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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
  R( g6 |2 l) z. r) i' `1 W0 K那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期( h. d" L* J3 ]
所以容積率應該又回到最原始的規劃, @! f9 e" ~9 T2 L9 A. V
210% + 小小的獎勵
- _' R: e% e5 k% z9 V. Q8 T" m只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度9 g- j5 u  R: ^/ I
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!: F; r. d- W& a' d8 Y! i! ~
該不會??!..它在等...捷運...??! ' ]7 |. ]/ x5 z3 U7 ^, P6 Z
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
2 `: j  `. b( f6 {好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)7 e8 M0 T0 Y2 b
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%): [/ f# C. d) e# w
會變成今日高樓林立的模樣" w- ^& {  y* n- U0 t6 H
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
% L# l; J9 w3 B開門300萬的利息負擔(一年約十億)1 U# b- ]5 ]: k8 O
於是政府修改獎勵條例,限期開發
# M% a4 t5 M( v& R* B其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公& `' h3 ?) e* v: F* g
如麗寶 ABC 旁別墅的住家1 Z. \: C# Z; Q/ H
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
, S5 l! \1 U+ q0 }% o# s* N視野被遮蔽,陽光被阻擋
5 g+ G' I  ?1 i7 D! K" S5 j$ {; s! {8 ^5 a& X3 @
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效, \3 ^* N) T5 @. N' V
未開發的土地也回歸到原始的規劃  P# Z1 `" ^1 ]
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地/ p" _4 d- B( \8 n
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)
1 a+ k, k7 u# ?! L0 G( t7 k, O- P
2 A) y3 ~: S  X5 l將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
5 h7 i" j4 j$ w$ W8 T但該片土地地主不下10個
! \  j; w& |$ L# E, Q2 V  \* ]" t$ z而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合* G( T; P% U  Z) N/ b/ |2 a! G
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
% u4 \3 _0 N1 K, d+ K; _. S或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來; `. L5 D: q) U* g. b* I0 G* H
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都. S+ y3 [. ]- ?" Y# |
地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)/ n9 w2 f7 ~7 L
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
; @! i4 m# {' i1 b/ X
6 m% h5 r: ?, X! ]仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
7 @7 S/ ]& e9 l條文為:都市更新建築容積獎勵辦法/ i' M5 I( ~" ?# Z& [1 {
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收+ H  r: C3 X7 F6 v/ h1 I5 E/ L
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%
+ F2 i. M2 r# h% K俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機- T0 U, f8 J) f# @
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定3 P4 u% D, k9 x: B
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
1 |/ C' U* i" ^9 w) w若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值  S! u+ P/ _) a& H# Y
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距: l4 c7 V* Y  `9 m
若是這樣就很有誘因
  j6 f2 G2 e8 C  G' u
0 h4 I4 I0 M- m1 J- p容積轉移:但標的物應該有所限制4 N2 b/ g' Y6 \7 f* Y
3 p* l: }. N) F" P* i0 ~7 c0 E# X3 q' ]
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵% m2 J0 E4 H& F7 U7 Y- }
最初的獎勵條例如下+ u0 k$ g1 w7 @" h, Q9 \
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:4 z  U6 H- y* F+ F9 A
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」, E2 I3 x4 ]- u: Z/ k
  規定辦理。0 [' `+ l# V9 t. |' t& m
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
4 i/ i. i! g: n; y7 f(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。: I: E9 c7 W" X! d
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
$ W$ y# `+ s7 O3 I3 f! ?三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
5 O5 |( ?  m' B( N( u四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
# Q  W: x' @9 R3 ]. k基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
$ W* }; G% I, U  I$ Q6 p1000m2至3000m2 5%# `% g6 l+ I' H; W2 B/ l
超過3000m2至5000m2 10%1 w3 |& P' I# E6 K4 C
超過5000m2 15%3 q1 O* Y* |' z7 q* K
全街廓 20%# F! Y& q. P1 I( W# u
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
" B4 q: D* N9 A9 \' d& C

: o% u* r1 }" `: `" _5 ?所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
9 v: u) {+ _  A5 i0 O# R  y, [銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
3 u: [5 t1 K6 p: M5 [! S: S1 O6 p$ M好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
; ~4 u, ]8 I2 w) b! ~其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)7 ^! |* U" F% P- W# ?4 {* W; G
會變成今日高樓林立的模樣+ ?- f) @& k% Y- B# B6 j
主要是當時 政府的土地 ...4 w- I: D; G6 l4 T8 h0 ?4 @
小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

# c* z4 X8 Y: s4 [4 d那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
+ W6 d+ D" D, a+ t我不解的是,+ i' ]5 C8 X1 H1 ]
地主希望等價格漲上來而不願開發,
, x. \/ Y# J( i, X- F5 ~1 s那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!# \9 m/ V  a+ y
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
+ Y8 d4 x4 J3 x9 V8 q& K; H" d$ E- H這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
0 y9 \  t0 M5 b7 i真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
7 D* q: {4 z. q. s+ C% q; y$ _我不解的是,9 \! e/ P, o9 Q
地主希望等價格漲上來而不願開發,- O; W1 G& F1 B. p& g8 \
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
1 X5 M2 |& d# {3 i$ W! I0 ^假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?& K1 d* `1 Z0 \
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ..." O  c2 E! U' ^* l' R+ J4 X# r
owen 發表於 2010-5-20 01:37

