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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?
* \( S7 U1 `6 t) z那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期; g+ V+ j; C' H! R
所以容積率應該又回到最原始的規劃1 j# Y1 z) e" r3 E
210% + 小小的獎勵( P# K9 N. R. g
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度- t/ f0 f' ~: X
除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!0 m* ~) ]8 }  @; q4 \1 j. x$ ]3 P3 ]
該不會??!..它在等...捷運...??!
, _2 s( ^6 r9 V, Z% }若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
2 S; n' k; o4 z' L1 ^6 K6 g! {好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)3 H& `' \* x& o/ M- e
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%), e/ }. ^: f. S  x. n
會變成今日高樓林立的模樣; @) }. e2 P8 k; y
主要是當時 政府的土地標售乏人問津
" P% X" A( Y& ?! F1 b. x開門300萬的利息負擔(一年約十億)) m' ?$ J, w( Y4 Z+ X' {& _, d
於是政府修改獎勵條例,限期開發
7 U# o- W: o) p& q( {& `/ Y1 U) k5 u其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
5 M) q' ~, F+ B3 e如麗寶 ABC 旁別墅的住家" B% e" S+ S* J/ H9 M
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
  D; [4 ]2 t3 B0 x6 [9 T+ N% P視野被遮蔽,陽光被阻擋  b1 g6 h) Z4 m" O0 p! G
2 g7 f. U8 o6 p' ^/ \3 R
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效" I7 O' K, i6 y  F0 V; k" d
未開發的土地也回歸到原始的規劃
* T" x( U3 V) [. O  O" B* K+ I所以位於國學街與國際一二街的未開發土地) w. }' [. B8 W9 I5 z5 x$ j
將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)6 q  Q5 Q8 v. Z2 ?  x* s
  U7 s+ E: A. c2 i0 r
將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌& x7 q" K) M- I( L
但該片土地地主不下10個
7 e0 m6 M4 Z5 r% L而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合( P! k3 J6 Q- [5 ^' w. I- }- n
可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,6 A% w3 \0 N. {3 w0 U' ]1 O
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來. `7 p' H6 G9 o) [4 T
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
+ @1 z; ~" {2 D' {8 P. B) @地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)$ W6 F4 G7 @) Z& Y; y
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯
( o7 m3 E* {2 \7 U, ^2 h
0 X( |! y* P; I5 g$ s仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例9 ?0 a) r" ~4 }: p
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法9 N) l2 t7 j; T! g4 ?( P
開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
% X7 O2 O% J( Z; u更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%  A9 E: f2 }* m9 G
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機5 n8 e2 B+ Q1 ?* L0 r# j
二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定% L# F. F( ^  N" J% ~* y5 g
若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
: |$ @1 X  f, g. ?% T0 _0 M1 ]0 v若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
  B' R: H; u; }一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距
; R; u, J( T/ V, C# h若是這樣就很有誘因7 U, c5 I. a3 Z* r- z. H; q# \  p
' A: `! C7 v$ n8 B9 x* N+ t3 q6 q
容積轉移:但標的物應該有所限制
9 i6 u6 J2 p, X3 C. X& h
: {: l8 X! g9 _' {) k原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵
4 R) I; z2 z$ t7 m% \0 E! e3 a& o  v最初的獎勵條例如下1 l% U* d% D9 G
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:% y: T' e; h# L, t% r! `% _+ q
一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」1 |, h% X: n/ _7 g% s$ {
  規定辦理。
% Y# V" N& c) Q% _! _二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
! ^' @4 o" J4 Z( @6 r' M1 A# {5 j(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
5 m# a. H7 |, l0 M(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。
, J* C% @* O9 j# s三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。5 `, R3 d7 h$ a( M$ j
四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:
" T* H2 x, u$ X6 C3 n0 }基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
5 j# G3 C( c& ?/ O1000m2至3000m2 5%+ X9 \$ b& S* H
超過3000m2至5000m2 10%
' `! J$ J+ R' r' f. W$ X超過5000m2 15%0 k) p4 _) i) s; ]0 C2 [4 N/ y
全街廓 20%
9 n( j' [- B1 `, D! Z1 m5 k" K五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○

: m8 O* K0 j! [$ k7 i
% b* ?3 H! t9 I$ }( n所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份: R; A9 @+ y5 P! `5 J
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
$ C1 a; {, [2 i8 S+ U5 l* `% _好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範). _* M6 d% N: U9 M' c0 \
其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
1 K: t5 j/ s3 C/ V  E* N% h會變成今日高樓林立的模樣
9 s6 r3 A4 _- d3 f$ s5 E/ B主要是當時 政府的土地 ...
6 |6 |9 L1 ?; b5 j0 O, d" A小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

. \# W- X! {& P! Y# o+ k那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?" u  i( |1 m4 W; B# M7 I/ M
我不解的是,
( p4 q/ f( G5 Z; R6 l) i地主希望等價格漲上來而不願開發,' P) @5 a8 E% a6 ~. S1 l! g" W6 k
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!* c4 e; h. Z) `/ O# u; N* n. q+ ~, f1 ^
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?. q& a1 [; k1 |0 c3 s3 b2 n6 ^
這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
9 h* o4 w. Y" [' H4 U2 \# }真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
, i" A+ D! n9 n7 w我不解的是,
1 h( [1 v1 j/ o地主希望等價格漲上來而不願開發,$ g) _+ Z: [- E+ h7 R9 E
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
8 c+ O+ A: F1 X假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
/ b2 e& u( J9 C* a$ T這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...) g% S4 J3 X2 Y) s
owen 發表於 2010-5-20 01:37

