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[社區管理] 北大特區退縮綠軸禁停汽機車，公權力執法有解

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Tony

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發表於 2015-11-24 23:12:14 |只看該作者
閒雲野鶴 發表於 2015-11-24 21:17 " n1 W* F' l/ d- v
就公權力介入的問題,請問您所說的,
7 i- z) N, j" ?' D
4 p; w- ^' `  ?$ c倘若在社區內發生車子互撞,甚至車子偷竊事件,公權力仍然依法無據,而 ...

) d/ h  ~6 R; @- r: ?* ~( `若在非道路上發生車禍碰撞
2 E$ P  T/ D1 k) U+ V+ i請參考網路上找的
8 Z! P" s  D) @$ b9 t6 Z3 c蘋果日報報導
7 Z* w7 o1 w. }" p/ A' l2 o8 H; A8 j3 C- x/ f: ]; r0 T, y
交通事故發生後，警方依《道路交通事故處理規範》進行肇事分析，
: L6 C0 j" c2 v3 @1 f6 z此規範中所指道路的定義，是指公路、街道、巷弄、廣場、騎樓、走廊或其他供公眾通行之處所，
# @4 p# P! c- r( d但私人土地並不屬於此規範的處理範圍，警方須依法行政，4 f, d' I) r! q- F) Q( f
自然無法比照道路事故來製作「道路交通事故初步分析研判表」，/ R, W9 a/ P  y' }' T: n" n
若民眾報警，警方仍會到場採證記錄，事後民眾可向警方申調相關紀錄當證據，/ h7 A7 `4 `/ W8 `$ ?2 x
由當事人自行協調或興訟解決。5 b- w, z; r0 n/ A
+ \! L, }- C' ^8 W3 k
$ u! ]7 R$ v; o; n
街廓或退縮空間,屬於各社區所有,現行警方要查辦,也是有法源困難
) m) ~3 n% W+ u5 O: e$ u  D( u6 I( W# h( v5 a% \, P
至於任何失竊屬於刑法,官方當然要處理" [" d( H- T7 g! q9 x/ Q

* y  F, V! f" n5 S! m9 E
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wang-35

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發表於 2015-11-25 13:41:06 |只看該作者
閒雲野鶴 發表於 2015-11-24 21:17 # S3 G% o7 H2 r' o% i
就公權力介入的問題,請問您所說的,: j! a2 a( y  O; W6 {

! t/ R+ I  U# C: l倘若在社區內發生車子互撞,甚至車子偷竊事件,公權力仍然依法無據,而 ...

2 U9 `' e/ U5 J  R# }第一個問題答案是:是。  第二個問題答案是:否。  * F' X, k, R; P/ w& h0 V2 H% ]

. n; u) M7 r0 E" F% m% Y車子互撞適用的法條是道路交通管理處罰條例，而依據該條例第3條，
2 S1 @2 o4 ?% m, Y, Y* m0 m& t道路指公路、街道、巷衖、廣場、騎樓、走廊或其他供公眾通行之地方。
9 K$ ~  G! s7 V# g貴社區內並非道路範圍，因此公權力依法無據。
4 D: x5 S- _8 b: r) h/ p# N2 J
2 W5 h; f9 l( w; P但是車子偷竊適用的法條是刑法 ，而依據該法第5條9 d, E6 o: e4 H  ^( g4 O
本法於在中華民國領域內犯罪者，適用之。: I/ O- V0 H  R/ Y  \; |) i8 P! C! @
貴社區內仍處在中華民國領域內，因此公權力執法有據。$ q8 v, T' d& i3 Q8 N
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anes855

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發表於 2016-1-13 10:56:54 |只看該作者
waitai 發表於 2015-11-20 15:14
& I& m* ]( h1 a% C2 D% Q, y3 n稍前本社區志工有打去翡冷翠與國際館告知這消息
0 a/ |: d  S* V2 `9 y' a目前得知國際館已經開過區權大會來不及放入此案
8 }- N1 u* o* ?' N而翡冷翠物 ...

