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[環保] 用電持續飆高逼近限電警戒~反核團體夏天應該都不吹冷氣ㄉ

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大頭蕭

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771樓

發表於 2017-6-9 15:11:52 |只看該作者

jameszhan 發表於 2017-6-9 14:49
===================================================================
瑞士21日舉行公投，58.2%的選民 ...

其實瑞士去年有一個核電提早除役的公投(其中3座要立即關閉)
但最後贊成人數沒有過半未通過

瑞士目前有5座核電廠
大部分都是40多年前建的(最早的Beznau電廠已運轉快50年)
就算正常年限除役好了
(瑞士自1984年起已未見興電廠)
全面廢核也是指日可待

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jameszhan

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發表於 2017-6-9 15:25:01 |只看該作者

本文章最後由 jameszhan 於 2017-6-9 15:40 編輯

大頭蕭發表於 2017-6-9 15:11
其實瑞士去年有一個核電提早除役的公投(其中3座要立即關閉)
但最後贊成人數沒有過半未通過

所以瑞士也沒有像民進黨主張一樣要廢核
只是不再興建核電廠
那至於年限到了要不要除役或延役這又是另一個問題(我想到時候又是另一場公投)
在台灣當初是完全要廢核現有核電廠不能延役喔
所以蔡政府在2019年要保證讓核一廠除役喔

核一廠一號機停止運轉年限為2018年12月5日
核一廠二號機停止運轉年限為2019年7月15日

核一廠一號機停止運轉年限為2021/12/27
核一廠二號機停止運轉年限為2023/03/14

核三廠二號機停止運轉年限為2024/07/26
核三廠二號機停止運轉年限為2025/05/17

想請教你就你主張全面廢核好了
接下來台灣的主要電力靠什麼呢?(要可行的,不要打高空)
你舉的瑞士可以自主靠水力發電
台灣呢

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大頭蕭

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773樓

發表於 2017-6-9 15:52:32 |只看該作者

jameszhan 發表於 2017-6-9 15:25
所以瑞士也沒有像民進黨主張一樣要廢核
只是不再興建核電廠
那至於年限到了要不要除役或延役這又是另一個 ...

台灣目前的發電佔比，火力佔82％(其中燃煤約佔1半)，核電約12％，再生能源約佔5％
2011年德國決定「非核家園」目標時
核能發電佔比超過2成
廢核任務不會比我們輕鬆

德國和台灣類似
能源嚴重依賴進口
無水利發電良好條件
因此方式也會類似

天然氣與再生能源是未來2025年「非核家園」補足核電缺口
2000年德國再生能源(太陽能和風力發電)約5%
目前已成為主力電源，超過35%

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yjrong413

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發表於 2017-6-9 16:01:50 |只看該作者

大頭蕭發表於 2017-6-9 15:52
台灣目前的發電佔比，火力佔82％(其中燃煤約佔1半)，核電約12％，再生能源約佔5％
2011年德國決定「非核 ...

如果不要民粹的各地方都要蓋高鐵站、各地方都要鐵路地下化、個地方都要捷運,
然後大大的調漲電費, 政府有更多的錢投入再生能源, 或許還有機會2025時, 將再生能源比例提升個10%

但,
其一, 重點是這個政府騙民眾不會大幅調漲, 反核者說綠能是很便宜的,
其二, 德國屬大陸型氣候, 日照時間比我們多且穩定, 再加上綠能電力不穩而不足時,
可以以並聯供電網路跟鄰國買電....

台灣呢, 電費不漲, 又無法跟鄰近國家建立供電網路....別再自欺欺人了....

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大頭蕭

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發表於 2017-6-9 16:11:02 |只看該作者

本文章最後由大頭蕭於 2017-6-9 16:13 編輯

yjrong413 發表於 2017-6-9 16:01
如果不要民粹的各地方都要蓋高鐵站、各地方都要鐵路地下化、個地方都要捷運,
然後大大的調漲電費, ...

