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[房屋交流] 北大對面全家旁空地

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回到到指定樓層
樓主
發表於 2010-5-17 10:07:41 |只看該作者 |新文章置後
請問一下北大對面全家旁邊那片很大ㄉ空地(應該是大學路ㄅ)有人知道要做什麼用途嗎?; u1 ?) a( [* P4 B
那邊的容積率大概可以蓋到作多多高的樓層ㄋ?謝謝!

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發表於 2010-5-17 12:10:29 |只看該作者
那塊空地已經錯過獎勵的黃金期
9 N; Q6 D6 ~3 @$ F$ e6 E, j所以容積率應該又回到最原始的規劃$ H8 r0 O  y: M2 f9 V' a
210% + 小小的獎勵/ j% Q3 |7 k# b$ y, {$ H7 t0 h% \
只要參考早安北大的建案,就可預見未來的高度
+ o  w* `; i; ~) n5 X# b除非他留下大筆的空地,才能建出像南北大一樣的高樓

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發表於 2010-5-17 13:44:33 |只看該作者
我也很好奇! 也很期待它蓋出"北大絕版驚世豪宅"! 這麼方正、地點這麼優的地很少了!$ P7 b0 {- A4 q" _
該不會??!..它在等...捷運...??!
( ^1 \3 ~7 E2 b' z8 I若是,裡面的小樹變大樹了! 小狗當阿公... 捷運可能都還沒來咧!

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發表於 2010-5-17 17:26:17 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例
; N! w( {  e1 o好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
' K9 U2 ^4 p' B其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%)
/ Y/ h1 \5 q" c) z會變成今日高樓林立的模樣
" W6 W/ x: v1 ]8 |' r! e1 M; o0 |( D主要是當時 政府的土地標售乏人問津/ r- ^2 `6 t8 A9 [/ V6 e. Q7 \
開門300萬的利息負擔(一年約十億)' N  [  j+ ~* O9 Q) ]
於是政府修改獎勵條例,限期開發3 |" k7 |: _. U2 |! h$ N3 f9 \
其實對於獎勵條例之前的開發案有諸多的不公
" X- R( k7 M: O/ w0 r1 @5 z如麗寶 ABC 旁別墅的住家4 n( \. G2 W& ]% t& p4 ~. a7 A
被兩旁的大樓壓到喘不過氣
) C- X* `# ^) K4 ~. ~7 r, B; W視野被遮蔽,陽光被阻擋
, l# z: L4 M4 g4 l- G4 Q. q3 C. G$ x' {2 S8 H
98年起所有逐年遞減的獎勵已經自動失效6 l5 Z/ V& P. ^: s. ?* l
未開發的土地也回歸到原始的規劃8 _/ O" D1 W  C+ s9 {' g7 ~
所以位於國學街與國際一二街的未開發土地
, t% o& X9 G/ p1 `將來開發時因成本的考量蓋大樓的機會相對降低很多(樓越高每坪成本越高)( N: y$ ]8 E. }8 k

6 q' d! B) ?4 h2 B& K! q將來可能開發出另外一種豪宅(高階別墅)也許會有另外一番風貌
2 U/ k! J8 H" b但該片土地地主不下10個
7 S3 V: A# e$ g而且位於大學附近,應該已經有建商嘗試整合
# L5 i1 H# C, H) H5 ?1 t可能條件沒談攏或者有人不願意提早開發,, j6 F9 q# I/ e8 u
或者要坐等地價上漲,所以就一直空下來5 p' B4 p" Z  P( U, H
附近有整合成功的案子如哈佛學園,南北大,巴黎花都
) j: M3 O' }: @7 I3 d& s$ }地主分回來的樓地板面積(自己不用出錢都可分回 210%以上的面積)" B1 R) ~) Q6 E) j7 n* ^
感覺上整體性比較好,但也增加土地的負擔(人口比規劃多)

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發表於 2010-5-18 09:09:24 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-18 09:11 編輯 + u9 s$ V5 b1 K5 B4 j; H6 V