' Y4 q3 M. t' c  g! u大家可能要多多加油!8 z  J4 `( ^) ]2 e
/ e* y9 X+ a( q1 N, f( S  ]
松街上已經陸續出現機車橫行以及違停
) V# r: q9 g; }
* d' A3 c4 b: I0 _1 S  Y
. O5 P6 n, c7 |' ], h' ~) P/ ^8 P( j8 p9 R* M9 H6 ~, z

+ W! R# q4 V% c+ s% c. O# o
/ s" t) i7 O% H/ m! ~; P- r8 a. h希望破窗效應，不要那麼快出現
( o: V0 f9 {* k6 p
& V- j1 n: U# V. A, F1 O衷心希望，明年各社區區權會能夠通過這項議案

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唯有了解，我們才會關心；唯有關心，我們才會採取行動；唯有行動，生命才會有希望。 —珍·古德
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發表於 2016-1-13 20:04:24 來自手機 |只看該作者
黃志雄&洪佳君 發表於 2015-11-20 11:072 Z+ t" R+ }! @% X5 ?3 D
是的  還是要每個社區及住戶  一起努力  共同打造美麗新家園' V. M$ L  W# Z5 [  q

& r: R- ^8 d- Y! G9 n. @3 g 讓北大的生活環境品質更提升* M4 @" a6 m8 G2 |" V$ J
! Z1 @$ Y) y! _9 J8 o; P' I% |* F
謝謝黃委員和洪議員多次的努力，終於有了完美結果
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yjrong413

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發表於 2016-1-14 09:18:32 |只看該作者
本文章最後由 yjrong413 於 2016-1-14 09:20 編輯
8 {& L) H# L: u$ l1 d
anes855 發表於 2016-1-13 10:56
- X- E2 V- _% k" m大家可能要多多加油!$ V& Q, D1 K, V- y' v
) P8 b" g( L, }3 D% [
松街上已經陸續出現機車橫行以及違停

, s" K, o; D4 ?- \( k5 L+ u松街早就這樣了,   
. l5 U  f9 B7 H尤其是大雄的社區騎樓!   
4 s' N3 O. V/ q  x$ m( r
; c& V* }& B# o1 F大雄的社區很難通過的啦.....      
' x4 I5 f" _+ M. {" x2 Q舉松街的兩個建設的社區來說:    7 `6 R3 k. z) e/ ^. j' o% c$ C; D
因為大雄社區的騎樓是店家私有(有產權), 店家有權使用, 難受規範,    8 P) S8 }5 a# H' ?! T& W
而麗寶的社區騎樓是屬於公設的一部份, 店家只能在社區允許的規範下使用   
8 E9 U, D7 x" j4 T1 Z& R4 ~) q" Q5 c5 C6 i
所以, 麗寶的騎樓好管, 區權會容易通過規範機車禁止進入松街,   
8 F- ~) |( b6 O3 l5 N* L但, 大雄的社區店家可以聲稱....     - [8 n5 v. f' O. b
"我是牽著機車到店家門口停的, 客人騎車來店前停車的行為我只能協助勸導, 所以社區無權禁止機車進入松街,    , O3 j0 U5 `6 v3 b0 y3 k0 C
否則我怎麼將我的機車牽到我店門口啊"     
, ]5 ?( v6 H1 L8 [' B$ X: ~. T4 {$ e" j! w1 G) O- Z
三年多前我就試過了....      2 d  b" V2 k3 E, m: k
我再說一次....要給政府施壓力....既然當初依法要求社區退縮, 卻不能在該法條中明訂:   
3 q5 u) o4 X! J. }"退縮空間專供行人與腳踏車使用, 禁止汽機車進入, 違者可請警察依道路管理條例開罰...."      5 C+ T6 p- r/ z- |: Y7 T2 V

  @% F8 F* r6 V這市政府和政治人物的怠惰之詞, 三年多前警察局的回覆就是完全一樣的, 根本沒變過     ! I; |; {4 L& V4 G! T$ _7 k

( D. G* @) A' b& V8 r! v: t
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DanielYang

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發表於 2016-1-14 10:20:44 |只看該作者
在訴諸法律之前，管委會可以要求店面營業業者主動勸導業者及消費者勿將機車停放於騎樓。若不聽從，將拍照公佈於社區公佈欄。以鼓勵公眾對缺乏公德心業者抵制消費的方式，給業者施壓。
人若賺得全世界卻賠上自己，有什麼益處呢？
投資金錢不若投資健康，投資健康不若投資幸福！
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發表於 2016-1-14 13:22:05 |只看該作者
DanielYang 發表於 2016-1-14 10:20 ( u& u8 j8 e' `
在訴諸法律之前，管委會可以要求店面營業業者主動勸導業者及消費者勿將機車停放於騎樓。若不聽從，將拍照公 ...

