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[房屋交流] 北大房價這半年漲成這樣!合理嗎?

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發表於 2013-5-29 14:31:04 |只看該作者
jjnicole0101 發表於 2013-5-29 14:06 " V, g: h/ G" n; {6 ~6 H7 x
嗚~我也還在租房
& g: Q( P/ x$ D! D9 d希望...先別漲太快啦~~~
' s4 d9 B- \$ i% S1 O不然頭期款永遠都存不到!!!
, i* M. q) x. h: g
加油加油...
, p: k* O% u1 A: H/ [; h$ D( B  X/ B. h( g% Z! X% z
兩年前我的頭款也是東拼西湊的...2 b' D9 t) j: x/ x& M
那時再多個五十萬就可以買到三房了...9 w* \* t+ [: y, c, [

0 M- Y2 \: h) j, h7 @1 N' |只是沒有勇氣去借...
9 Y6 O# ]7 ?7 @6 Q
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momo9987 + 1 同意!

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發表於 2013-5-29 14:34:00 |只看該作者
synchris 發表於 2013-5-29 14:27
! i) X. n9 q8 H4 r唉 我也沒話說啦+ M) T% s+ ]( ^2 ~; ]

( ]% M9 t! A+ `. w( a1 F這就是房仲業者給社會的觀感印象囉

2 h: y4 |( Z* X0 S9 s0 f4 C彭老只會用請喝咖啡打房' g4 J3 G: ~3 F) Y( i; x
且打的都是一般百姓才買的蛋殼區...
* `. h4 P* ?$ u* ^
) U& |3 t# ~' I' g' v) r& H真的是血上加霜 XD

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萬寶隆
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發表於 2013-5-29 14:48:48 |只看該作者
也不是每間房都是50萬啊
  |3 _4 X/ N7 D( R) f+ m房價漲  你的兩房也是有漲
; Y+ ]3 [, H9 D. \  W1 ]$ x比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧0 I% T, y8 p$ Z  T7 x
ps我也是買兩房想換三房的人

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發表於 2013-5-29 14:58:23 |只看該作者
周浩子 發表於 2013-5-29 14:48
7 ]6 f( }5 j& X5 ^也不是每間房都是50萬啊: p( w$ _& N2 _# n  O2 w6 B
房價漲  你的兩房也是有漲
4 [$ b* m  E! @/ E比起有兩房的你  沒房的人更是要哭吧

' H! g) \  L( d兩房也是有漲...9 t' f3 J6 \. e2 V
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房5 y2 O# p0 X5 U" G" k; _$ q
每個人的歷程只能冷暖自知...
' q. M" W9 E# n+ T3 x6 h4 z只能說要各自努力,畢竟長輩在台北沒有基業...& r% P1 K& n/ y* q9 }
2 |4 W) h* y/ H' ^" M
但...從去年六月來到現在,漲的幅度確時讓我嚇到~
$ I8 W9 L- K" J; a
  C/ f0 f) d6 d8 j1 R8 O- j# q6 m換屋的成本 & 貸款的金額 + 每月個的利息也加重許多,再怎麼賺好像也跟不上...
, k* G6 x: o: t2 C9 y1 b
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hui_ching + 1 同意!努力真的不一定就能達到目標~.

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高中生

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發表於 2013-5-29 15:14:02 |只看該作者
http://disp.cc/b/337-5Ntj
* T7 M* d4 ?, `% U; x& k3 g9 u' d
5 t* b/ k$ B, u2 F5 E) Z5 ?5 a! p+ M__________________________________________________) ]" W1 B* m4 j5 d/ ~$ c

5 Z" t' K7 n0 v$ C  W2 s5 u3 N; E
* E% r: Y$ k  g4 u(本文版權沒有,轉載隨便)
/ Q) J0 F- x% a% f, l; ~1 W: C" i  {, R
1.台灣炒房+ O1 o4 {! j8 l2 H' K  ^
這波房價飆漲大約是從2002~2003開始。買下別人的房,然後再加價轉賣給別人。那$ p2 ?# u9 x9 X, ^! D6 ?3 h
為什麼可以賣得掉?因為新買主也是要轉賣給別人。這個遊戲就叫做:
6 y: x0 K& e" ~+ x+ b
) a- z( b( P, ^$ {/ I5 A6 [% b8 }( G「大家互相賣來賣去,看哪個笨蛋接到最後一棒。」# l) S# R8 o# q: z6 M
) O- s% ^  w+ D7 _8 E
造成台灣兩高兩低的奇妙現象。4 C4 M" o) w. m6 j/ A# q
房價高
, {$ y' V- f8 A& d4 ~0 q空屋率高
: B& D% s8 ?1 b2 }0 l. V; `房租低2 B) y  q% f# r# V/ x
薪水低; x) Y2 G% p- n4 F- M