& Q! i- `/ M8 |6 [, X4 g8 W1 B
' a5 `+ D9 o9 C1 \/ c$ e& i不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 1 f% C( M2 Q: X3 V3 Y
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
3 H9 h# z' `) X( i( D柏非特 發表於 2010-5-21 08:36

! o0 C6 L+ ]8 g& b: a( E+ c正確的公式是這樣" x5 |: ]; p! A1 i0 J- f  a0 e& S
假設土地面積 100P& b+ {% ^4 i# L+ @8 o9 [1 b3 @
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%0 Y3 T* i- e- o% k
取得各項獎勵 80%7 ]7 u0 _$ Y& o# N
所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P" O. H; `, j+ a1 t& T! x' F0 m/ V
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% - _; ~9 b' y) ]! g
所以建物的投影面積=100*60%=60P
2 L- Z& x# j% e- N+ X0 }建物的高度=420/60=7 樓
" e! S# v9 s1 u3 Z1 I2 d5 _7 R3 h, t2 I, h# [3 }, h) N- E3 t! ]( I/ m

* Z  ]1 t& k) A7 H) j' Z$ U' t+ P
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
& H. P1 D/ u' l, a3 f道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13

/ a- ^* a# O* Z0 A- Q9 y0 X
* u2 @3 L* a7 `! k! X道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算/ ?  V- c) z! I; g
. F" n7 t6 v" v. g
一般建商蓋房子有兩種方式9 b7 l8 U8 s$ N& @$ J# G2 @
1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)
8 v& c% T8 `/ H, Q6 x, r6 N- z   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款
+ T; Z) h2 o' o2 C* U3 I   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款3 Q3 R( Y: B9 Z6 v/ F
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.  Y* N+ Q0 \7 a: o  s& [) d
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與# W7 O6 C$ ~9 U9 @' w5 s: E  e
   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)
) ~* w3 J; v: X# v6 e" U: F$ V9 C   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
6 q2 T# N$ t8 S3 g0 B   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下
( B+ D! X: V4 k& @# l  T/ v   獎勵前=100*3*0.5=150坪
+ z/ O& F+ Z- V& V& d3 k   獎勵期間=100*6*0.42=252坪. ~& W" G& }% C) s
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該; q7 Z6 C* q9 g7 {- b
   大於 50%,才比較容易談得成.8 ?5 N9 H9 L1 H/ |* b1 s2 |
9 {7 U3 D3 h: x
2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
) `/ N. k9 K' s6 N0 _5 p+ o; C   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P
7 Q) N/ l5 }& a3 k# [7 O   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)9 x  Q. g1 f" C" ]  ~
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P
# q+ s0 i. R/ H$ W/ c  J1 R( q  X   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P# ?3 U1 s" ]8 Y% u1 `# x& H- {
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤9 o" o& V' q1 p6 A
   那售價已經是特區內豪宅的等級6 H/ O5 C' k8 Z1 K5 C+ q' E+ m5 T
3 ?  F3 _0 ^( d( J' l
假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%! H  ]4 a' z9 q0 F+ q0 x$ V0 J
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P3 I, y4 G6 f- ?8 {( `1 l; z2 W
當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正
7 A1 X( R6 @( i) v8 L6 R/ o+ i) m致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
1 C5 s7 `/ Q" @$ w. ~" r據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實)   {" Y& @" C- D  {, [9 Y7 J; {
' T, v& {. f8 K+ P
對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 8 R: B' {( _5 G, n' k' s* L3 i
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~
# y2 L' n2 c' |/ U4 ~5 F, d  v讓我多了很多參考建議~: V0 }3 i0 r3 {- b
請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
) p9 |/ o7 E! @$ }1 [亨亨 發表於 2010-5-21 10:16

. x( Z: A9 Y5 O& Y
9 i4 J4 B, |6 Y/ P看來亨亨兄也是特區內的原住民
- c' E' `7 t2 R或許是老鄰居呢' `5 e* a4 f6 v# {! z4 [
我家就住在 國際二街與國學街交會口: y& m, W: Z" c5 {6 e  a! R( \. E
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753- V! ^2 ^8 I7 x" N
% ]% p" g5 x9 T/ ?( F5 Z- V
當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產
3 x0 A( M, f; \+ S. W+ x2 l先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
" R. y$ y1 I) t2 E$ Y鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
2 Z) c5 p& P2 q. @: A4 y0 I. h特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
+ f, D7 M9 }8 P& D4 }完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應* ?# ~0 U4 x0 E1 k0 W
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時
6 S9 [( q) V" J8 d! Z可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
- \$ n5 \& q$ F  f, @6 Y能夠一樣交給我的孫子...
; b! A0 x' R" t; M- r; T# q% ^9 ]$ ]
我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
3 f( \3 i2 K( Z: s! D' s! K0 O4 o$ l這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走1 F( x' h  x% ]+ b. K% ^
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高3 I6 U: c5 Q# P
使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展
+ S, X/ ~0 ]  v+ v9 [! f, Z房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,4 i- o0 @0 P- u/ j
只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
( U) J. \0 z5 R: M6 W出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能0 p& {: V. T( f, p& m
會引起共鳴...& B9 p) t9 t' w' h* _
+ o8 R6 _7 P( W9 I* f% G
當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
5 A! U. I. P, }" w個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局
* t3 c: Z" G+ N3 b政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成$ R" c; O% L) e
把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想/ _- P! I0 Q# F% ^5 @
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
0 \) N+ F' y% e8 L所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),( e1 [+ g% s* q7 k! r; P, E
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時! s0 q9 }' L* x  o
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
2 ?1 ^' N' q" [0 L+ l誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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