) c$ z, L  N/ q$ V9 h. l& p聽說大雄的騎樓是有權狀的, 是店家所有的, 店家有權使用....    4 L4 ?% O# p  O& A& V) i
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dingding

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發表於 2016-1-14 16:48:12 |只看該作者
【TVBS】人行道屬社區私地？　機車亂停無法可罰
4 P8 i- u$ U0 Z! f4 k8 _' k) S
; l1 `1 C( {0 j% ], U1 A* `5 e0 B, {  h, _1 O9 r

- [. Z, l; s4 t1 R0 z機車族不能依政府規定好好停放嗎?讓警察想開單都難!
$ Z$ v! h1 S" ~1 K+ k6 t3 ]& h3 C5 k  l( O8 s+ ~  t
新北市政府處理機器腳踏車停放及停車位設置要點 (民國 100 年 10 月 12 日 公發布)
1 o2 n! Z4 s& L) {2 ~7 m. j ( p( A0 `+ ^# c6 Q7 M1 g, s. v
一、本要點依道路交通管理處罰條例第九十條之三第一項及停車場法第十9 W" E7 h# d  H& j) G, Z4 m1 E
    二條第一項規定訂定之。
0 l* k) n. k- g- l0 P/ H 7 i! }" C) ?) ^6 p
二、本要點之主管機關為新北市政府（以下簡稱本府），執行機關為本府1 w5 ?9 u$ ~: A' s
    交通局（以下簡稱本局）。( Y( ~, t& P8 Z3 b* A; u
# n" y5 T0 U( M0 r& t) N
三、機器腳踏車（以下簡稱機車）之停放及停車位之設置，應依下列規定：
8 a6 @" ~) z9 [: a2 d
4 I8 {# w& ~! j0 o2 {! {（一）機車停車位之設置，以劃設於路邊為原則，如因交通流量及安全等* ~/ u9 ]+ h0 E2 {7 e
      因素，得劃設於道路範圍內人行道；人行道寬度未達二點五公尺者
9 o2 A# B, Z) m! ~/ V4 D' f      ，得停放於騎樓，並應保持人行順暢。- \% w: E6 |$ J9 [& w8 E" V
! m# M- f8 K! C9 h/ V( Z( F# L6 Q
（二）設有騎樓之路段，得於騎樓內停放，以一列為限，並保持一點八公
, H1 x- N  ]0 ~; p  N      尺以上人行空間，後輪後緣應與建築線標齊。
# n) A" O. @' j
$ Q! |% W8 L' ]! b（三）人行道寬度二點五公尺以上未達五公尺者，得沿人行道外緣停放，1 g! y3 g0 f  I" S( s4 z, a# @" d+ @
      以一列為限，車輛前緣應與人行道緣石標齊。
- ^7 j: b9 ]! H% G. g, V; S
, i+ r' q% O( ?& _& i+ N; S! [（四）人行道或含供行人通行之建築線退縮地，其寬度達五公尺以上者，. v4 u! I5 J, q  U; C% v
      得雙排相背停放二列。: u8 j7 T5 F% l

2 S9 Z( A9 q. }: O5 M7 c（五）巷道寬度未達五公尺者，得禁止雙側停車。
9 i) O$ H: e1 U2 `4 ^8 {; Z+ t% V6 n4 i$ Y3 @8 j! p; J
（六）巷道寬度五公尺以上未達七公尺者，單行道單邊得開放停車；雙行
5 M- s: K8 ^  ]; Q% r9 q: j      道雙邊禁止停車為原則，得視交通狀況許可規劃單邊停車。
  l) U  o1 S1 D( A
; b# o+ p- P& a. m) M* C4 l（七）巷道寬度七公尺以上未達八公尺者，單行道雙邊得開放停車；雙行
# c0 Q& \5 }) Z8 N3 p" y( Z- ?      道單邊禁止停車為原則，得視交通狀況許可規劃雙邊停車。
; _$ m& u, S, Y: k1 C1 u4 t* q# F% A6 K/ Q( l6 L
（八）巷道寬度八公尺以上者，得雙邊開放停車。
0 y; X7 y8 i& T% Q% A( Q8 a- r7 ]: n  J8 j: g, i# t- t
四、機車停放時，應以停放基準線為準，不得超越，相鄰車輛應注意整齊) G( i  O: S1 b5 r, U; o" E. t/ e4 k
    有序。. [6 X& x! @, x/ K2 |$ r
  