( f4 S9 z8 q8 \  S& \8 Z9 a0 ?炒房本來就是只能炒房價,租金是炒不起來的。租金這種東西完全跟薪水掛勾,因為* e  f! m1 ^8 I, ]
台灣經濟緩慢退步,所以薪資跟房租也緩慢下跌。那因為台灣人在玩互相賣來賣去的9 p9 a: B0 }7 y6 i
金錢遊戲,所以房價大漲。+ g  w8 N- N2 z- Y( h/ e- g
& Z2 b7 ?) F) C7 o$ V" E
這個遊戲本來就不可能永遠玩下去,時間一到就會爆。只是這個遊戲可以玩很久,台
) y) C" [# c2 A3 B" D2 k/ X: k灣就這樣玩了10年。只是因為大眾都是健忘的,有些人還真的以為可以玩100年。
0 @& I/ X) V" \* ?% t1 ?3 h
: t! t9 P: z4 A0 x& }: a- B那這個遊戲可以玩起來的原因就是兩點:利息太低,房屋稅金太低
, X& z0 i' R) }' r9 E# h# s8 J
& x) R- j5 m& Z) ^4 p# N; y2.我已經買了房,為什麼還要繳房屋稅?如果不繳,房子就會被政府搶走。" Z2 t4 _8 e( }3 {  \0 N
  這是什麼爛政府!. B4 n# ?4 y! j5 R) y; C4 h
) d4 |  L' S2 u# Z' j. G/ @1 @
房屋要繳稅,這因為政府要強迫老百姓不准浪費土地。不管房子有住人沒住人,每年
* s: D+ b: `3 u# E' v都得繳稅給政府。如果房屋空著不用,就是浪費錢。正確的說,這世界上根本沒有買
, d/ W- l: o4 ]6 v6 q' a, f房這回事,所謂的買房,還是跟政府租房。/ @& n3 G# _: A! H7 P5 o2 `
5 M/ U% Z7 S. [7 Z' C
如果今天土地房屋不抽持有稅,那你就會看見老地主手上壓著一堆土地。不蓋房不住
+ \1 a1 B: s8 L$ ?9 l4 Z人,圍牆圍起來。死都不賣,也拿他沒辦法。
7 C- L+ [5 s1 D) S; q7 G; j7 E  Z9 X2 q3 r: c$ R0 G7 D& Z
所以每個國家都會對房屋土地抽「持有稅」,就算不賣也要抽。而且這個持有稅一定0 r8 `# A; Z% H
要跟房價連動,房價漲稅金就漲,房價跌稅金就跌。+ r; G* W: [* T0 V6 @; u( q# _
. B1 m8 N4 s) a# I4 |
例如說這樣:
* N  B! h) M( N' n3 h7 Z
6 F0 `' _  {: w' A& J7 U+ _8 \買在鄉下的便宜爛地,價錢低,稅金也低。/ p) j4 h7 I5 z: [
30年後政府在旁邊蓋了捷運站,土地大漲。所以持有稅也大漲。$ L  J" b8 ?9 ~& X6 o7 t+ h5 D
地主繳稅繳到受不了,到最後就會乖乖認命,改建成大樓收租。
( s8 O' r) k4 e6 D- R# x7 E3 {一口氣又可以多塞幾千人。* |9 ^: k7 D. F) W% d6 W4 Y

; [/ g( M/ l7 q  y/ j. N3 p絕對不會有人敢浪費土地!想浪費土地,就是要花大錢來換。5 U$ H. O5 X# N+ O; V3 ?
1 r/ v( H$ J- A; P: _, E; ~6 V6 s
3.台灣也有抽房屋稅啊?問題在那裡?0 o4 q0 v% z, y" c' U

3 h* L9 c+ }% i  W問題在於房屋稅根本不是照實際價格抽。而是用「公告現值」。所謂公告現值就是政
9 u5 l3 g9 C6 @府自由心證,說你家多少錢就是多少錢。
3 C( U' d, x( J9 g, i9 h  |4 V
2 y6 }: [1 Z7 Q( [# v2 X當然大家都知道,台灣的公告現值「遠低於」市價。而且「沒有」跟市價連動。所以: H- W7 P4 U2 @- `9 V' i
台灣房屋持有稅金全世界最低。一般「推估」每年繳的稅金是房價的0.4%。如果是實0 _; `8 E6 M% m; i2 r9 w5 v
價課稅的國家,通常是抽1~2%
/ r0 f9 y1 V. [' V1 @) c2 r! z8 L! T- x" x  [0 _
也因為是用公告現值,所以每次政府徵收土地的時候,永遠會有屋主肉身檔怪手,死; K# u/ e. L2 M. ]
都不賣,因為公告現值徵收根本就是超低芭樂價。( F& T; L% d3 w$ G7 J
$ U0 t0 X4 C" y9 s/ f
但是不用怕!因為已經修法了。2012開始政府徵收土地要用市價。從此以後台灣政府! c+ a6 ]  [/ V/ K* o( ]8 q4 l
是全世界最佛心的政府。徵收你家的時候,就乖乖用1000萬去買,但是你要繳稅的時
* B+ V% S" ]$ J! p+ A候,政府就改口你家只值400萬,用這數字下去抽就好。
/ T& q# F- R  G5 `9 ?, o! w& e) o
$ X2 i- J/ }- h1 a% \台灣真是全世界最好的政府,我感動到要哭了。
( ~1 \, v2 [+ s
1 K2 T( z3 {& T; d4.就算稅金低又怎樣?你這麼喜歡繳稅嗎?* L" _8 i6 ?, A: D5 T

: h: i- w2 O1 a  e' j稅金太低,就等於鼓勵老百姓浪費土地。建商買了空地,結果拖了10年才蓋房。等於
0 Z3 U& D0 R3 w" L2 J' K. D是土地浪費了10年。6 A0 w" b/ i- i( ?4 p

$ L$ |5 p6 T+ P2 }老爸留給我一塊地,是在台北車站旁邊的黃金地點。然後我蓋了透天厝,結果只住我
) X, w6 t# C/ t6 R一人,建商花大錢要買,但是我死都不賣!
. s( N# h5 g' D% ~% L7 g) ^/ S( A5 r' ]7 H8 H
如果改建成大樓可以塞幾千人,但是我就是死都不賣!我每年都乖乖繳房屋稅,政府
; O0 t2 F$ S; A. z也拿我沒轍!
* c. S( j: O) I. e- u3 B1 I- \/ _6 \: S" N
這一樣也是浪費土地。* a4 o  C9 s7 \: X

2 P* {% b. y, f/ ?* H公告現值這玩意沒人敢動,你敢動就一定選不上。但是在房價飆漲10年之後,開始有7 E* y6 C* P' d7 o- R0 V) |
一些老百姓突然變聰明了,要求提高公告現值。政府高興的要死,台北從2010開始提7 r2 r. K% `, T
高。未來政府會不會繼續提高,值得觀察。
5 @' f% \0 ~$ ], T  B
# Q1 p- e# E" H7 g! c1 l+ F# s5.炒客口袋深不見底,買房都是現金付清。央行緊縮房貸效果不大。: b' t3 Z  E9 ]4 W1 N8 a$ i* W% [
- q+ r4 t/ }+ q5 @2 P& Z
觀念錯誤
  I5 O) k$ U0 s& }) ]8 }# |. ~% v( M: C* h  W
炒客手上有1000萬,炒客不會去買1000萬的房屋,而是會買5000萬的房屋。因為剩下
) P' a% S' f$ n# s& |+ ?. k4000萬可以跟銀行借。等到房價漲可以賺更多!& a5 }1 x+ t# I0 d6 G: B