/ e, H2 L3 @$ u& z2 V! ?8 S' M仔細研讀 LDS 所查到的容積獎勵條例8 c: b& D7 h9 y+ E6 U% x- n, Y+ b6 T
條文為:都市更新建築容積獎勵辦法
* A. |) k9 ?: G* ^開宗明義所指的是 都市更新,不知是否適用於區段徵收
# t6 N1 C/ Z9 w! K更新獎勵條例主要的精神應該是讓提供者的收入=支出*120%2 y& E) e1 ]2 S) J$ q; C% d  k
俗語說 魔鬼總是藏在細節中,這句話好像藏有很多玄機
/ |$ q: \. P) Q- G; P* P二樓以上更新後平均單價:這個價格如何認定
9 y% R* I, `8 n; J若是實際銷售單價,建商是否可低報,政府有無圖利的空間
* `. h/ {, s' v3 ?- n) b6 O) j- D若是以土地成本+建築成本 而土地成本是指公告地價或者公告現值
  c" n- p, h6 ]& l3 t- b# s一般而言公告地價遠低於市價,公告現值比較接近市價但仍有差距7 H1 G7 n& o( O+ Q! X9 p# |
若是這樣就很有誘因
! N) q* q& b. g- J9 d
8 e  I% @" z  l8 D/ {7 G# h$ P容積轉移:但標的物應該有所限制
: L: y* l& t; Z; @. s7 `! |) C1 c6 c' l; ~- ?
原來的獎勵條例,若充分使用最高可達到原來容積的 50% 的獎勵, t5 X. p3 g: k2 u
最初的獎勵條例如下$ I* }' P% `1 M
第七條 為鼓勵基地之整體合併建築使用及設置公益性設施,訂定左列獎勵措施:
" C; W$ I- p" A9 `- r, ]7 f一、 有關設置公共開放空間獎勵部分依內政部訂定「實施都市計畫地區建築基地綜合設計鼓勵辦法」% S! K0 B; R6 f9 ]$ l
  規定辦理。! u. Q- T- V+ N4 m
二、 建築物提供部份樓地板面積供左列使用者,得增加所提供之樓地板面積。但以不超過基地面積乘以該基地容積率之百分之三○為限。
- d) ?" j8 W9 S- Q) q(一) 私人捐獻或設置圖書館、博物館、藝術中心、兒童、青少年、勞工、老人等活動中心、景觀公共設施等供公眾使用;其集中留設之面積在一百平方公尺以上,並經目的事業主管機關核准設立公益性基金管理營運者。
2 T, A- e$ [1 ?! }3 x( B  M(二) 建築物留設空間與天橋或地下道連接供公眾使用,經交通主管機關核准者。. J. C8 x2 |9 \) `# }8 S6 ~
三、 凡建築物增設停車空間, 且提供公眾使用者,得依「台灣省建築物增設停車空間鼓勵要點」規定增加興建樓地板面積。
$ h' G* F3 g( _2 C* H% ?四、 住宅區為鼓勵大街廓整體發展,訂容積奬勵如左表:* {6 t7 r  j8 x  E8 X
基地規模 獎勵容積佔基準容積率之比例
5 Z4 u/ r9 x/ e- g# z4 a1000m2至3000m2 5%
6 B, o7 m; C* `+ O+ i% l4 o超過3000m2至5000m2 10%$ u$ Y/ X! y6 C7 M- Z8 e( e
超過5000m2 15%
; U, j4 D. W- b% x全街廓 20%' J" M+ T: U2 X3 D+ C
五、 各分區獎勵依第一、二、四款及第四條規定合計之總獎勵容積不得超過基準容積之百分之五○
" Q/ c+ M0 w3 O: t, _

- O2 A' W$ v8 I# j所以該基地若是千方百計取得容積獎勵,最高的容積率為 315%,若加上不計容積的部份, |% P. V2 C: U) ~8 P* J+ ^
銷售的樓地板面積可能達到 400%,若以 60% 的建蔽率計算,有機會建出七層樓高度的大樓

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發表於 2010-5-20 01:37:37 |只看該作者
台北大學特定區的容積獎勵條例) l* b0 C$ v0 b  G# q
好像沒有看過認養公園可以容積獎勵 (或許其他的法規有規範)
# T) t8 U! H) i0 c! }0 N其實原來北大特區原始設計是低密度開發 (住宅區容積率 210%,商業區 320%); p1 v0 B: ]) z: o! W( [
會變成今日高樓林立的模樣
+ Q( {% L; D% @主要是當時 政府的土地 ...
1 h, \" g- a1 ~/ d小海豚 發表於 2010-5-17 17:26

