪裡有問題呢? 我覺得還好ㄋㄟ....不知道其他人的感覺如何,然後....6 L8 G/ ~& r; p  k
3 p1 S$ e+ A( o( i- k( n* G
一. 小孩有乖的,也有不乖的,房仲有好的,也有不好的,各個職業也有好的,也有不好的.....要講比例,請問比例從哪來? 有真的調查過嗎?  如果沒有的話,為何別人講的例子就說是特例? 自己講的例子就是常態?
  L/ }: ~. I0 y& J& Q" j7 E, G, f2 P- G( {
二, 一個小孩有乖的時候,也有不乖的時候,有時候是隨著情緒起伏或各種變素在變化,那請問....這樣是乖的時候就家教好? 不乖的時候就家教差嗎? 還是?? 有時候別把事情看得太絕對....所有事情都是變化萬千,隨著因緣合和而轉,不會永遠不變的...等我們親身經歷過同樣的事,我們才會體會到別人遇到的難點在哪裡
2 c3 A# S# x  t" ]1 O4 ^2 ?3 D
. c8 P$ k" o6 p4 o; B7 H. R. l3 m; `& |$ C4 @4 F/ P: c
2. 我不知道您有沒有看出為啥很多人都要找你筆戰.....我覺得可能就是你的回文口氣吧....總是說要教育人或是什麼打臉人....一件事面相千百種,你看到的都只是你從你那一面得到的感想,不是代表這一件事的結果就一定是這樣...也不代表別人一定要跟你一樣的想法....試著從更多面去觀察,相信會有不一樣的感覺的" t  x/ I3 z% J  z+ J3 z0 C
  
4 I7 g  m* a& T: b& |/ S, t現在社會上太多的問題就是很多人都有那種自以為是的優越(包跨我...所以努力改進中), 錯的永遠是別人,自己永遠是對的....跟我不一樣想法的我就要教訓你.....唉 .... 曾幾何時,台灣的教育變成這個樣子.....如果大家永遠自我一直再膨脹....那問題永遠就是對立,不會融合....就像台灣的政治這樣不理性....如何把自我放到最小然後去做利益他人,包容他人的事, 這才是我們要教育小孩最重要的點阿(當然家長自己也要學習去做到)  |7 t( r5 ]& B$ b- i+ J1 N& o
% f9 h7 U+ g! N* a
僅供參考...錯的地方也請包含...那只是我個人的想法而已3 C: K0 `( `. ?8 Y$ Y& k' z
已有 7 人評分金幣 收起 理由
bengogo + 1 讚！
hui_ching + 2 正解！
可可的爹 + 3 讚！
波莉 + 2 總是有人愛強辯只為自嗨
睿依依 + 4 希望他看得懂....不過，正義魔人等級，我看.
LesterWu + 3 讚！可惜隔壁的小王看不懂
遊民 + 1 讚！

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發表於 2016-8-16 11:34:24 |只看該作者
本文章最後由 Dora貓 於 2016-8-16 11:53 編輯
& L$ i2 c# z9 S7 k' h" G; W' z
Thomas0826 發表於 2016-8-16 10:15 # p$ d0 T- a% k
看了那麼多篇回應, 或許你真沒看出Lester要點出你的地方...我試著總結一下看對不對  B+ i$ ^2 N) X5 ]% F) }0 v! c
) J) o2 ?) P" e8 \! u' V
1. 就是你舉的邏輯如 ...
2 G; D( P( |+ M6 z! h