+ j5 h2 g/ E$ F' z4 u; J# B4 }不借才是傻子,槓桿槓桿再槓桿!
& N0 _. O$ H/ v- E5 k- t
* S/ d+ n1 L+ B0 `% T( ]2 j6 Q+ g+ V央行新政策一出,貸款成數下降,自備1000只能買2500。你說有沒有效?* S0 D9 y8 Y( ^' ]- }2 H1 f% x
以前買10個人頭可以買20間房,現在10個人頭只能買10間房。你說有沒有效?7 U; S1 j( \$ f4 n5 V* C* I" s
+ F& b8 x5 S! E: I  r2 L
6.奢侈稅效應
3 n, y4 F; `& x) ~+ U7 w+ H& Q( E
實施之前,大家都在質疑,奢侈稅不一定有效。因為奢侈稅只抽15%,那我漲價16%賣' b' V# r% d9 ]
掉不就結了。接手的新屋主再漲價16%賣掉。這個遊戲還是可以繼續玩下去。
5 C# I% I/ T% `% F6 r) T- k2 n/ f9 f$ k+ Z8 p4 {& f5 d& p6 \
結果沒想到炒客大批退場,統統收山不玩。完全出乎意料!
) G8 U. S7 f. X- q' g6 e6 h1 H4 r1 r/ z* o2 A& t
那剩下大批的笨蛋散戶手上還屯著空房,照理講半年賣不掉屋主也該死心降價。但是: i) T4 O$ N6 Y/ S% f8 H
好玩的地方來了!奢侈稅不問賺錢賠錢,兩年內一律要抽。就算屋主賠售還是要繳稅
: C4 j  j& G3 ~4 o. [。到最後每個屋主都做出一樣的選擇,就是房子先壓兩年,之後看看情況再說。
3 f7 e( E- L9 a% N# U6 }9 M
* ^- w$ T( @$ R1 V所以你會看到有行無市的爆笑局面。這個月開1000萬,下個月就自動漲價變1100萬。
% l9 T7 _, T. [: F; s6 q7 f6 J; F8 O
「但是房屋就是賣兩年賣不掉」
: e8 r0 }4 p# c  E  X/ Z' v" @
5 D- p5 s7 K+ d4 |+ ~7.建商蓋新成屋沒有奢侈稅的問題,那建商降價脫手不就結了6 a1 Y/ B8 W0 w% j' d: B1 @* V9 n$ A

$ x1 Y, i) ~4 E5 |% w觀念錯誤
% _7 k% k" b0 D0 U5 R3 Q6 x/ z4 B# m4 T! }
台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。所以建商不能承認房價跌。不降價是
/ ~  f" S) t& c7 I7 d17層地獄,但是降價就是18層地獄。就算空屋10年賣不掉,不能降就是不能降。
! h7 b* E0 O5 z, F6 r9 x2 V, F  k
' \4 }& l* [2 N$ i& I  X0 q( L8.買氣極凍之後,仲介應該喊跌,仲介要的是成交量,成交價高低是其次+ G. D5 T) M8 y

/ Z! E, X- ~8 N4 l" i觀念錯誤# q% L% E3 A& q7 G, R

5 K$ N" b+ \# E& A) C) Y7 L; \7 Y再跟我複誦一次
/ `5 h6 `, {) s9 |. z
. q8 h/ ^/ M  F, W! A* }「台灣人買房不是自住,而是要加價轉賣給別人。」
( T0 r% O# s- z6 X2 j: T7 z- ?% L
如果房價跌了,你就不會買。明年房價會跌,那我明年再買不就好了。那後年又會繼) {: g. l. q3 Z. j4 A9 i" k9 ?
續跌,我後年買更好。愈跌你愈不買。1 c4 T5 o* H7 Z( ~5 p
, K& M  v+ W) B1 b0 K& k% X
房價漲的時候是「價量齊楊」,但是跌的時候是「價量齊跌」。: p. R+ \. @1 v
等到房價下跌,成交量會變低,不會變多。所以仲介永遠只能喊漲。) a, n; ^% z/ M( o& x/ K+ Y5 Q6 a

$ m) t+ k* e$ ~3 L# ~9.容積率亂象, n; k1 N. s' l7 ?6 p' v

+ Q5 y# M2 l" _$ C# d% Q買完土地之後,房屋不可能無止境的往上蓋。因為人不可能24小時永遠躲在房屋裡。# O/ O  Y8 m: |; q3 r
政府會看週邊馬路夠不夠寬,附近的學校/公園/警察局/消防局夠不夠用。所以每塊7 ?7 k1 J8 \% Z( T0 C$ u# g* {
土地都會有容積率的規定。* ~% V8 @% I5 m( f3 W2 w8 I6 R