6 u8 D! w6 I' l. G5 _: X. g3 V# z' p4 P0 D' c# o$ Y- C. c8 b* L
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
5 X) t: r+ K- P% D
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
/ B& W  q# b! N9 ?4 ^! B% ^% d柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
: _, a- |! t& m3 e8 x
正確的公式是這樣
# `/ c; Q8 n' c假設土地面積 100P  ~$ @/ v. h1 y& o
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
" V  N3 U: U/ g; d. P. u取得各項獎勵 80%2 G% \( n+ H2 ^) O& X$ X
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P, f8 v& ^: k& F$ }$ t
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
+ D; P0 b4 `( F- y所以建物的投影面積=100*60%=60P% Q) Z4 W* [/ F% l; K. h
建物的高度=420/60=7 樓
2 c0 A* r9 F) W4 d, E4 h& G8 ]/ w! o# f: p6 k; b- E0 f
: ~' g5 F' h! r7 Z3 X' q- }  ~/ a
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .% l6 S! q# c; A% R: U8 H+ L4 N
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

, x' X# |& T- ^. a- u: U. |
& O/ Z# c# i, V) |; a- X道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算3 y9 p/ ]- T1 Z7 w, E* {/ B' N+ ^
: X7 e8 m8 T+ W; z, h
一般建商蓋房子有兩種方式
# g, @, M0 o( x1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)) U) b1 J( x2 Q" X- Z
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
9 p# d' k8 E0 f6 e   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
. _& ?# n# i# W/ k* ?, u! ?. k5 x   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小., G4 D9 Z  s( @' ^, d8 _% V
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
! Q( Y- H0 O0 R% `2 {2 b1 i   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)( p3 ~( a; l1 E  f# i  p
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
5 B9 V, K7 e- _# D) D   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
: G  V+ W, O# l4 n! V: \& W   獎勵前=100*3*0.5=150坪* S4 @% l4 X+ E9 s( o  C
   獎勵期間=100*6*0.42=252坪
2 z$ }6 o& `6 S& ]  X   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該+ D* F& C9 Y* P/ U% }
   大於 50%,才比較容易談得成., Q3 C" _! D( \& Z* e: {: G& X% t
- S4 y7 K* s, [8 b2 x( `$ p
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
8 V, t) O5 u  o4 z9 r   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
; z% u1 U. L0 X   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)
7 Y( @8 x  `6 A; x( J7 b0 Z, ?: j   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P/ O. z7 [1 y5 O1 e% i4 ^2 K
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P# v2 E, a& O8 H+ P8 e
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤
/ x7 O( o& n' j* f1 ?: Q% ~/ y   那售價已經是特區內豪宅的等級
+ E: P: l& L$ w8 q: t7 K1 V% u- \) p1 a, c" ~, U
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
5 Z1 U) K. K8 i/ ^' D反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
) s: V+ K5 y1 L& ]9 y當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
4 h' i- z+ r+ |0 x" o" w$ n致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
( H# z  |+ ?1 l5 O/ f據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)   [* o. E6 ]3 U4 z: i6 y
4 H) p/ {' K+ ^+ _) g8 R
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
! x; U& V& F( k
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
, H; ?3 \. U7 l3 r5 s讓我多了很多參考建議~
4 U' w! p% g% ?& N" c9 A/ z# N請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
3 M9 x$ ]3 Q$ N亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

$ f) r( x3 M" q! U/ D9 p( q) K2 z* F) W+ l! _
看來亨亨兄也是特區內的原住民
& Y5 p! y8 u, ^* G. W或許是老鄰居呢. M0 A5 n7 a$ f
我家就住在 國際二街與國學街交會口
( i% d6 `+ @% ~. k$ W3 v4 G: [已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753! e% e  _6 ?8 T
, T0 S2 ?# ?- |! ^& V4 K
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
0 L3 \$ g- ~1 Q# d先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
+ x5 w; y( k/ \8 Y& Y鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)5 Z! t* F5 L3 p
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產# [! Q5 y& e7 {; `$ e/ L  L; j1 z
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
+ l) I! S  a; C- ?3 O) N$ Z$ q! K& d銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
! r% t) D% t! {  ~$ W7 R可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
, q& ]3 e9 P! J$ o; A; b2 u6 B! D能夠一樣交給我的孫子...& k. D5 j! a/ G: P* e  X% d! @

5 d$ E9 C8 ~4 ]我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
& S1 W$ |4 p# ^8 W這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
+ H, i2 r2 z6 X( x# m5 q留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
% M- H+ D2 N: l  A* j使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展6 H# x6 H1 l: u% D2 ^5 F  m1 [7 D
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,* }6 W0 X: {. ~
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
, ^+ \0 v  Y; v出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
  ?4 [% K! B4 `' {4 E會引起共鳴...
; W" u; p& b% R) s3 u
) j1 {' m8 p/ m, i8 H2 @9 K1 [當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
( f0 Q- }6 K. x9 ^個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局: e2 I- i( t6 Y8 w& w# F6 r
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成" |7 }! r* `5 I6 i1 f# ]
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想: ~4 l. u* |) D! @! Y
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
5 @1 H( [' s: \4 x所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),
7 ~8 _* @! f# i0 f" ?! P2 C+ p+ p到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
$ R# o# Z( N) Z1 n  A8 S; h單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當9 q/ G7 u" ~8 ^* g. ]$ D
誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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