1 O) l4 K0 O, @- @2 h+ Y( v小朋友就是你講的，有時候脾氣好，脾氣差。
; X" O* x! t7 {: C$ r而且脾氣起來的時候根本就沒辦法處理
) n5 ]& x3 q+ s0 n: ?, R9 y一再再顯示小朋友如果帶去公共場合就有很大的機會影響到其他人8 t2 l; V3 }# ]7 y$ G8 N
這也是這次主題在講的，為什麼餐廳會去收小朋友額外的服務報酬？
, E& \/ Z  A1 f9 w, Z就是有小朋友在情緒來的時候不受控制阿！！
* f. C* S  `  `) t而且還不只一兩例，也絕對是其他使用者有多次表達受到打擾才會貼出這個公告的
" H& V4 b8 o: F這才是客觀的分析，跟客觀的事實。
3 W& f# N; N0 s: r  q+ N9 Y: ~. A. ?0 P( r7 I/ z# K
另外你要講比例，現在是有誰被仲介騙過拐過的？
; H* Y9 x: z, D) A（請指名道姓，到底是哪間、哪位仲介，也幫大家了解是哪裡出了問題
1 D" k. _9 I- l8 l& e" [
1 R' @+ ^$ @+ z. }' B但是有被小朋友吵過比比皆是，這個比例就很清楚了好嗎？1 q) s5 x8 r9 b. @  f' ?, \9 {
房仲當然也有好人跟壞人，但房仲今天不會突然變好人或變壞人
0 h: D* ]+ i: ]2 }) B+ p) y2 ^; b好人就是好人，壞人就是壞人，如果房仲真的一堆有問題的人早就收光了1 s6 y! G+ `5 c: s% Q+ G5 W2 n: B! I
一兩次交易糾紛就可以搞掉一間店了，不過這是題外話，聽過就算。
1 b! z" ^7 l/ i" b: R1 O: n$ z% W$ u畢竟你也不是從業人員，這才是業界的真實狀況3 Y* g/ q" x5 f) P% m6 |  z) J
而你把你的認知套入業界真實情況，這就不合時宜了，因為事實可證。9 j4 y( D- R& Y% ~! t- D

& H6 D6 d' q: T/ s來複習一下有人一上場講了什麼？2 B7 V* b: w. Q* Z3 T

2 }% {& A- l) T' _8 E% w: x  D
: B. P( h! S+ R5 {另外，你還是沒搞懂我在表達什麼！+ Z' u  ^% U. a
我很好奇關房仲什麼屁事？擺明就是針對著我來嘛？9 m3 I+ O6 w8 L3 K+ Q$ J8 k- o6 H
怎麼會是講一講他講的就理所當然，我針對一下就是自以為優越感？
+ S2 U6 @6 q8 d( {7 ^, u, M/ `一件事情兩個標準的人太多，有時候只是被講到痛點只能無理取鬧
# V" k+ m1 r! ?6 m9 q% z
% C" Z+ E+ M  X- d4 r這種事情就擺明我是服務業，我很光明磊落站在我的立場發言
4 l$ y; L, g8 y! O/ q有些人被洗臉就要開始針對職業攻擊，最後才在那邊哭哭
. ]2 C# |0 A& |# d1 v( @* t% K你是服務業，你是房仲，這邊有你的什麼ＸＸＸＸ的客群，以下省略萬言  ^3 M+ z, x) G" f& x; C1 J

' G) v" I8 f) c8 x: v$ c我從ＰＴＴ房版，到現在愛北大，我發言沒改過，上面來的客戶只有更多沒有最多
- N* L- R; |. J. p這是為什麼？　就總會有人明理，有人理盲嘛，理盲的人就不是我該去服務的呀
1 X& b1 {/ C. t4 ~+ V8 ]7 F: r" j- [% o1 G0 r0 w
還扯到房仲要昧著良心才賺的道歉，我電他剛好，一整個沒邏輯發言在那邊一直況跳針
, D: w6 w8 g( b* w- d0 b3 Y' v5 I還是上ＰＴＴ練個一年半載再來挑戰我好了，只想把人拖到爛泥巴一起攪臭的爛招看過太多了。& i  H2 Q3 v- k
, C; `) Q: e. X
當遇上頻「跳針」的網友，教你如何筆戰KO他( g. j$ u; F- ?" L  I
http://www.setn.com/News.aspx?NewsID=19476
% P' I4 G1 F# v# t& e0 z+ {& X文章末最後一句，可以好好去拜讀一下。
: y* I0 ]7 g" s8 y
* K4 f  X+ O  w' g7 K

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睿依依 + 1 從你的發文，看不到理直氣和，罷看你的文!.
LesterWu + 1 還特別截圖來打自己臉
yjrong413 + 1 整篇發文都滿是辱罵人字眼!