電價該漲應是你我少有的共識

就算是選舉承諾
小英也才說"基本度數不漲"
並沒有說不漲電價

台灣發展再生能源的條件確實不如德國
但我個人覺得公民意識才是最重要問題
願意為後代子孫為地球付出的公民意識
(例如:願意付出再生能源的轉嫁費用,願意使用天然氣而付出較高電費)

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tienhsun

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776樓

發表於 2017-6-9 16:14:49 |只看該作者

所以台灣未來如何發展
全體人民決定
說清楚講明白
別再陷入"鷸蚌相爭漁翁得利"的循環

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jameszhan

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發表於 2017-6-9 16:25:32 |只看該作者

本文章最後由 jameszhan 於 2017-6-9 16:36 編輯

大頭蕭發表於 2017-6-9 15:52
台灣目前的發電佔比，火力佔82％(其中燃煤約佔1半)，核電約12％，再生能源約佔5％
2011年德國決定「非核 ...

同意你如果有更好的選擇當然希望廢核
但目前有嗎?

至於廢核後的電價全民及產業可以接受嗎?(德國目前一度電約台幣 10.6 元，是台灣電價的三倍左右)
單純以台灣產業性質是代工廠的型態,這樣的電費他們可以承擔嗎?

或許讓時間證明蔡政府是不是打高空呢
最快驗證時間2019年核一廠除役

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發哥

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發表於 2017-6-9 16:38:09 來自手機 |只看該作者

本文章最後由發哥於 2017-6-9 16:45 編輯

大頭蕭發表於 2017-6-9 16:11
電價該漲應是你我少有的共識

就算是選舉承諾

假如所有電力都要符合綠能，火力發電根本就不算綠能，餘水力，風力太陽能等以台灣的條件，能達到自給自足嗎？
況且基本度數不漲，馬前政府執政時期政策就是如此，蔡英文又何需再說多說，已經討論過很多次了。
從蔡英文現階段電能政策就是發展火力發電，大量興建火力發力廠，對私人企業台塑集團就嚴控，台電就盡量寬鬆，這就是蔡政府所謂的綠能嗎？美濃要興建水庫，火力電廠以及風力發電設置如何讓當地局民接受？
更何況對岸鄰近台灣廣設核廠，我們就沒有風險嗎？

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發哥

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發表於 2017-6-9 16:50:53 來自手機 |只看該作者

本文章最後由發哥於 2017-6-9 17:05 編輯

也就是說，縱然所有民眾都不計較電費，同意讓電費漲價，但是，不論民生還是企業，還是要用電，並不是就不用了，我們的綠色電能有辦法自給自足嗎？
況且我從來不相信蔡英文核心價值是反核電，核四廠就是她增加工人提速的，為了聯日抗中，可以犧牲國民健康去接受日本核食，有中心思想的人，會這樣嗎？

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發表於 2017-6-9 17:13:46 |只看該作者

大頭蕭發表於 2017-6-9 16:11
電價該漲應是你我少有的共識

就算是選舉承諾

就算後來趕緊說 "基本度數不漲" ....根本也是個騙人的口號!
當初馬調漲電費時, 蔡是如何的抨擊他,
將來這個迴力鏢會回饋到蔡自身上,
你覺得蔡在基本度數外, 可以調漲多少呢?

台灣就是這樣被政權鬥爭搞得沒法好好討論核能的存廢,
或甚至連討論 "緩步減核" 的空間都沒有,
因為當初蔡政府以騙人的手法, 讓民眾覺得2025確實可以完全廢核, 現在呢?....

但, 事實是原來國民黨的 "緩步減核" 是比較可行的, 2025要核電廠全部除役, 根本是不可能的....

還是....你還天真的相信2025要核電廠全部除役是可能的?

或是, 2025, 真正綠能只增加了3%~5%, 實際上只是都轉成燃煤和燃氣的火力發電而已....

台灣民眾究竟還要再被騙多久呢....是民眾素質的問題嗎?

我以為是政客造成的問題吧....這種民眾最切身的問題, 卻被操弄得完全沒有理性討論的空間,

民眾真不能接受大幅漲電費嗎?....被政客操弄的吧....還要說是民眾素質比不上德國嗎?

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