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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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遠雄耶魯
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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?- v% v& `. P" u: Y  x' Z
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期1 Y8 ]4 ]8 w& V: N
所以容積率應該又回到最原始的規劃
# _- T( N7 p2 P$ E210% + 小小的獎勵
1 M' p' I- A6 g只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度* F$ y$ s  E8 K1 D) b
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!
/ K! k+ n8 U, Q; f( l該不會??!..它在等...捷運...??! ! k7 v, o1 `5 H* q" g+ M' s
若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例/ G9 _, l  A3 y
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
% f4 t7 n3 _" ^  q( M+ R5 D7 a9 U其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
. w! V2 A, M  h4 E; j會變成今日高樓林立的模樣
3 Q, V7 B# f1 r" v0 B+ H' R主要是當時 政府的土地標售乏人問津" p7 K, X7 \5 {& h* e
開門300萬的利息負擔(一年約十億): E( P- X" N* A
於是政府修改獎勵條例,限期開發
* p. m  C* ^% b% ?其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
% i# d' {  L  t. z0 k如麗寶 ABC 旁別墅的住家, @4 z6 T/ m4 }/ L
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
+ |0 y% `8 {8 d; P4 M/ `0 W視野被遮蔽,陽光被阻擋
# v/ k' i( \, J& I+ |+ F- n6 |) E6 b  T6 ^) L- F! Z" |
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
1 e( n4 r1 d' X  o5 ], Q* J' z未開發的土地也回歸到原始的規劃, B' w; X' J# i+ q* l
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地4 @/ a- g  _! e, e+ x( C
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)* ^% {( m1 ~. s, W' ~& D2 b% X4 R! |

/ v! r# @6 R2 h: r7 O+ l, q將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌5 B- B- h7 j+ B6 [' H7 }4 x
但該片土地地主不下10個
. q8 b- c7 x" h: R6 A5 g而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
- |; w& \) F9 o4 T& D. r可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,
" q! S3 {( e" h或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來
, [( {5 b- |3 y- d7 g1 e1 z附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
" m0 X% C: l+ @+ [8 ~地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
9 d  \2 \/ s0 R: o/ H6 j感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
" |% B9 z' M; b( z' ^! Z) @
1 p( ^. A& a5 w2 m仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
2 V5 ~  x6 C4 A; O/ u+ O& H條文為:都市更新建築容積獎勵辦法3 |& ~3 c8 [5 r2 J' W+ W5 r5 y
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
& ^& D/ `9 ^: S3 N, V更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%$ E, i  e* T9 T' S& K& J3 S* d7 S
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
" G( I7 h' p' [0 o" q# c二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
" H: {( o' Z6 z2 u4 g8 p若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
0 B! V& b( {6 Q5 q若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值+ B% Z8 F& D. L9 C' ?4 V+ e6 C
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距6 y2 i, C  U# |( @* c1 s
若是這樣就很有誘因
, _6 M9 G2 J' ], A: @$ r% ]3 l# e% b' o+ ^7 F
容積轉移:但標的物應該有所限制
# E# W& i* R; D0 I& p- \
/ a7 p6 V" ?4 i& E原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
: i9 `5 V  |2 }. J" b# y9 z/ W- g最初的獎勵條例如下
' A3 }+ _& k0 z* t+ p第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:! y1 g  Z9 a" t, p- @. a. K2 H
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」
# c# q- D: ]  K$ Z2 U  F6 l  規定辦理。- {2 j' j, U9 A. Z* y3 g; V
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
7 Z* N$ W* ]; k! h& T# F! X(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。$ c- J, n9 E4 S0 H( z$ y+ [
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。) A6 N, R2 f' j4 q
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。. \" U$ n+ Q! l3 [
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:; b7 `2 u8 x2 h: ]" |3 z4 g8 R
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例3 Q8 i: i6 E4 i! n# f- P8 |) g
1000m2至3000m2 5%6 K0 z# _: t) h
超過3000m2至5000m2 10%7 R' Q( L2 T. N3 _+ m
超過5000m2 15%4 D3 ~4 L: a' l. k
全街廓 20%
  }, t1 M, G& l! E0 g# T" z五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
! K% v- h) K% F

( R+ }6 X5 z! K! z所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份' l* [6 i! t+ ?7 ~5 w  R
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例/ z* z5 D$ l3 }/ ^3 p$ u
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)+ M7 D7 P. a" g
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)3 \" \$ n$ u( g. |
會變成今日高樓林立的模樣
: u  ~( Q  n7 g! r8 N2 R2 Y主要是當時 政府的土地 ...
: ?3 x3 \( }& i1 F0 y小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

# }9 {( d9 M: x5 \" y/ |那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?5 ?  T9 g% t: v* _6 N& {
我不解的是,
  V) K+ Z8 P) P* D4 [地主希望等價格漲上來而不願開發,) u: I8 }# K& W2 c$ G
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
( |# W, w& P* {  ~假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
( ~7 C( ], J5 Q$ S( ]8 p這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
9 m$ b5 y) f3 p7 D5 g& I( U6 A真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
' A) x3 \. h# E, g# T' D我不解的是,
" N; k; |$ E) w, n' J8 o" @地主希望等價格漲上來而不願開發,
" j3 i6 U1 p" i; Z9 Y+ w那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!1 R7 a+ d! L! s1 V9 f
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
- E9 m/ i+ ^, V這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ..., m  W% L7 T* d) M$ E
owen 發表於 2010-5-20 01:37