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『北大王小陳』Ｕ質鄉民仲介兼北大生活觀察家，不想聽廢話找我就對了。 0977-115-171
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發表於 2016-8-16 15:19:52 |只看該作者
ㄜ.....鬼打牆差不多是這樣了。/ R: r- g) Z" ]. F1 O- ~  N7 `

3 `5 E' j/ R( Q* Z! a樓上先進，跳過某些偏激又以偏概全的文章，謝謝你們的分析和見解。收穫很多，謝謝。
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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hui_ching

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發表於 2016-8-17 10:24:40 |只看該作者
本文章最後由 hui_ching 於 2016-8-17 10:36 編輯
/ E6 i, y& A* p: O( Q% W8 h! Y4 a5 P8 u: H' E, ^
這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專做學生生意...等等，過度批判店家是不恰當的，尊重每個人的選擇，沒人去自然就安靜了!
1 m3 O* ~! O9 u% |* E& u2 N* I0 I) x$ W" c& \/ {, U
這篇文也提醒了有孩子的父母，不要因為自己盲目的溺愛造成別人的困擾，在很多人的眼裡別人吵鬧的孩子真的是個小惡魔。教養好不好是很主觀的認知問題，就像鬧得沸沸揚揚的歐陽女兒事件，這樣家庭出身的孩子一般人認知應該教養好還是不好呢？她們目前的表現跟教養有沒有直接關係呢？當一個孩子開始有吵鬧的行為，你或許會開始認為這孩子沒教養，但當孩子父母將孩子帶往他處勸導管教後孩子停止了吵鬧的行為，端坐位置上乖乖用餐，你還會認為孩子或父母的教養不好嗎？批評別人容易，我們自己是否也省視過自己"我的教養好嗎？": V: q* C& Z- {  Q7 ?) G" n! w, Y
. ~4 j5 g1 O8 B9 H/ A+ w0 c
不管是否認同版主的每個議題立場，小妹一直很欣賞版主努力爭取孩童的權利，保障孩子快樂的成長生活環境，而且面對不同的論調都能維持良好的風度回文，在我看來您的孩子必定會得到您這方面的好影響。
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睿依依 + 4 感謝有您～
yjrong413 + 4 同意！

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有平和的內心，才會有快樂的生活。
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andy58585

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65樓
發表於 2016-8-17 15:26:27 |只看該作者
消費者有權利選擇店家，
5 [) p+ }3 Y* v5 c( |% A7 m店家也可以挑客人丫，6 f# u( I. @) e! x6 D
奧客真的不受歡迎！; ?9 u0 f" y8 M3 o- u" I* s& r
像是新聞常常有奧客去鬧超商，
: \* _- ]& o/ X/ @. I- A沒有水準！
$ M5 W; K& ?) ?/ R! p/ I
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睿依依 + 1 發文讓大家多方面思考囉~

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睿依依

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發表於 2016-8-17 19:46:48 |只看該作者
hui_ching 發表於 2016-8-17 10:24
8 O+ J- ~; V5 l) Q" q8 W這種對"小孩們"不友善的餐廳我個人是不會去了，不過，店家的確有選擇客人的權利，就像有些專做女人生意、專 ...
$ p; o. h1 X2 [) u
謝謝您的溫暖回文。; D, F* C" @$ O/ e7 e7 j

+ t9 M: L# D0 J+ h; a+ _+ D針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:
) n% b. z$ v/ ?4 [; p: x) W7 y! O5 V6 s( I% S
自以為是的指責"4 O8 R: V' B& F3 Z# v1 S
; ~2 Y1 ?0 U9 G" V$ @' Z
舅舅抱外甥是太寵;5 \$ F$ p- e3 n& }
餐廳尖叫的孩子是沒教養
/ j" V3 J6 f- r. [& b9 I' H在賣場席地大哭吵要東西的小孩 ，要到東西是爸媽縱容
0 t  n% w: _) H7 h3 u0 g罄竹難書的責備% y& Y7 K  W: C. I
, f( T; i3 _, o1 N2 L; K/ o
直到，自己生了小孩，遇到了瓶頸，向外求救，才知道一些問題的癥結，. K- W* U6 p' ^. ~; q
* ^; Q, f8 A. R! T) ~, @1 ^
所以做了一些努力，嘗試讓雙方有更多對話的機會。
% t, z6 G9 X5 S/ W; F7 _& G/ ]
真的，教養有好多面向，不是外人看到的單一狀況可以論道判生死。
- i8 p2 m& b0 {$ s1 [- e* ^5 C4 M! n5 R3 l/ L. n. h, I+ [9 {! @* Q
慶幸自己接觸到"共學"，對於孩子的心情和狀況，也因為不斷涉獵書籍而更加了解，
" X1 ?: \) x: i4 y+ p% S4 z
7 v, k6 c/ y: I, u* v這當中，不是只是教了我如何教養，也教了我如何做人。 $ p) L6 L! Y  f) K  F5 u
: X" y3 \3 g" V% g8 G0 k' I  Z0 `
人哪，人難做。 難做人，但我很慶幸，生了兩個孩子~ # K" y! p7 g$ w. J
2 b4 U8 J( J9 F( ~, S0 s3 \( |% N1 D
$ ?- N) {, m* G# ^0 W$ w
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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phantom