9 Q" \4 T1 `2 ?( P0 m那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?
* y9 R1 D% r4 w: X% r1 V我不解的是,  X* i* G' P/ ]
地主希望等價格漲上來而不願開發,& C8 Q" H* Y) k+ S' p. i/ V
那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!7 h! V+ V4 T. f5 o( P: P
假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
0 P( ^1 h  X* T# ~) E4 R3 H6 {這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好啊~
( E% C' B8 Z' _$ L/ U真是不解

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發表於 2010-5-21 02:13:05 |只看該作者
那麼無容積獎勵事可以蓋多少容積率?6 S6 I) C( p% f$ ]( g% S8 \  v
我不解的是,: Z) v' m& H# j
地主希望等價格漲上來而不願開發,
& S( [& a# O$ o- y% K9 A那也得價格漲超過有無容積獎勵的比例才行啊!
  p' n1 E2 o, ?2 @6 v0 Z" b假設差50%好了,價格有辦法漲50%嗎?
3 b4 H6 F# X$ }. _* |這樣的話,啟不還是使用有獎勵容積條例才好 ...1 L  z* S* A+ y8 K8 o8 B, G
owen 發表於 2010-5-20 01:37

; G) Y0 c+ P$ b- U, W' s, e
* F7 |% f3 ]$ g6 F( T8 `% s不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .

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發表於 2010-5-21 08:36:43 |只看該作者
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓吧.

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發表於 2010-5-21 10:07:31 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 10:17 編輯 2 {: S- H, n* O# g0 ]2 y) `
一般而言假設100坪地坪,容積率210%,建蔽率算60%好了,一般利用容積轉移與停車獎勵等優惠大概增加1.8倍所以可以蓋100*2.1*0.6*1.8=226.8坪建坪(不含公設,陽台,露台),如果蓋滿60%地坪大概226.8/60=3.78,大概不會超過4樓 ...
" b$ @8 {2 S& [8 x) T5 M6 u柏非特 發表於 2010-5-21 08:36
  p# I3 k% H1 f% c6 g
正確的公式是這樣
- q5 \! O8 }- K3 Y假設土地面積 100P) l3 Y; T7 j; O3 q4 v- O
不計容積部份:如公設梯,電梯梯間,機械房... 約 20%
$ w4 r1 @0 y  t  I取得各項獎勵 80%
; s5 a. z5 b3 E$ A8 `& H所以可建的樓地板面積為 100*(1+0.8+0.2)*210%=420P1 Z+ @3 ?, q( O4 `  U
建蔽率(陽光直射時陰影部份佔地坪的比率) = 60% & {! Q/ C5 w& s) x" b' f1 l, j
所以建物的投影面積=100*60%=60P3 C" u! L) |4 C! u
建物的高度=420/60=7 樓' D& j# s0 b; L  t# h8 c
" J5 {+ `( F# |- [  W5 t5 B* L

/ x& ]% H$ }: D* x: H1 R' v, d
不對 ! 對地主而言 , 容積率沒了是你建商的事情 , 房價有沒有辦法漲那麼多也是你的事 , 我只管土地要賣多少給你 , 越久我要賣越貴 , 就是這樣 .
/ z0 l9 k1 E( ^" X/ v8 k道明寺司 發表於 2010-5-21 02:13
2 j; h/ B. [! M) T) n