4 x/ A/ s6 Z# f2 R例如說這塊地100坪,建蔽率50%,容積率300%。那就代表有50坪不能蓋東西,要留院, b) H% T: ~4 N' ~7 r+ G: v, `1 g
子。然後可以蓋到300坪,每一層樓有50坪,所以你家可以蓋到6樓。
* l4 @1 }3 Y) d! \+ l1 B! ]8 {. L1 O6 A
當然容積率不是問題,問題在於政府發放容積率太浮濫。例如說大廈頂樓有作花園,
) k4 S6 R7 B+ n( }- x0 s3 h7 O政府就多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。大廈一樓開放給全體市民當作廣場,政
$ B  l6 f; H5 a5 \. l# |+ r1 {- O府又多給一點容積,建商又可以多蓋幾層。" o% B/ E! D' s$ v
2 K6 X9 U' [7 P
亂發的結果就是居住品質超爛,明明馬路小的要死,旁邊卻有一棟20層大廈。% `! h$ A+ j( l5 S9 }9 `
& J' P" n+ S" t. M$ v1 `, m. }
最好笑的是,台北市居然規定容積率可以「轉移」。例如說我在萬華有一塊地可以蓋5 x# V; q$ D$ ^, W' ]: ]0 k
300坪房屋,但是房屋被政府宣佈成古蹟。我家只蓋了100坪,結果政府說不准改建。
6 A4 @  T+ l# W) ^" U' P那我200坪沒蓋到誰要賠我?
5 T4 ]( @# i" |, w: z2 [: ~
5 X7 ]5 I; f! S% l$ I- R8 y所以政府為了補償地主,就宣佈地主的200坪空間可以賣人。4 K8 `2 T. n/ w
0 l# R/ L1 j1 m
要賣也不是問題,而是台北市規定容積可以「遠距離移轉」。
( Y& P/ f. U+ A3 T3 v, J  C4 U2 @3 ^$ b- O: d
例如說萬華的容積可以轉到內湖。建商在內湖的大樓就可以多蓋200坪。
6 t' R, i; T6 b" K8 Y3 L1 ^7 E) Q+ N- r8 s  B* j/ A
那這樣的話,我建議全台灣的容積都移轉到地價最高的信義區。信義區蓋滿1000層以$ Z8 |! b: z' o" r+ G; U/ ~' u7 }9 D
上的超級高樓。然後其他地方全部都是空地,多爽!$ A) c4 O) _# M

. U, R) v4 x$ E3 r2 A10.都更亂象6 P% o2 V$ i+ w8 ]

) C' [( ^& J( v& `( L台灣二三十年前的公寓都是5層樓以下。因為當年沒有實施容積率法律,你買多少土
2 B/ c$ K6 _6 G7 x( d( g# a0 |地就可以蓋到你爽!那為什麼建商只蓋5層,為什麼不蓋100層?因為法律規定6層開
; g' }7 R0 D. Z( t' D始就一定要裝電梯,而且當年台北沒這麼擠,多蓋也賣不掉。所以每家建商偷懶的只8 Y9 S( k) e( M; I- P* c+ c
蓋5層。7 v! r+ @1 ]' C4 B9 o9 F
1 `% a0 g# b: a5 ~/ m% g7 f$ ?
二十年過去,容積率法律也實施了。事實上很多土地,容積率可以蓋超過5層的。地
/ e- m( E& e( |: |主提供土地,然後建商出錢改建成20層大廈。地主分一些房,建商分一些房。大家都
" i. j6 m; q  G5 a" W# A有賺。
& C1 [. x4 p  h% ?: e$ ^. A
% \' D5 z* v: \) T1 S也因為都更因素,舊公寓瞬間變成搶手貨。全新電梯大樓賣1000萬,隔壁30年舊房子9 N3 Y! A/ `# B: U3 Y" l6 R
沒電梯,結果賣1100萬。原來舊房比新房貴,真是讓我大開眼界!
0 G7 D; s$ q1 |5 N% c* E0 F) B
6 e; w( U7 d$ S0 ^0 e6 R但這有個問題,不是每塊地都可以蓋20層,如果不行怎麼辦?而且法律還有規定建蔽% S8 \& |9 \/ c" Q! h( U
率。強迫兩棟大廈中間要留空地。到最後地主舊房有30坪,但是分到的新房只有20坪
5 ^$ O. L9 P" P; u- }/ N0 w。所以很多地主不願意賣。繞了一大圈。地價高的地點變成大樓,因為地比較貴,建
: ~" _4 q4 m. A8 I; X2 S' L商願意讓步。$ n' q, d$ m  P' W
" z0 O' \" p- i: b* T
到最後郝龍斌喊出新政策,會適度放寬容積率,讓地主可以一坪換回一坪。加速推動3 G( H" p3 P9 q8 I1 Y# p' p# X4 M
都更。結果口號一喊,都更死的更快,因為每個地主都自動漲價,以前1000萬就賣,
" n5 R$ X5 F' c- Q1 _現在我要2000萬才賣。6 C/ q+ G: w) |: E9 q

7 l) e& s( i% _4 p11.那如果建商不買怎麼辦?地主不就完了?' d" J. o% i3 j; u/ |* b" T
! Q! }! @- q' P& A
「明年房價會繼續漲,拖到明年我賺更多」2 D& V3 \$ [5 q
「建商不買是建商笨,我有損失嗎?」2 u7 j% c  F! |5 |) G
「反正房屋稅很低,再拖10年我都跟你玩」/ t3 c6 g/ K2 p* w; E
$ A2 @5 U: u, l, s/ E5 ~8 }
當然我們現在都知道,文林苑事件,建商跟市府吃相過於難看,造成都更已死。當初
0 A4 }1 q: z8 M天價買舊房的,現在不知道怎麼辦。! }, R# q) h# H, a; A1 n* }! I

% v0 Y0 z0 R( H) b! U) [" o所以說郝龍斌是打房的一大功臣,應該頒個獎章給他,哈哈哈哈。' k7 f4 U2 i; |9 p2 w* `" w7 S
6 Z1 d; o3 P, k6 j+ {7 ]
12.房價等同60年租金,所以應該租房?
# p0 X8 ?  t, \   奇怪?你租完60年之後,房子會變成你的嗎?那你還不買?8 Y. L# v- Q5 r# P" U

