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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
! M7 g5 ^8 d3 ~1 {7 J% X6 r那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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沙發
發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期5 t. ?% g1 [$ s* f5 C
所以容積率應該又回到最原始的規劃
7 V+ w  {" a0 j" Q2 ^) _210% + 小小的獎勵
6 \( J7 U* c: ^# U- ^4 V, W: N只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
% n/ g/ M- l7 q2 e! L除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!% o$ Q& L4 b0 F* w: Y
該不會??!..它在等...捷運...??!
1 r! F9 @) a" A若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
6 q0 K5 A% i* o) P1 t, v好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)* e0 F% ?% q- C$ g+ D
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)" f- G- E+ ~9 l/ F% h
會變成今日高樓林立的模樣7 G1 G7 z4 {- R6 ]0 q% Y
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
4 O+ v- u1 W: p' F開門300萬的利息負擔(一年約十億)
( U9 U' R6 s1 ]4 ~6 e7 G於是政府修改獎勵條例,限期開發
) U: z: g$ A2 |4 q1 u/ L其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公% D, n5 o) h8 L* h+ Z
如麗寶 ABC 旁別墅的住家
! ]5 V( f4 R. L( [8 R) E' D被兩旁的大樓壓到喘不過氣
8 t& w. ^: {' Y: `' A9 f視野被遮蔽,陽光被阻擋  k9 p* V& P; f! @$ G
, }' g, V/ ^; X- S1 K
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效
8 I2 P3 `$ m' |* U" s未開發的土地也回歸到原始的規劃+ f" m4 V' \1 _' `
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
/ C* Q) F5 R- m8 R9 i8 n2 e將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)( p8 @+ T" `3 V4 Z, v% P* ~2 _
5 T( c- J* }8 F/ O  K3 l! Y
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌1 h. h; A9 y7 H! W! Y
但該片土地地主不下10個9 g0 |. x  l/ E! t4 q. e
而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
  `% |4 ]! P7 C1 T# n- s- x可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,5 O  Z" i- B5 y. Y, t1 `- h  D
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來% Q9 B3 ?% l+ o) n% z: N
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
$ A$ u+ b# T1 q: ^. a5 g地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)
: x8 G% q7 j+ U2 B3 o感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 ! R# ~% V) }6 c

9 h2 i: a  U7 @$ |/ `仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例
* K5 g) I9 R& K8 @. G0 ^9 i條文為:都市更新建築容積獎勵辦法8 r  s+ O' G. l9 g8 r; q) P
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收. k6 [$ a$ L0 t- `
更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%/ b: ^! m- ]& P4 O* K, O* O# `
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機# z" @6 x) z0 _* y( B* u- ^2 ^
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定7 F& o0 w# {" v8 d. J( M, |/ V+ o+ M
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間/ Z5 A4 U, N- q* q, ?/ I% s
若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值8 o: R3 M% F# F9 b
一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
1 ?7 A8 [" p0 Q- v( s, [% R0 h若是這樣就很有誘因, y# a& N4 e: S- E; F( h7 F

' }5 A* E" J. u/ |3 W容積轉移:但標的物應該有所限制$ V2 t! l$ S: r

+ X" G: Z) I9 ~/ H6 A! E0 g原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵/ T5 r) N# C( h& q
最初的獎勵條例如下) B7 P' C2 _- J/ u
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:; \( x+ g' U9 r- W. {9 h; ]) v/ h
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」+ J  D# ^4 F! B
  規定辦理。. U0 t3 R& W$ |
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。+ g2 P0 S( f. R. Q: T' Q
(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。$ S6 X" N. [4 I% s- Y  m1 O7 L
(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
' d8 m5 B) T* `- X* q三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。4 ?. c3 p+ E6 }5 M
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:  x+ I) O, J5 {0 D. v; R
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
! \+ Z1 s; o; [# D+ b1000m2至3000m2 5%4 y3 D7 a/ a3 h! p$ H7 t
超過3000m2至5000m2 10%
2 U: A  j2 R0 [7 U% c* [超過5000m2 15%
" d2 l, [) i" v  `全街廓 20%
( v+ ]4 l8 p9 M" F' n五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

3 y9 y) O& ?8 `4 ^  r& E
3 n2 Y  j  C) f# k( A所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份
0 K. @+ `8 D5 o' R5 P, p( N' ^銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
( r1 p! d( `# V5 I, u- `5 o好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)9 H& o5 o) v& u9 s7 y) |1 k) ?
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
7 n: q8 M' a' X$ W會變成今日高樓林立的模樣, Y  ]( b( j0 S9 g% P+ ~$ t4 T
主要是當時 政府的土地 ...
9 h  T+ h7 g2 g% z小海豚 發表於 2010-5-17 17:26
/ e# ]* i: y# g+ g- S, a, G6 q
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?! p% r! _% [3 Q
我不解的是,
0 B+ `, y* q; Y0 x2 G地主希望等價格漲上來而不願開發,0 r9 M. `2 x: s' p
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
- d8 F/ }$ v5 b  f; M; B) K$ l假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?; L7 B; Z' e1 K/ ?9 n# U) V
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~3 U% q9 H! L& I; u3 @
真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?9 H! O0 g5 P6 Z7 G1 q: i
我不解的是,
. o( t$ l" A# k) b. b地主希望等價格漲上來而不願開發,5 Y# R. X" S1 @0 {
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
' }& T* ?& v5 O; M7 @假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
' Q% z* m$ E) f; s& L% Z這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...
4 d5 f2 Y- o( a& o+ A( Sowen 發表於 2010-5-20 01:37
; P4 W7 E; G# n: p5 C: C* W
. N2 O" _8 Z6 u* I, [
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 3 ~& {1 _- x* c/ {, k
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...+ A$ o2 t( j) M7 e3 _- W, X( k
柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
+ {6 w/ Q& U0 F6 O' e
正確的公式是這樣* ^5 o+ Y" X4 L. Y: q. u# ~% k
假設土地面積 100P
3 N, g1 s) v; ^5 [* i6 G) d: P不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%8 s4 v2 {8 P* E( L. z
取得各項獎勵 80%
8 I4 L# T3 n' X4 m1 D所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P0 x0 Q& o% }0 {, C
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60%
4 ]2 Y+ e( o/ r2 B6 ~所以建物的投影面積=100*60%=60P* @6 O, A! i  [" C9 i
建物的高度=420/60=7 樓
( T. c- r5 ~& ?! h# U0 {; n; \1 k5 k/ m% N0 D# i
& l5 T& j3 G; b4 d! |; x' f
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
& |, V1 B) @5 }) s道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
' l8 G. P- |! _( C8 c3 }