8 Z) b% u6 P+ d1 j5 j道明兄弟所說沒錯,要賣的不管容積率多少,要買的卻需考慮投資報酬率,仔細精算
: m, @) T3 q# ?! Z6 B4 O8 s8 n, N0 {) z% X# N& Q1 I$ v
一般建商蓋房子有兩種方式
' k& d$ O, }( z1.合建:由地主出土地,拿地主的土地向銀行融資(約可貸到七成,建商幾乎一毛錢也不出)6 l$ r6 U( A0 O/ d( J
   以土地價值的七成,要完成硬體結構一般而言已經足夠,一般商業行為,付款+ X  Q. l* L% l0 f1 [8 M
   都有一個月到三個月的緩衝期,所以裝修工程的款項,大概以交屋後的銀行貸款4 p* `3 a  B3 v& w1 f
   支付時程不會差太遠,所以合建對於財力比較輕巧的建商,資金壓力很小.. L! U, n" l$ V/ n
   合建案通常地主與建商會事先磋商分配百分比.以政府未改變遊戲規則前,地主與
( Q0 b" f9 d6 l   建商分配比率通常是對半分,政府提高容積獎勵後大約是 58% (建商) 比 42% (地主)5 p* ?7 ]. B! V7 u! C) f6 y
   以實際可售面積而言 獎勵前的可售面積最大約達 300%, 獎勵後約可達 600%
. d! D, [# E# B0 ~8 k   若地主有土地100坪,可分回的權狀坪如下- Z8 |0 E' p  A2 v3 k
   獎勵前=100*3*0.5=150坪
" A, p: s% f6 L$ k: ~/ v2 r   獎勵期間=100*6*0.42=252坪" b3 v3 c7 N1 Q! v
   獎勵過後因地價上漲,建材人工的漲幅相對有限,所以理論上地主分為的比率應該8 ?8 i" M- K5 L3 W- |- k
   大於 50%,才比較容易談得成.3 e+ \3 K5 z; u% _4 f+ Y

' }- l- S- i3 ~$ {; d2.買斷:需要較多的資金,財力雄厚的建商比較容易辦到
) z: `# x" C# L   目前北大特定區的土地行情,我不太清楚,但前些時候有地主託售土地(角地)約 380P: c/ `- p4 e( x  U0 O1 E2 @
   開價 50W/P, 假設成交在 40W/P (我懷疑該行情)- S& P+ u3 z6 N3 U( p2 @! K
   建商買下的每坪權狀成本為  40W/3=13.1W/P& y/ l; i$ m) V, f* I- u
   因為無法蓋高樓,所以建築成本比較便宜,假設 5W/P9 v) e) u$ M8 r. l# o( A' V
   建商的成本已經拉高到 18.1W/P,加上管銷成本 售價約 22W以上才能有利潤7 S4 q1 i. x7 L, V( S+ }) D2 |/ a* k/ K
   那售價已經是特區內豪宅的等級
0 L, x' o& `, r& I
! O  X( k% l5 _/ u* n假設非豪宅一般購屋者可接受的價位 18W/p是天花板價格,建商要 20%的利潤,管銷 10%* R4 v/ E. e' o) l6 y  i, O
反推合理的土地價格=(18*(1-0.2-0.1)-5)*3=22.8W/P
5 T8 S# o( P- Q7 [+ C當然建物的標的物若含店面則上述公式要做適當的修正7 b7 {) o1 ]+ d! T' \
致於目前特區內店舖的開價大約落在 40W~55W 之間(當然有特別高或特別低)
% w+ a; M1 q' E& n+ f7 }據說國學街的大英博物館曾有成交 50W/p 的案例 (不知是否有人可以證實) 8 q- ~2 X; a/ `! O  D

, u! @2 L, \1 E# \8 e8 E7 V對地主而言,在獎勵的黃金期,合建是最有利,可以分回最多的樓地板面積,目前特區內的空地,地價稅約為 203/p/year(辦理自用約40元/坪/年:必須蓋房子,遷戶口,且限制 3畝地),假設地主擁有千坪土地(特區內擁有上甲農地比比皆是),但這些地主世代務農,有地卻未必有很多現金,目前每年的地價稅20萬以上,也是很大的負擔

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發表於 2010-5-21 10:30:12 |只看該作者
本帖最後由 小海豚 於 2010-5-21 16:11 編輯 ; G% h% a. u1 q! P& D
謝謝妳一直指導我們該在何時機和人做處理和計算~5 y) h0 r$ o1 F3 J) b' f
讓我多了很多參考建議~
1 B! @9 N4 h2 l* }/ ^" F) ]請問小海豚哥哥可以和你見面聊聊嗎?
6 e1 Z6 s! a7 s4 ^7 y7 C4 @亨亨 發表於 2010-5-21 10:16
1 e; q7 G& s, Q+ f