1 }9 @1 K& s9 S6 k- K) ?# L2 l3 k; q觀念錯誤
! C* V( a. T% _4 a) J- o- C3 I6 P9 h( K- f1 _( P6 g% L
房屋不可能60年不維修。台北5層舊公寓,屋齡「才」20年而已,髒/亂/沒電梯,買! H* f6 f$ U1 K3 v
個三房兩廳。結果這三房裡面兩房沒窗戶,你住的下去嗎?5 Q, F8 P* s6 m; S: Y
$ [8 m% s/ u( |7 t
就是因為這樣,法律才會規定建蔽率,就是要強迫你留一些空地當院子,這樣你房間& Y# w8 b5 ]: w: F7 W  w( h- g
才能開窗。每個人都把房屋蓋到滿,窗戶是要開在哪裡?
! O* x; t5 S6 V1 g, z
% v& H; ~+ ~( L8 x! z就是因為居住品質超爛,所以舊公寓的房租一直偏低,比電梯大樓低很多。好笑的地
8 @6 S( k6 ^( W& M& t5 h* f方在於舊公寓「房價」居然比新房還貴。
( S% s" Q3 }' n, _0 y" b! Q, s+ n5 R3 \/ C# G* V* U
房屋本來就不可能住到60年,每個20~30年就是要大整修一次。而且住60年,房屋稅$ P1 m- |  p  k. z  y- _
就要交60年。住100年就要交100年。就算你留給兒子,你兒子也要繼續交房屋稅。
1 o3 Y& E8 I: A' o+ F* U9 v! c$ K
) u9 w% ~8 B- M) h- H% i6 q9 ?4 |所以買房沒有人抓60年。大多數國家都是抓20年租金。當然台灣稅金偏低,所以你可
/ H) ]" r0 R% c+ _5 z8 Z9 N以多加一點,例如說25年。, W5 j, E6 z8 M! b2 Q; ?9 v

0 s1 T0 |( K: h' M1 ?  I! @- H3 L13.那為什麼有人願意用這種高價買房?% Q0 ?5 C1 i" ?* c0 }

1 d, z( }" z6 {0 `* p: P因為他沒有要自住,而是要加價轉賣給別人。
7 N; r9 `2 ?: q1 [: h房價不合理,不重要。9 n6 f$ J* N+ J4 F/ J: j# e
租金很低,不重要。
: U  y+ ?" _4 d% G- L. h& D房屋舊舊髒髒又沒電梯,不重要。  {# z: N  ?' g8 ~3 h
) k4 N; x* v6 X- Q; _3 [
反正只要找到一個智障肯買,所有問題都解決了。* R" t" b. y& J( ~* e" L
# F2 _* P, p2 v: s) W8 n" M' N
14.那為什麼有人願意用這種高價買房「自住」?  R( x5 ]4 t1 }' b- C: D! I
# p8 ?9 T" m. k* l: F
因為他是智障
+ U, Q4 J) P; E/ h; U: R0 p* h  `- ~2 h
15.日本炒房
2 r' ]3 X* w& z6 `& c' c- k  t! l- V
日本在1980~1990是炒房的全盛時期。日本人玩法沒有比較高級,跟台灣一樣,就是* o# @/ L! `' F$ Q: S
大家互相賣來賣去。: ]; @6 }4 J3 n3 }& R1 Z

1 a, c4 c3 w$ t$ I1 T後來1985日本簽署了廣場協議,宣佈放手讓日幣升值。有些人會有一種錯誤觀念,美
, ~  P; F9 Z, F5 q( S/ Y; h3 Q" Z國大壞蛋強迫日幣升值,導致日本經濟垮台。這完完全全是錯的!甚至連某些教科書
: y) q7 u& g9 K- @都這樣寫 (我建議你把書撕了)。/ c! H* z. }# H% `: n$ c
- K8 [. K/ `, ~  `8 h3 v. @. V
廣場協議不是只有日幣升值,馬克/法郎/英鎊都在升。為什麼只有日本爆炸?
+ A( h: e" r$ |
  b$ H1 l; O* H" c: {( k真正的關鍵點是日本政府做了太多蠢事。
2 J0 d& p% D+ s3 k2 ~$ [+ k% u  B7 F. k3 w
日本當年跟台灣一樣,貨幣刻意貶值,然後賣產品給美國賺錢。當然賣勞力不可能永
8 [8 g4 A5 `- Q0 p& k: n' V4 P( O* H遠賣下去,貶值也不可能永遠貶下去。所以日本才答應升值,正確的說不是升值,只
& e( F8 n& Y+ u是恢復原狀。
0 Z. F, U( t/ p; s' P5 g2 N1 L
! N( T; y+ B7 D+ f* C2 H2 G當然大家都知道,工廠會逐漸移出日本,日本一定要轉型。日本政府選擇把利息降到/ C/ q# t2 E9 |/ V. F8 k  J
極低。企業容易借到錢,工廠出走潮會比較慢,失業率也比較低。
% c& Q/ l% P( }2 }3 c" F( a; ~  h& m; ~. i& ]3 |
但是老百姓不是借錢開公司,而是選擇借錢買股買房。股價房價雙雙暴漲。買房也不
9 k4 x# Y4 _( X/ z是自住,而是又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。/ Y) ~7 ]3 d3 P* g3 ^. }# m
5 }! i2 G4 }: t
那個時候不是只有一般人買房,連銀行都跳下去買。台灣央行還會下令緊縮房貸。日7 l/ C" g3 D% B9 Z9 Z  i0 x
本不一樣,你不想買,銀行還會打電話給你,拜託你借錢買房。$ q% p# O6 j4 M$ t" ?' S

4 N$ V) M7 z+ `1 o一樣是房價暴漲,房租不動。日本當時還推出40年房貸。原來台灣抄襲人家20年前的
5 g" Y. z; R# m/ e$ L5 o2 k點子,真是沒創意。% n& P4 A% r) {* V8 t+ v. R

# p0 N: @+ ~$ I: `. p, H; D5 j到了1989~1990,日本央行多次升息。也戳破了這個巨大的泡沫。一般是認定1991是7 X- B, W' K# D1 K8 _
反轉點。
" v- r2 \1 f3 t
& [% ?/ m; y. R( w* l( d這次泡沫讓日本倒地20年爬不起來。日本陷入通貨緊縮。老百姓認為,房價只會跌,+ `  I. k# c5 a$ T3 ~
股價也只會跌,景氣只會變差不會變好,所以不願意花錢。每個人都在存錢。但是因
# P, k& S- L- a+ Z為大家都不花錢,企業做的東西賣不掉,所以只好裁員減薪。因為減薪,所以更不敢
2 U8 W; ^& a, T+ E( ?花錢,惡性循環。
" M5 B- q+ U: H: R& m: Z7 z8 m8 y# o5 H
日本政府只能選擇舉債建設,「生」一堆工作給老百姓,大家有工作就敢花錢,結果
2 b# \, n- A0 a+ I. x8 T無效!不管政府怎樣說破嘴,民眾就是死都不花錢。結果政府也沒新招可以用,只能' \3 l0 }( E8 @1 M: j  O
繼續舉債,繼續建設。! u; h% ]# w5 `/ e+ x/ w! K' ?