" ^( @# E/ }- v( v; F道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算, D$ w7 V7 r2 O7 }1 i+ V

4 n( {8 ^6 h( R一般建商蓋房子有兩種方式- Z7 f# u" [& i! u, g# c
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
8 \0 _% u$ i  X  d  a. B( ~: ]' j. t- n   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
# E- m5 e/ t# k0 E8 `2 }3 V   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款8 I! I, ~; Q1 P% `0 V9 o
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.1 I% z8 b: [& }4 A4 k
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
5 E1 q! B# V+ I8 _- p   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
9 H* t% ^" y' e9 j4 L7 G   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
/ K1 F) ^( M( V: J0 |3 k   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
1 w. w, W1 a! `. |1 N  N% T   獎勵前=100*3*0.5=150坪
9 k2 \2 l( V3 k+ {   獎勵期間=100*6*0.42=252坪( z; n6 Z3 O8 |5 F# q- J4 W
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該8 }1 L/ J" V$ ~  g7 W- O
   大於 50%,才比較容易談得成.. S3 e1 }& O" x6 F2 B3 m$ d
) ?6 l& Q  V  s+ a9 {- ?
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到5 Y0 n: N4 L% b/ x: U
   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
( T$ @% N8 U1 u) a   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)+ z3 x: k& [! |$ f$ h8 o
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P3 i9 ]& U2 K# \
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P
1 M8 c$ C: P' m* C+ w# }; d   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤  C! l2 m+ P. X+ f3 p7 T
   那售價已經是特區內豪宅的等級
; L% @2 h# L  v$ I2 |! T0 i. h0 n# W' v" e0 d& A+ ^
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%
6 P) v! L7 D7 x; y反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
9 Q6 z2 X& Y; w1 ^( J- A+ F當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
* e& G7 G6 v1 H) ^致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低), z/ A5 @4 W' ~* ]: V
據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) % }/ ]4 T# }0 t# e: V8 t% ?( S' L

# m/ i9 ]; L& k) I% S& a4 S4 _9 I對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯
+ R- t2 r# d( S  N& L
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
$ p8 x# x" I  P- R讓我多了很多參考建議~
* p$ ^8 n* c) h# j+ Q8 A9 g請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?: e: ~$ u4 e& S
亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
* `4 s1 k1 ]& u" ~# g$ l: j& L
, v+ s( S8 ?1 C
看來亨亨兄也是特區內的原住民$ V7 B; y1 X$ S9 C9 Y; ~, s
或許是老鄰居呢. q1 t+ i& ~% c$ O
我家就住在 國際二街與國學街交會口! L8 c# k; J, E/ U( g2 y  Q
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-7535 X. K0 t, J! q

# w/ S2 Y3 n) k2 m: W8 U當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
$ @$ g! S0 U+ G5 i先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
/ a. u9 p5 Q9 |; h1 f8 M7 o鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)9 i& W$ v" G. O* g
特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
- H' Y. O) M* [% d! z完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應4 t$ `. M3 e% O- C$ g* ?
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時5 l2 C. Q- I. U% n1 V
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們) ?3 \; R8 c2 w* d/ j7 Z/ D9 Z% }( A0 z
能夠一樣交給我的孫子...
2 {+ x( A0 Q: B3 S9 g* s
* k7 o1 L/ P0 j! C我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
8 |0 j1 I  _! D; ~這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走
9 N/ `  i& W( a) v; R  _: \; P- j留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
( n6 `1 t; U4 z% M* @使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
; O3 w6 E- R' u. L3 F. M/ i, ?房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
, J9 ^' X! {% Q7 Q+ u只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意/ `$ f2 E* |/ F8 g( \/ D* Q
出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能
$ \, ~$ ~1 j2 l" {會引起共鳴...
+ l7 x5 g8 Y& ]/ T- S) }- A- B3 k
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子$ d( r% T( I' S' b
個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
* j$ Z& o4 e1 N& v4 n政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成3 S" k' o7 ^3 l% Z  @3 D1 Z: O
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想
& {) a1 Y9 s4 Z/ B% G9 j用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,: o4 C4 J4 J: a
所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),$ w. ^5 h, E2 Q. w; N
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時9 L) g# f# A8 H) a
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
( S( I3 Q- E- u' [誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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