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樓主: 寧靜海

[交通] 大義路增設行人穿越道遭緩

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饅頭爸

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271樓

發表於 2011-5-23 18:14:09 |只看該作者

dingding 發表於 2011-5-23 16:09
海大每次回應版友的發言,必定提到商店街(商圈)的經營(發展)不是嗎??(族繁不及備載) ...

寧靜海發表於 2011-5-23 15:57
回覆 dingding 的文章為什麼一直要去把行人穿越道想成討好店家的作法呢？大義路增設行人穿越道的提案終於獲得市府點頭同意，這對於商店街的發展，以及鄰近社區居民穿越馬路的安全性希望經過這次會勘....另一方面儘快完成行人穿越道，串聯商店街，促進商店街發展，並維護行人安全。據說大學劍橋社區正在舉辦連署，反對設置行人穿越道，我希望....以及松竹梅商店街的發展相當重要...積極爭取行人穿越道的設置，畢竟這條穿越道不是只對我們社區有利，對於北大特區松、竹、梅商店街的發展....希望劍橋社區不要全面反對行人穿越道的設置，畢竟松、竹、梅街的連通，對於促進商店街的成形，有絕對的幫助；而且行人穿越馬路的安全也希望劍橋住戶可以考量梅街的發展，現在梅街的商家經營真的不容易，商店街的串聯對於北大特區的發展真的很重要...少了過路客，少了人潮，店家就算再認真經營，也很難撐下去，也許有許多店家在贏得口碑之前，可能就先倒店了也說不定。
海大每次回應版友的發言,必定提到商店街(商圈)的經營(發展)不是嗎??(族繁不及備載)

你就只看你想看的??
行人安全的字樣難入你法眼就是了??
如果這條穿越道可以兩全其美~~
有必要反對成這樣??

改變～～從自己開始～～

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寧靜海

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發表於 2011-5-23 18:19:41 |只看該作者

本文章最後由寧靜海於 2011-5-23 18:33 編輯

回覆 dingding 的文章

先前我說劍橋是個大社區,海大你回應說以現在車流量如何如何...不致影響進出車流,結果呢?有大大回覆該社區有多少車位(詳細我忘了),機車加汽車至少上千輛吧!!講實在以現在行經大義路公車密集度,916+705+706等路線,尖峰時間有多少公車是連續不間斷接班行駛,三線車道上,以海大先前的大義路與劍橋車道口相關示意圖來看,若三部公車各據一線,劍橋車道上的車如何右轉大義路勢必卡在坡道或人行道上?重新會勘必須一併考量!!

　　其實有熱心網友從早上6點55分開始統計到上午9時，根據他的觀察與統計，每分鐘從大學劍橋社區地下停車場出來的車流量不到3輛（機車流量更低，每分鐘不到1.5輛，幾乎不造成影響），他說他這幾天還會繼續做觀察，以作為會勘參考資料，這一點我很感謝他。

　　我想這個實際觀察數據比車位數來得可信，這也是我之前說過的，劍橋社區若認為會造成嚴重的回堵，應該先就自己停車場的車輛流量提供資料，不然說會回堵到斜坡道，恐怕毫無根據，只是製造自己社區住戶的恐慌，無助於解決問題。

　　假設每分鐘出車流量不到3輛，以30秒的行人通行秒數計算，是幾乎不可能造成回堵的，至於公車的部份，我前面已經說明過很多次，我們可以要求司機先判斷行人穿越道的號誌，如果是紅燈，可以先留在公車專用停車區等候，這樣就不至於在行人穿越道前造成回堵。

　　總而言之，這些數據或推測當然都可以在會勘時討論，但還是希望劍橋社區的住戶們也有建立行人穿越道的共識，然後大家可以在細節面以及安全面討論解決方式，這樣會是最好的雙贏結果。

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發表於 2011-5-23 18:34:27 |只看該作者

回覆寧靜海的文章

各位好... 我也是劍橋的住戶...
因太晚看到文章... 看到大家討論了許久...

在這裡我只想表達我個人的看法並不針對任何人, 若有冒犯之處請海涵我的用詞不當...

1. 關於人行道要設立 ==> 我並不知情, 或許是因為我在去年11月底才搬進來的關係...
(至少從我搬進來直到收到反對的連署單之前, 在社區的公告裡完全沒有提到過.)

2. 我發現我們社區的鄰居有上愛北大網的人並不多... 因為在家族裡, 只有少數幾個人...
(若以前面回文的大大來講.. 我們社區裡八百多戶, 怎麼連50個人都不到, 也或許是沒加入家族吧.
   雖然說我也不大有資格這樣講, 因為我近半年來也是只在有空閒時才上來看文章.)

3. 的確我也曾看過有鄰居出社區大門往海大說的那個 "中間的安全島" 上經過到對面搭公車, 但這並不是多數..
且我也覺得用這個來比喻並不妥當...

4. 就先前大大所言...
4.1. 北大區域的人都很有禮貎, 自然的, 我搬進來也入境隨俗, 遵守交通規則, 只從斑馬線上過馬路,
         一來安全考量, 二來為人父母的典範.
4.2. 社區車道--目前使用方式 ==>  車子開進地下停車場需從學勤路, 而車子開出地下停車場需從大義路..
         所以, 若想知道大義路車子出來的每分鐘推估數量, 我建議, 在會勘時, 可以請物管保全負責那個位置的部份列出推估數量,
         否則大大們的推估還是猜想出的參考, 並不能做為評估的依據.
         還是以實際的尖峰使用量與使用時段以及使用多久來做參考為好與評估的好.