. t5 N5 Q2 M' K; C對日本民眾而言,理財只有兩種。一種是現金擺著。一種就是買債卷。因為股票是高
8 P, x/ T" W) G, {, P1 Z3 f$ W8 D風險不敢買,只敢買債卷,然後日本人又最愛買自己政府的債卷。
* Z0 j. m: w2 \& E% U( V! [8 T( q) \# `; \; [+ X: ?
日本政府每次都是發新債還舊債,但是每次日本老百姓都很捧場,都是瞬間賣完。外
3 [. @# |7 N" G3 e國人根本不敢買,只有日本人願意買。真是讓我想不透。
0 A7 `, [3 x( ]" E- J) @$ K. Y9 L
& h2 N" |" x* t) H! v日本現在的局面是房價太低,房租太高。但是老百姓就是不買。因為
. q. |! [% h* h( L6 e- S
9 i' H/ a- n' ?# \9 o4 F7 Z「明年房價跟房租都會一起跌」
4 b+ o  K! h* o+ r. ]: p5 |9 T) u; w+ O) D9 g

. f' C8 j. w7 Y16.美國炒房) [: T9 R! ^  T  e/ [. S7 s3 S

5 G- V0 e+ Z& g由於美國早就實施實價登錄,實價抽稅,照理講房價很難炒。但凡事都有例外。美國! Y, P2 d; k, @' V
金融法規放寬再放寬。到最後連收入不穩,信用差的人都可以借錢買房。
5 k$ J. F. [/ H7 ^3 u. o& Z4 }: A$ Y
因為可以借錢的人變多,房價自然漲。美國佬看到房價漲,又有一堆人跳下買,然後
$ ?2 w3 F8 O: J" {; j' s今天買明天就賣。又回到了互相賣來賣去的金錢遊戲。
# d1 c7 L  s! L' v5 U  |
" d3 P6 E5 l" w/ [0 v1996~2007房價暴漲了10年。也是政府多次升息,2008正式破滅。
$ C8 O- [/ S1 T( v- Y8 z6 [& R! Q9 D' b1 t- o) v: l6 k
美國人炒法真的比較高級。美國佬真的是全世界最卑鄙的國家。一般來講房地產泡沫2 I5 b  Q4 I0 o/ C  Q- G
只有自己死,但是美國人例外。因為美國人把房貸包裝成金融商品,賣給自家美國人: b, n/ k  ]3 J& C9 \7 b9 v( g  m
,也賣給外國人。整個包裝非常複雜,沒人搞得懂。主要精神就是銀行可以把房貸轉8 c3 s0 m7 H% D7 o
賣給別人。
9 q8 b1 r: P. N6 ?% M5 Y; H5 B0 h6 Y! H9 n8 a8 N$ q
例如說銀行借錢給小明1000萬,利息10%。但如果小明破產,銀行就要自己吞這1000# Q  }, U8 y1 l- h+ J/ s$ M
萬的虧損。所以銀行把貸款轉賣給小英,銀行自己抽掉2%,小英拿8%。如果小明破產7 Y) Z8 ^) t7 i5 s, W8 ~
,那會由小英賠掉1000萬,跟銀行無關。0 W6 v, r' r" N1 _1 U# n1 `
+ d) W: u9 k; `) T3 j
也因為風險可以丟給別人,所以銀行也不會認真審核,隨便什麼窮人都借得到錢。
/ E) k, V1 x. {: Z& x
/ c1 D; Y3 i: A/ p好玩的地方在哪裡?因為房貸已經包裝成「金融商品」,所以就跟股票一樣,是可以3 x1 ^/ K6 }3 ^* S0 [
「放空」的,你如果有猜到2008的崩盤,你早就發了。" I9 d, Q! b2 X. P: n

# s* T0 M$ C9 ?" F& ~  c, i17.那小英幹麼買?小英是白痴嗎?- I8 `4 ^: c6 K/ S& r+ u

1 @5 T- L- I& m7 @5 q( f因為房價在漲,小明不可能會破產。反正房子賣了就可以還錢給小英。小明自己還大
* T! d. S% U$ \; Z  U賺一票。
9 |! d- x- V, |6 X; V! w& b
, D4 `6 X+ a# D& v/ [/ R. I18.那為什麼美國銀行業倒掉一堆?不是都轉賣光了?3 a$ H) G: r( \

# o1 ]- f" A1 k1 J$ `因為他們沒有真的賣光。因為房價在漲,銀行幹麼給小英賺?自己賺不是更好。
/ d7 t; }* D* V4 C+ ?- r
6 J* Q! Y/ C" f1 t# |19.那為什麼台灣銀行業沒倒?. u, @  j+ z$ s# q( A. r5 C

" c1 O$ f$ i) @2 k$ r# r3 e因為台灣銀行業根本沒去買。台灣政府對金融業一直秉持著一個原則,不求銀行賺大
2 o7 z1 V$ P8 v0 ]( a3 \; a1 g錢,只求銀行不會倒。美國次貸這種高風險的產品,政府是不讓銀行買的。2 M6 `3 p; F; W- N5 B: N