6 S7 A1 ]4 l# ~" V五、機車停放於騎樓或道路範圍內人行道，應保持整潔，且不得裝載污穢6 D; [0 l" G) h5 O4 k6 P
    凌亂物品、妨礙觀瞻與衛生。
. c: w( M4 j! b6 X " c1 J) n3 |; T. m( O3 U& V
六、機車進入騎樓或道路範圍內人行道後，不得乘騎行駛。
& I# r; f: s+ g, v5 y& j  9 y# e2 p" F/ m0 F) }1 _5 b2 v
七、本局得視行人通行需求及交通整理工作需要，在騎樓及道路範圍內人
, F0 t* H: v# K$ F3 |* [    行道或巷道劃設停放基準線或設置禁止停車標誌、標線。
$ U* V( M0 Y7 H2 y- @  s5 {; M( b 6 F% V' a2 [3 F6 C
八、前點機車停放線設置圖如附表。
7 \7 j: M. M; \' @$ d  d0 H) c  p( c
http://web.law.ntpc.gov.tw/Scrip ... &Fcode=C0230012
5 O3 m- x1 P8 y( h5 E2 x" P% f% X5 u# O4 U

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江海納百川~所以成其大
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bruce阿布

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發表於 2016-1-14 17:06:26 |只看該作者
退縮空間既然屬於社區財產$ N; H8 t* Z' ~

1 Y9 S+ \4 w% c( Y汽機車違停就應該屬於侵占社區財產
* D1 t& N) S  z* _6 F: b  |$ y3 Z/ R5 }8 x5 G8 J
受損害是社區理當報警追究侵占財產的民刑事責任% [$ P, Y% d" I+ v" W- k
4 ^  ^: @, V' U7 {6 F& \
故賠償金受償人應該是社區' c: ^9 v6 e, u6 [/ C

. ^% E, {* ~4 R怎麼變成由國庫來收違停的罰款?
0 j3 R9 {+ w: c7 J) H
# m) \$ K: d% t) `  C7 N9 g
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發表於 2016-1-14 18:17:48 |只看該作者
bruce阿布 發表於 2016-1-14 17:06   Z' N% W" h- U1 n) Y) g
退縮空間既然屬於社區財產
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5 F1 X4 v  P5 z# P6 |汽機車違停就應該屬於侵占社區財產
2 j# b7 U7 H% e$ Y, `8 Y
是屬社區財產, 但又礙於是開放空間, 社區不得以任何理由限制他人使用      $ M4 r, V1 U4 L" {9 W% U
麗寶社區的騎樓還可自行管理, 但外圍的開放空間則被規定須負責清潔維護,      
6 Q  l9 U& a. P(若有行道磚破損不修復, 造成行人發生意外, 須負管理不周的賠償責任)     6 Q! \2 l7 p6 q
卻不能限制使用, 且不得任意增設阻礙通行之固定物      * Y7 u- c3 q' w2 @5 k

8 ?  Q9 i1 x* O3 `7 I! d7 `2 c這根本是當初城鄉發展局制定"台北大學社區特定區計畫"時,     - a2 a3 b; q  ]- G- X+ z
沒做好開放空間的管理規則法源化, 造成目前開放空間的管理困擾     / z) ?/ b" e3 a. I* _

$ c* k( }8 J0 N& f8 C2 i而....大雄社區更是亂了....因為騎樓產權還是屬店家, 店家可自由使用    ; Z: }& V- S/ n8 @2 T3 G

8 h0 s' k/ u, b7 W! x  E+ K
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