請大家還是以理性做為討論的根基...

若有得罪, 請海涵...

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寧靜海

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發表於 2011-5-23 18:46:34 |只看該作者

本文章最後由寧靜海於 2011-5-23 18:50 編輯

回覆 ketheresa 的文章

　　我覺得你是很理性的住戶，你的想法也很好，我也認同要從車流量的角度去思考問題，例如到底會不會回堵到地下室斜坡道，其實可以從每分鐘的出車流量去做思考。

　　目前我們有其他社區的熱心住戶在幫忙觀察跟紀錄，也統計出大學劍橋社區尖峰時段每分鐘的平均出車量，真的很感謝他，因為有他的幫忙，讓我們能夠比較有根據地回應網友或住戶的疑問，並思考解決方式。

　　另一方面也希望劍橋社區的住戶可以跟管委會反映不同的聲音，如果管委會真的不常上愛北大，或是住戶都不上愛北大，一方面可以向他們推廣，另一方面也歡迎他們利用這個平台大家一起溝通、交換意見，因為或許他們對行人穿越道了解不夠充分而有誤解，若能理解行人穿越道的目的及功能，或許更能凝聚共識，找出解決方法，也就不用再勞師動眾舉辦反對連署了，不是嗎？

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發表於 2011-5-23 19:13:36 |只看該作者

或許也因為是用聯署的方式反應，才可以緊急剎車讓大家開始正視這個問題，如果劍橋社區管委會沒做這個動作，人行道是不是就這樣做下去了，完全沒有考慮到其他人的意見，再次討論並沒有不好，所以也不用一直特別強調劍橋管委發起聯署的不對~~

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發表於 2011-5-23 19:29:16 |只看該作者

本文章最後由雨果於 2011-5-23 19:30 編輯

為什麼要擋下來蔫...
每次我看到萬寶隆的住戶穿越中央分隔島....
或是附近的行人穿越中央分隔島....
真的是很危險
如果說只為了劍橋的停車場出口的位置....
就擋下來....我不能接受
因為王里長他本身就住在劍橋
除非他想要圖利劍橋的住戶....

抗議啦

跳脫正常的思考....偶而逆向思考...會蹦出燦爛的畫花唷~~

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無拘無束

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發表於 2011-5-23 21:14:49 |只看該作者

本文章最後由無拘無束於 2011-5-23 21:15 編輯

我其實是不太贊成設行人穿越道耶

因為以現行的車流量來說，大家都會選擇違規穿越，所以才有設置行人穿越道的想法~~

但是大家那麼積極想爭取的三鶯二橋一旦打通並且行走大義路時，車流量暴增!!!在學勤路和大義路這２個斑馬線中間(兩條斑馬線距離過近)再開一個行人穿越道，那整條大義路的的流動能量及順暢度會大大降低!!!!更何況在車流量大幅增加的情況下，有個人為了要行走穿越道而按下變換按鈕，變換完成後在變換完正常號誌時，不到1分鐘時間內又有人想行走穿越人行道時，如果也再次按下變換鈕變換燈號，說不影響車流順暢是不可能的，而且交通事故案件發生率會更高!!!說實話，我來三峽北大這還沒有違規穿越過......我都是走斑馬線!!很多人聽起來很扯，但我覺得去竹街逛要很趕嗎?又不是趕上班

慢慢走沒差吧

等遠雄凱旋門蓋好並招商完成後，走大義路斑馬線順便也可以順道逛逛，走學勤路斑馬線也可以順道看看美麗的藝術大道，我的前提是以安全和交通順暢以及減少事故發生率為前提!!有人不能認同也無所謂，這是小弟個人想法啦

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發表於 2011-5-23 21:20:38 |只看該作者

回覆寧靜海的文章

海大會勘好像是星期五早上10點嗎？

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寧靜海

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發表於 2011-5-23 21:22:48 |只看該作者

文漢發表於 2011-5-23 21:20
回覆寧靜海的文章

海大會勘好像是星期五早上10點嗎？

　　目前還沒收到通知，這是之前傳出來的會勘時間，我想還是得以公文為準。

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jerome

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發表於 2011-5-23 21:22:56 |只看該作者

本文章最後由 jerome 於 2011-5-23 21:39 編輯

大義路增設人行道，讓松竹梅街串通，倘加入「照顧店家」論述，「他好我不好」的疑慮必然產生，
個人僅從「社區需要」單純角度表示意見。

1、北大有傲人的藝術大道，若再加上一條無阻隔的松竹梅林蔭道，對北大的生活質感及
區域優勢是絕對加分的，所有北大人均蒙其利。

2、許多兒童、長者、不利於行住戶，為避開藝術大道人潮與車道進出危險，選擇在松竹梅街漫步、
運動、騎車、丟球、溜狗，對於這些大小朋友，我們何不給他們更多的方便?

3、跨越大義路情況嚴重，這是不爭的事實，也表示確有其需求，既有需要當設則設，
否則隨著入住率提高，只會讓情況更加惡化。

4、交通建置，本屬公部門專業與技術裁量問題，不應因住民贊成或反對而改變，
倘若多數民意可以改變官方決策，何不請海大開個民意調查，提供相關單位參考。

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