% Q/ k) ]4 E9 h/ ^0 h* R雖然說銀行自己不買,但是銀行代理國外的金融商品賣(ㄆㄧㄢˋ)給老百姓。
( w* |& q8 S7 F9 b: U (台灣法規說可以賣,白痴法規......)# R& \# F1 l+ l! l6 ]# U) P
' ]* N) e6 f5 o4 q2 i& a$ N& w
這就是所謂的「連動債」。" N$ g* |6 f8 h" d

2 m' j! y6 \3 R' s+ V. z18.美國崩盤之後怎麼辦?
& l1 @8 `- U- ]' D! H: ~
8 O2 [" E; H- I2 h3 K美國人看到日本的慘狀,所以做了一件教科書說不能做的事。第一步是利息降到0,' d( }4 s7 i& m, y
第二步瘋狂大印鈔。
1 d$ n6 R; s: Z0 a% g: u! B$ z! j" b1 ]( d! b0 K
照理講印鈔一定會造成物價飄漲。但問題是美國是全世界最大消費國,如果產品不能
2 f% v) [/ \( c* R( Z( Q買給美國等於自殺。所以一大票國家都跟著印鈔票。等於是通膨苦果不是美國自己吞
' J' V2 ?! x  p,而是全世界平均分擔。
) U" j5 Y' W7 _: `+ S! f
9 q# t. ]4 E5 q/ e4 }美國本來可能會衰退20年,現在回頭來看,竟然真的止血成功。美國佬真的很賤。- Z& U6 u! s& C" y

! r- E0 R9 N7 E' Y$ y19.日本安倍的貶值救經濟有沒有效?
- k; O. }/ _0 a' j# ?/ n
, H$ x; N5 J9 g5 J" O. ]3 [我個人認為無效。只會有短期小漲。然後經濟又會大跌回去。
& m% l- s* r( Z$ ~6 x! G7 M
9 W/ P8 I% a( }理由很簡單,因為日本人跟美國人「個性」不一樣。日本人很愛存錢,但是美國人最
6 [7 i' h: X; d0 _2 \1 d愛花錢。日本儲蓄率本來就比美國高。
6 q7 I4 P7 Y# ^+ v) p. \
6 z& W) k) ^0 N而且日本不是崩盤之後立刻印鈔,而是慢了20年。民眾已經省吃儉用20年,就算政府
$ {1 |7 L) Z( t, i  B說明天經濟會變好,也沒人會信。
% e  K5 T3 H/ l* V0 I/ A" t/ W$ u6 O( w9 R7 N% M$ ^
20.所以說利息太低真是炒房的根源,原來兇手是彭淮南。" J6 x4 K2 P9 i( A! Q
# T; T* k8 ~# r, l% m  O
觀念錯誤4 }; v2 }9 `2 r4 J8 N

' J1 h/ @" i! g% F  ~% Y# q低利容易炒房,但不是「一定」。因為台灣經濟疲軟,央行當然不敢升息。升息之後# ~& ?. n  N, J% Y5 c
企業倒一大票,一樣很慘。
+ X$ Z6 k/ k# n9 E: i7 a6 ?9 t5 [7 t2 r" D* h! r; ~8 F  J. H0 z. h
真正的關鍵點是老百姓有沒有在玩「互相賣來賣去」的遊戲。只要有這種情況出現,
9 Z( z6 V3 J# s2 i& `8 C/ D0 X' x政府應該立刻用力打下去,叫你不准玩。' o- d! o8 k1 x) |, }! i% M

' A& m* k+ F+ X* `- e2 W例如說日本已經維持0利率超過10年,但是日本房價還是照跌。因為日本人現在不玩$ L6 L; i% M0 E6 }3 Y0 U: x9 x
「互相賣來賣去」的遊戲。就算政府送我錢叫我玩,我還是不玩。我就是要把錢放在
) x. K; u; T! T銀行不動。
# @- T! _  ]' u* _% D# ?9 b0 h% X" f
最完美的情況是利息維持低檔。但是政府出一堆新政策把房價打下去。但問題是台灣- |( c2 I, z- ^* O1 G
政府自始自終就是鼓勵炒房。
  d. a6 }5 E. ~& Z
, A) _1 ]% y8 h4 G+ y3 x21.那這次炒房到底是誰的錯?6 |3 F- j) p, e+ w$ K% q

8 ]; ?# S( i6 o
0 V! L2 O6 q: \" u全體台灣人的錯。2 \1 W5 D5 P! }* k' W
. \% i3 \- M5 d
, S5 Q: c" v5 q- ~3 J' _+ X2 J9 E, Y
既然政府鼓勵炒房,那你為什麼還要投給他?: n8 X  q& M9 N. N
答案很簡單,因為你心中希望房價漲。2 {) I9 @+ G: ^; r

$ |6 @" s- p+ L' t( F4 R" v% {也就是說,每天在版上喊跌的人其實是少數特例。
- r* g# g3 ^3 l( M3 p/ o台灣大多數的人是希望房價漲,只是那些人不上網罷了。5 ]9 q- d2 a4 T; P, e
& e$ }, J6 ?% m# O- e2 Y
台灣大多數的人都希望趁著房價漲,撈一票就跑。. C2 i; U. K; v+ R+ r" U; W5 Z

6 e$ D" _3 @" ~: h# B, \「至於爆炸之後會多慘,干我屁事,反正我已經家財萬貫了」
# B  ]/ {" i  @% U9 b+ N! @+ y: d* k「你們這些笨蛋努力工作吧!哈哈!」0 V! A- t6 f# m, M% h& b
% h4 c, x+ o, Z6 P
22.未來台灣怎麼走?/ k: x, {" R6 x4 q
  w6 J: T" }2 z, c
台灣儲蓄率接近日本,加上人口老化速度世界第一,加上台灣沒有印鈔大決。印鈔只
, {/ o" k3 w8 K9 q3 X3 N$ F會走向辛巴威模式,不會走向美國模式。2 w" a& X" S! b2 H) `; z. `- M* ~, m0 _
4 C, P/ z: N. l( y- r
陷入通貨緊縮的機率可以說是99%。(日本:台灣人真是我的好朋友)
; k5 E: {7 n& a3 G4 `) f: V7 q
1 y9 G2 K: {0 i( V房價跌/房租跌/股票跌/物價跌4 z6 h$ f+ _4 S
但是你的薪水也在跌。0 ^( t8 w/ n' |
4 V) [: ~/ R# k
房價到最後會跟日本一樣,變成房價太低,房租太高。我是建議可買一間養老用。至1 Q3 f1 x/ N3 V& t# W( e+ I
於買第二間當包租公,要審慎評估。因為「房租房價明年都會繼續跌」。" S( f+ o  |  d5 x* a0 d3 e