' P: }- r+ T2 l4 p) e
5 g$ a7 u% w. t! o- V8 A' Y& ~不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯
8 w) L8 Y6 d  |7 H# d5 {
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...4 u) h9 |- x6 F6 }
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
9 h! J. {/ x4 V8 r" z8 h3 r
正確的公式是這樣# h" T# p4 B' K; W+ c
假設土地面積 100P6 r9 E7 L8 h4 L" U
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
6 e) r& Z: e7 m. l  {, s8 m+ g取得各項獎勵 80%+ w% q4 M. a$ S3 R/ F5 J; z; ]
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P
; o2 o& r$ _5 }8 M建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%   n6 v( W9 T- `8 i0 }. {
所以建物的投影面積=100*60%=60P
3 C! B% t1 k" Y- I建物的高度=420/60=7 樓, u# u- V. t  m  C6 d- @, O9 [
- L( S# m! Z1 {; h! y/ k4 B

  G: ?; p/ w4 H" ^. i4 o: ~
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .2 C7 B) Q( v; a" |5 C
道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
4 l7 f* B. F1 l

6 p- y4 b, F2 b- ]; M道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算5 C0 F, ^% w/ B3 {1 O

  z) V5 m4 k/ r一般建商蓋房子有兩種方式1 v& I$ Q  P- M% b1 y% I
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
7 b: b& }" J5 X& R4 s0 [, D, E' o   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款* r* h& R* M7 i$ }0 Z
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款
1 Z) Z6 v& T+ l4 f/ \. R2 l   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.2 E: @( Z" `# {& C& ~) A
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
' M# q5 [3 N+ l5 ^& J   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
1 Z0 ], P6 D( g+ x8 o6 p9 \0 c6 Z% }   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%7 j7 _/ P& j  z0 [
   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下$ B8 G4 t2 s; ~  U$ w7 A) I
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
  b1 i, s( _1 D( k9 ]   獎勵期間=100*6*0.42=252坪; I7 j8 I4 L0 n8 N/ i
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該8 [+ o/ C- o& h. T2 N
   大於 50%,才比較容易談得成.
/ I+ v0 `& z3 M$ u
! q9 d3 o! G; b7 G+ J2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
2 G+ `! `) ?3 [) c6 _$ d, _7 U   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P/ ?3 a3 Q4 l. R; A4 _5 @9 R
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)9 k  ]8 q0 S  I5 y% J: p
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P; q! b" D  X* r% Q! e
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
+ {! \  ?( \$ {9 f" q& K3 U( B   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤% `& a8 x! ?6 Y; w0 [, S
   那售價已經是特區內豪宅的等級2 Y( o3 ], S5 Q" ~
5 D7 J9 i! f8 W2 T  L; d# [% c
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%* z5 a& p. P2 K- v# ?5 B. b- D
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
+ R) ~7 J* G0 p3 q當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正& ~# \* G* j6 G* K. d
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)1 d: s* O' I1 _; y: l1 p$ a( q1 e4 M
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)
+ c* c3 e& H/ G- `2 s* b+ ?
* P8 {$ m! E. m7 ?% H" X對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
$ c0 W. B( l" i
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
& M5 R' ^4 }8 w6 C讓我多了很多參考建議~
2 R3 J) d0 `9 p4 C9 N& ~9 K* P請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
' D' {$ p. q. E5 _; w亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
) _0 q5 k) Z5 c% B
' G) w2 v5 M/ B7 j
看來亨亨兄也是特區內的原住民& K& O9 ?' ^2 X$ k8 C
或許是老鄰居呢
' C4 n2 n4 U9 K我家就住在 國際二街與國學街交會口# r+ Q; n: N: q+ ?: \$ t
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753
: S5 H9 h) c$ P( a1 I$ J% d
2 \# W+ D+ M( l, `# ~當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產1 N* j* H- x* m( q% E
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款1 t" N# H# B. O  U  g* {
鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
; C2 y0 C/ u4 V特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產+ q. E0 b1 q- S) V1 Z( s7 R
完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應
$ @. j4 Y. c3 A. [  `1 O0 n銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
+ F6 a! s1 V( S) I$ o6 `( L可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
0 q  p! v- o; f$ y! L) R! ~6 }能夠一樣交給我的孫子...9 Y# Y/ C/ l7 X7 ?5 z

) G  W3 z+ C" J( R我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
$ o  ?  d, L% w' o4 B4 P1 P. z: ~0 {. e這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
+ d$ Q4 q! o8 s$ G+ `( p留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
  ]% \( ^2 ?8 o% F/ S* ^使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
  r& z" W8 a" ^$ m0 E, ^" [& a: O房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
/ u" {; Y8 t3 }1 E- ~7 Y7 `1 Z只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意) w: b5 r+ y8 Y3 D
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能; O& Q6 n' h0 j1 n
會引起共鳴...# |) b* c8 T9 {$ E
: h3 Q, w) |6 `: S/ |' C
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子# D; m) |8 z8 ~
個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局3 ~; R' [1 j4 W  n" A) _' a
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成1 \+ L3 d3 g4 L; n, c% k9 S8 B0 F" l
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
3 k+ X+ Y8 ^& p! ]用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少," s  l3 k! f  ^& p+ i
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),: P; _8 f2 z+ H! R( B
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時
+ D! C' B: m. N9 `, O單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
0 T5 C* ?4 C" N/ U% w誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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