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樓主: SandyFang
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[教育] 大學像仲介,該倒就要讓它倒

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發表於 2015-11-8 07:58:22 |只看該作者
歐美澳國家的教育觀念,
和華人世界最不一樣的,
就是他們很能認同孩子們往技職方向找出路,重視實際生存的能力。
所以他們會有gap year,會高中就有工作實習課程,
也會尊重孩子先去工作,再考慮要不要回頭念大學的決定。

台灣也在改變中,
尤其在12年國教的選填志願裡,
不看吵得沸沸揚揚的明星高中志願選填爭議,
明星高中以外,真的是高職出頭天的時候到了!

教育主管單位也努力在跟老師、家長宣導"選技職,好出路"的觀念,
觀念的扭轉不會馬上看見成效,
但是,大家都在努力中。
悠閒不能當飯吃~~~

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發表於 2015-11-8 11:33:33 |只看該作者
現在考不上大學比考上台大還難⋯倒一倒吧
(為什麼新大學幾乎都會加上科技兩個字?真是受不了)

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發表於 2015-11-8 11:45:16 |只看該作者
梁小波 發表於 2015-11-8 11:33
現在考不上大學比考上台大還難⋯倒一倒吧
(為什麼新大學幾乎都會加上科技兩個字?真是受不了) ...

科技大學是由技職體系升格上來的

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發表於 2015-11-9 00:28:30 |只看該作者
本文章最後由 老熊豆花 於 2015-11-9 00:40 編輯
SandyFang 發表於 2015-11-8 07:52
我沒說不好,只是需要唸大學唸博士完再去賣雞排嗎?也有博士生應徵垃圾車公務員,我們如果教育沒問題,為 ...


當然有些人受的教育可能是有問題的,但其實讀大學,念研究所是培養一種作學問的能力,一種能夠自我學習的能力,有念書的可以賣雞排,沒唸書的也可以賣雞排,但總有不一樣的地方.....

雞排我沒賣過但可以舉豆花的例子:
對沒唸書的人來說,把凝固劑加入豆漿就會變成豆花,反正人家怎麼做就跟著怎麼做,靠的是祖傳秘方,做了幾十年豆花還是豆花,問他用甚麼原料做的,不是一問三不知,就是鹽滷跟鹽露凍搞不清楚!
唸過書的人會有能力去了解豆漿凝固的原理,甚麼樣的凝固劑會產生什麼樣的化學變化,為什麼石膏跟鹽露凍做出來的豆花口感不一樣,因為一種利用鹽析,而另一種是等電點凝固,知道原理,再加上豆漿濃度與溫度控制,因此做出來的豆花無論是口感,軟硬都能夠控制!

唸大學唸博士完再去賣雞排,如果可以賣出一片天,何嘗不是一種成功!




老熊豆府...一個黃豆與拼豆組合的奇妙世界

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發表於 2015-11-9 00:35:20 |只看該作者
梁小波 發表於 2015-11-8 11:33
現在考不上大學比考上台大還難⋯倒一倒吧
(為什麼新大學幾乎都會加上科技兩個字?真是受不了) ...


對呀!對呀!

我唸的學校如果沒有加"科技"兩個字那該有多好......偶就變台灣大學了...哈哈哈
老熊豆府...一個黃豆與拼豆組合的奇妙世界

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發表於 2015-11-9 02:38:42 來自手機 |只看該作者
本文章最後由 SandyFang 於 2015-11-9 03:08 編輯
老熊豆花 發表於 2015-11-9 00:28
當然有些人受的教育可能是有問題的,但其實讀大學,念研究所是培養一種作學問的能力,一種能夠自我學習的能 ...


可是這位雞排博士說,他後來請一個博士和一個高中生,結果是高中畢業生當店長

也許這位博士生賣了雞排做得很好,可是如果他沒唸博士呢?會不會更好?信義房屋的老闆唸了好幾所高中,後來他還是當了全台灣目前最成功仲介店的老闆,沒唸那些理論,一樣可以把事情做好!低學歷高成就比比皆是。

而且我們如果我們唸了好幾年的書,結果只有曾經唸過凝固劑用得到,那為什麼不是我先學豆花,然後我只要鑽研豆花的問題就好了?!為什麼我要學了一大堆力學、動力學、曲線方程式、微積分....., 不懂還去補習,然後最後我只要會做豆花跟了解凝固劑原理,而這原理,其實大部分的人,不需要多少時間就學會了。

我要講的是,我們把孩子最好的青春留在學校裡究竟是為了什麼?我們到底給了孩子什麼?孩子得到什麼?失去什麼?沒有100%的對或錯,只有利害權衡。我們把孩子這麼多的時間留在學校是為了什麼?我知道總有不一樣的地方,重點是比較好的地方有多少?而比較差的地方有多少?