8 s* C6 _% i. {: G密切注意政府法令,政府會不會提高房地產稅金?我不知道。+ p3 d$ t6 G  ?) R
但是稅金抽的愈重,房價就跌得愈慘。
& x$ K5 e8 T3 [+ u6 f& r$ k* b- T% r! |; e$ ^( n  d# W
買房的時候要把未來稅金也算進去,不要買了發覺扛不起。( m! a( M/ B+ J6 f
5 X' ^# |' h8 c
理財要保守,建議還是以低風險的債卷為主,股票少量即可。
  e# e" s, A+ n1 a7 q
8 Z* G. i* o5 }. Z2 |1 d% w( A" j  ~* b但是要謹記:「別買台灣國債,別買日本國債。」- T$ ]8 L' D* v. a

1 `0 D9 s8 a* b2 A5 O1 {2 @--
$ d# D) N* X$ A2 r. ^無論在什麼遊戲中,只有勇於面對的人才會獲得報酬。! P" o, ]: X9 o7 `9 c. ^: W* W
遊戲雖然不是人生,但人生卻是遊戲。
& b- r* F! p, C$ [最糟糕的遊戲平衡度,不親切的NPC,前後矛盾的劇本。
: P, r; C, H9 E- v! }# F1 Y1 G& Z但是,能不能享受這個遊戲則在於個人。9 E' l2 i8 t. ~  r7 Y' g& d8 \/ L
即使是垃圾遊戲,真正投入的話或許能感受到意外的樂趣,結束時反而會認為這是個名作: ?4 o, B4 j+ a! G. a
也說不定。                                    岡本  タクヤ《千の剣の舞う空に》
" G% {6 b  m6 D! |  Q- P! e3 y. `2 L' Z1 j
--
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sp3292505 + 1 中肯!
HughBee + 1 強!
caroler0123 + 2 中肯!
winsimon + 1 讚!
mhc8888 + 2 讚!
liuaway + 2 讚!

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人之所以痛苦,在於追求不屬於自己的東西。
A lot of suffering came from going after those that don't' belong to us.

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發表於 2013-5-29 15:14:50 |只看該作者
wen7485 發表於 2013-5-29 14:58
8 B7 Q/ W5 v. a+ _& e9 \兩房也是有漲...+ z, o7 g- q5 w  Y; p; ~4 o
不過,我們不都也是經歷過無房的日子才走到今日的兩房5 x% W: }' }- Q9 K5 l+ D7 {
每個人的歷程只能冷暖自知...

/ v8 w1 T  t( C6 w+ N" n! ^6 I, p4 e% t我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子
- L3 H! ^! L# d1 ]家中也沒有基業( i, H+ Z4 y% p+ P" I8 h/ }3 u  o8 k

( B+ q9 {9 R6 s7 @5 o  h雖然政府是真的無能
+ C& W4 v% n8 e( O6 A但是對於價格
/ ~6 j/ R/ ?+ D, K9 A2 J* [% a% U% F市場也有自己的機制不能外力去強力介入. _( y0 |% H/ K2 T3 ?  f8 o2 F2 F1 @" H

8 U: x' }( _3 `0 ^$ E只能說北大房價漲成
( {# v3 H7 _; m" p- R如果沒有人為因素
1 H9 i, u5 y/ y# \就是代表這地方環境真的不錯
8 B9 [5 c2 \3 G) G% Y0 _) R" W
& s1 g7 U8 r1 h8 T- F% Q- M6 V  ~我們有幸能住在這  先買到兩房
* |' p6 j# M7 k) p比起現在才要進來北大買房  算幸運了4 |# m+ i7 r" x& k: a' q+ F7 w

, ~; \: @& ^' [( A或許泡沫的部分2 V! A& n1 A# m8 c5 M, P2 d& \
過兩年會有修正吧% d# Y$ p( `5 Q7 Z
畢竟國際熱錢充斥
1 d3 {: I& S3 K/ N4 s" n) v利率這麼低
/ l9 P8 y# T, O. D房價要暴跌有點難度
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喊到50    成交多少?   三峽現在30萬以下成交的房子還很多 高點也落在27-28左右  如果真的買不了 標準放低一點 會買到的便宜的  如果不嫌棄土城 淡水 青埔可以看看 不然就是像你說的繼續租房或是原房住5人...

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剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作的就.....
有平和的內心,才會有快樂的生活。

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周浩子 發表於 2013-5-29 15:14
8 v$ ~, w/ O+ ?, h$ P4 K4 u我也是從中南部上來自己打拼的鄉下孩子
  P* `* `  o, @  p家中也沒有基業
7 _" i% Z  m) f3 ]
我們也只能等等看看...1 ?% ~1 P# o- V, N
希望要來買房的人理性一點...! u" K. n! P8 W$ z* C8 ?7 e6 I
別再被催眠盲目追價了!

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hui_ching 發表於 2013-5-29 15:23 " q+ }7 r" Q) T+ r$ w; l# b; x
剛去看了實價登錄,的確正常房價大多落在22-28萬間(3-4房),甚至佳園路還有1字頭的房,另外店面等人為炒作 ...

( N# f( h$ ~0 X- {2 L  c7 f感謝您提供大大的資訊...
4 s! r* M' U* L1 r$ o& b* f
  r& r2 C3 y, e7 k也期待人人理性一點,讓房價能有點空間來注入滿滿的幸福 ^__^
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