( S) Y6 \3 ^# |4 r) X5 D' f看來亨亨兄也是特區內的原住民- o6 h5 e3 y. w- `$ f# l
或許是老鄰居呢
" w* R3 z% Z  ]+ n: k4 a1 T2 G我家就住在 國際二街與國學街交會口" y" V  y8 i, W4 B: k
已經退休,平常都在家裡,若有到大學散步,或附近用餐 隨時歡迎撥個電話給我  0939-748-753/ \' A* o5 t. l7 ]

0 r9 j: X( P0 H: S9 ^9 u/ M# E5 U當年拆遷後,因為希望回到原來住的區塊,所以一直沒有置產) ~4 }# b2 k8 o6 [! @1 }
先父所留下的土地面積很小,但足以窩身,雖然沒有多少存款
, \/ _( T. E' D4 D3 f% T鑑於祖產不隨便出售的觀念,所以沒有和建商合建(貸款包給建商興建)
! s7 n2 `/ q" N) o* t. K8 j. s, K特別感謝樹林農會借我一筆錢,才有現在窩身的地方,而且將祖產
' R9 ]  d% b& g" `完整的保留下來,所蓋的房子部份出租,租金收入剛好足以支應! D/ C; |: i( j! `5 |( \
銀行本息及家裡開銷,最多 20 年就可以還完本息,將來人生要畢業時! U/ Z9 W" S3 ?7 I
可以很驕傲告訴子女,爺爺留下來的爸爸加倍留給你們,希望你們
/ J) Q! q, e% e6 U; k" s' I能夠一樣交給我的孫子...: l8 f* h/ b& ~

2 z1 S9 W# X' T4 S) e6 `4 c我一直希望本地的房地產維持合理穩定的價位,不要變成炒作的天堂
: N9 Q  X! g- e$ I5 f3 _這樣會變成富人的金錢遊戲,轉手間賺進大把鈔票,然後拍拍屁股就走! v# z1 G2 [7 T( h9 {3 \. F
留下高昂的房價(尤其店面),成本的提昇,導致店家的營業成本提高
' R$ P3 k" A$ Y4 M使消費物價更高,將使得有意進駐本地的人卻步,而阻礙地區的發展. n8 U4 Z' c$ v# g* `
房價的高漲,對於我們不想出售祖產的人,恐怕沒甚麼好處,
0 N$ Y% A( ~! {6 [/ c& H7 {只有望個年年增加的地價稅徒呼負負...這樣的論調對於投資客或者有意
' G  M# ~4 ^: X; m" o! k+ B* P出售土地的地主,可能不中聽,但對於要有高品質低物價的住民可能+ G1 \3 |6 V( f5 \
會引起共鳴...+ x# G* @+ T( B% ]4 J  g

3 X) y5 V3 \; C! g當年安置戶政府預計 8W/P賣給安置戶,加上車位 80W,400萬就可擁有40P含車位的房子
; r1 P! `) X, s0 b個人也詳細估算過政府的成本, 也很喜歡政府規劃的格局& i2 T" F$ B3 z% n/ `" l3 _
政府應該就是以成本賣給安置戶,也滿心期待安置戶早日完成
3 Z7 U1 G" f  f) R  J把安置戶的承購權轉給舍妹,也許是安置戶早已置產.也許想8 r7 O- r  S$ V: c2 }( P$ o0 F
用更低的價格取得,而願意繳頭期款的人很少,
; y3 j: H/ U# h1 I7 _( R所以安置戶就這樣一拖十幾年(理論上徵收完畢就可以蓋安置戶 民國86徵收到現在已 13年),8 {. L) T$ I9 c3 z9 _$ |8 y+ x
到現在已經拖過容積獎勵的黃金期,上次開會時" m5 d2 r+ r$ m& c. ?# n6 f% b
單價據說已經拉到 12W/P,和三樹路與佳園路,佳字輩的所蓋的單價相當
  w7 c1 ^0 _! F誘因已經降低很低,若是蓋好我應該也會認購,然後轉讓給舍妹安身.
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