而該倒的大學,為什麼不能讓社會機制自然淘汰?不該蓋的大學為什麼還是讓它蓋了?教育部在做什麼?萬般皆下品,唯有讀書高。所以不能痛下決心,讓它倒?最後一些可憐的學生繳了學費,老師白白上課,空留一棟棟大學校舍,這都是我們的社會成本,而教育的至高無上,真的這麼值得追捧?動不得?看看多少教師寒暑假出國遊玩,退休還高領退休金,鑽漏洞跟政府要錢?

柏南奇來台灣的時候說,台灣要突破經濟困境要靠教育,我非常非常非常認同,我覺得我們把我們孩子教壞了,又告訴孩子你要吃苦、你要努力、你要創新、你不要小確幸,可是我們的領導如此,沒人知道正確方向,孩子當他們長大後,我們給的武器還是手工製的矛與盾,並告訴他們這個手工多好,多特別,多天然環保,多精緻,我們的祖先多智慧....,上得了戰場嗎?!上戰場只說往前衝啊!要勇敢!我們以前也是這樣啊!....,大部分的人覺得大家唸大學我不唸怪怪的,可是大部分人畢業其實是很茫然的,這就是一個呈現在社會的事實!大部分孩子沒有因為他多受了這麼多的教育而受惠,這就是事實!即使是培養許多高學歷,這些高學歷也鮮少真的在學術發光,這就是事實!

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SandyFang 發表於 2015-11-9 02:38
可是這位雞排博士說,他後來請一個博士和一個高中生,結果是高中畢業生當店長

也許這位博士生賣了雞排做 ...

有大學不認真教,有學生不認真學,該倒的大學讓它倒,這些我都同意!

我的回覆焦點是在於博士是否能賣雞排這件事到底有沒有錯!

我的本科系念的是電子工程與資訊管理,過去學的是基本電學,電路學,資料結構,程式設計,資料庫管理,對於化學與食品加工的原理也是一竅不通,因緣際會下進入了豆花這個領域!

當年在學校我也覺得學資料結構這門老掉牙的課目有甚麼意義,根本就用不到,但實際工作以後才發現,這些都是基礎,等到有一天突然用到了,你就會明白為什麼要受這些基礎的教育,萬丈高樓平地起,知識是累積一路下來的,在學習的過程中學的是解決問題的方法,而所學的如何結合到工作當中,就看你如何去運用!

雖然有些博士混得很差,找不到工作,但不可否認的,要得到博士學位不是一件容易的事,一路過關斬將,最後才能拿到博士這個頭銜,光是這點就值得人尊敬,讀到博士要賣雞排,要當老師,要做學術研究,是他的選擇,他的自由,那是他自己選擇的人生,旁人無須替他操心!

我一直教育我的小孩,吳汶什麼事情,你自己做不到的事就沒資格去批評別人,當你做不到的時候就不能說人家沒什麼了不起,等到你達到跟對方一樣程度或達到相同地位時,你才有資格來說這件事沒甚麼了不起,因為人家就是已經做到了,而你沒有!有本事就要做得比他好,才有資格批評!

求學是在學習解決問題的方法,至於能不能將所學的融會貫通,學以致用,甚至更上一層樓,那就看個人的本事了!






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老熊豆花 發表於 2015-11-9 08:27
有大學不認真教,有學生不認真學,該倒的大學讓它倒,這些我都同意!

我的回覆焦點是在於博士是否能賣雞排這 ...

其實社會經驗會不會比大學理論重要?
有沒有需要大學到處都是?
在大學可能會有一些比在社會上有用,但是這是多和少的問題。
一樣的時間,到底是花在社會上好,還是在大學好?
一樣的人,多花時間在社會上,還是大學上,對這個孩子是最好的?
如果在社會上,能不能學到更好用的知識與技能?我想至少會對自己工作比較有針對性的幫助,。
我個人覺得這些大學像是包裝起來的毒瘤,幫不了學生,開了課,收了錢,讓人覺得這是珍貴的知識,學生畢業後卻沒辦法得到肯定,工作到處碰壁,沒辦法自我實現,自我感覺很差。在電視上看到這些學生這樣,我心裡很痛,也很氣憤,上了國際版面,全世界都在說台灣22k的大學生。這些大學教出來的大學生,帶著大學所給的美好知識,是一把有力的工具?還是一幅美好的圖畫?

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發表於 2015-12-8 12:23:06 |只看該作者
大學供給過剩,必定會排擠其他教育經費預算,且無法誘導過多的高學歷教師進入企業發揮所長,對整體國家社會的經濟發展相當不利。同時,過多學生因而晚進入職場,不但是社會勞動力的損失,對所屬家庭而言,經濟負擔也相對沈重。個人認為是損人不利己的現象,政府有責任使缺乏競爭力的大專院校,在適當配套措施下,儘速協助退場。
人若賺得全世界卻賠上自己,有什麼益處呢?
投資金錢不若投資健康,投資健康不若投資幸福!
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