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發表於 2016-8-20 11:49:55 |只看該作者
本文章最後由 phantom 於 2016-8-20 12:02 編輯 ; p# C0 q6 [5 H
睿依依 發表於 2016-8-17 19:46 & Y) Z0 b7 Y, s
謝謝您的溫暖回文。  q1 q2 a6 u; p/ I
0 t2 R' E. Z+ P4 |
針對孩子，我為我之前的不懂事感到抱歉:
& t5 j) L. w: Y3 ?0 [

/ K* v2 l8 k. {0 r/ B2 r以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。- t* ^8 w1 s; ?
以演化論的觀點，人類的祖先大約起始於800萬年前，這800萬年不知經過多少極端氣候、瘟疫、戰爭、天災地變，今天活在這世界上的人都是經過歷史的洪流無情的篩選再篩選，才存活下來的。
8 \: J+ Q; X. k( {% V8 |因此，大人可以在網路上對談，小孩上餐廳可以大哭大鬧，都是一件很值得高興的事，只因為我們活下來了，而這是非常不簡單，也非常不容易的事。(盡管事實如此，還是有許多人無法接受小孩在餐廳內大吵大鬧，包括我偶而在內。)
1 M3 P; W1 U$ |8 o4 x! F& B1 k' ]# E% j以創造論的眼光看，神創造宇宙、世界與人類，但人類在被創造後，也共同參與了世界的創造工程。這當中最奇妙的就是，人類也可以創造生命，繁衍下一代，生下小孩。
1 D+ f3 w# ^) V$ A+ ?0 K( ~1 R7 H6 U雖然有些人寧願養貓、養狗，也不願意生養小孩。在這個多元的社會中，這樣的人當然該被充分的尊重。但所有生養小孩的人，她們的生命價值與意義絕對與不願意生養小孩的人不一樣。小孩再怎麼哭、吵、鬧，行為再怎麼令人討厭，他們都是人類共同參與世界創造的見證。9 G) c" t, t# ^; l8 X: j9 V
以國家安全的角度來看，少子化已經被認為是國安危機。那些願意生小孩，就算她們沒有盡力把小孩教養好的家長，至少為國家的安全盡了一份心力，光是這一點，就是該被讚賞的。
& g/ o  Y6 Y& Q8 Q另一方面來看，那些被吵鬧的小孩影響到用餐的人，將來可能就是被這些曾經吵鬧過他們的小孩來照顧他們的晚年。我們現在抱怨吵鬧的小孩令人討厭，等有一天我們老了，這些可能在小時候曾經吵鬧過我們的小孩來幫我換紙尿布時，我們該怎麼想？/ b2 Q# K. {# s2 V
大略來說，一個人有兩次學習成長的機會，一次在生前，一次在生後。生了小孩以後，可以學習到的東西更多。養小孩雖然是一件很辛苦的事，但假如父母親可以充實自己，了解小孩的心智，當父母親的甚至可以覺得養小孩是一件很有趣的事。我推薦有興趣的年輕爸媽，閱讀哲學與小孩這位作者的相關著作，除了可以幫助了解小孩外，更重要的是，也可以幫助自己了解自己，以及了解自己原本不了解的那些小孩們可能會提出來的疑問。比如說，當小孩問：｢死亡是什麼？｣當父母親的，該怎麼引導小孩了解死亡？當小孩不幸因病要面對死亡時，當父母親的該怎麼引導小孩面對與接受死亡？
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睿依依 + 4 Bravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享.

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發表於 2016-8-21 23:18:06 |只看該作者
phantom 發表於 2016-8-20 11:49 4 V- v: W, ^5 d
以演化論的眼光來看，我們今天可以存活在世界上，是極小機率的結果。# D4 T1 o) n- R8 K3 U3 _( E
以演化論的觀點，人類的祖先大約起 ...

& M- ]3 B$ M7 k! A8 g. ]* rBravo!! 好有深度的一篇文!可以借我轉分享嗎?
~貪婪是最真實的貧窮，滿足是最真實的財富~

~最困難的不是面對挫折打擊，最困難的是面對各種挫折打擊，卻沒有失去對人世的熱情~
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