iBeta 愛北大論壇

 找回密碼
 註冊
搜索
查看: 5332|回覆: 20
列印 上一主題 下一主題

[房屋交流] 關於奢侈稅的效應...

[複製鏈接]

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
回到到指定樓層
樓主
發表於 2011-5-10 20:50:33 |只看該作者 |新文章置後
初次留言大家好8 h0 S( ^" W5 V' o
! w8 |# o( K* n1 s8 B- f- J. g
學者說奢侈稅的效應會再半年~一年才會慢慢顯現' `" G- F% Q* H& T( C- A$ V2 V: ?

( R6 ~8 z/ x; E# U* q看的我一頭霧水 不知道這番話的邏輯是什麼?
0 O- Y! H& L* q/ @& D$ |0 _, D9 R4 i
" ^; D+ _3 N5 F: g  @- ~還是說 奢侈稅效應只會影響到開徵前的逃命潮?還是說對於之後根本沒有影響?
1 d! H3 m' D- p; Z/ i" U
& c) i0 x2 D* Z* z對於學者的說法不是很了解

7

主題

10

好友

586

積分

國中生

Rank: 4

文章
291
在線時間
173 小時
沙發
發表於 2011-5-10 21:04:22 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章0 q# U6 A% N- k

: @- H! F) l3 e% `( k7 A( o跟股票一樣,無量就會無價,沒有一定的量能來支撐,價格會往下修,+ G# n& y# Z7 E7 d
只是房市需要長一點的時間來反應.

21

主題

37

好友

4530

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1365
在線時間
1047 小時
3
發表於 2011-5-10 21:05:35 |只看該作者
稅務這東西總是有辦法逃避的7 `- j  U$ G  J) E, Q
唯一逃不了的只有小老百姓4 a" N% r5 c. L4 v
沒見臺灣已經是萬萬稅了,有錢人還是有辦法"避稅"; `! L! w4 D: e  ], V9 Z
消息總是在一開始出來的時候有用
0 b% p" |3 ~1 K感覺跟股市一樣,消息一確定影響總是短期的
1 w$ H; A' }& o2 ^& M: U任何東西要漲一定要有它的價值# r9 ]+ ^. A, u9 W( c, {
難道有人會去追價他認為沒潛力沒價值的東西嗎
: Y  K4 j3 X% X3 r  V所以要看東西到底有沒有投資價值
( K* @  _( h, m1 D5 y) G  A2 j) M只要還有價值,還是擋不了的. s1 v( s; c1 g" H  W1 z6 s/ l; g
這只是個人小小的意見~
期待主婦聯盟在北大設站 ^_^

4

主題

1

好友

62

積分

幼稚園

Rank: 2

文章
21
在線時間
14 小時
4
發表於 2011-5-10 21:09:26 |只看該作者
本文章最後由 ufo003jason 於 2011-5-10 21:13 編輯
# Y# N2 W; w  S* [/ ~2 h
6 A2 K7 A. G6 B6 P8 X以下是我在奇摩看到的新聞8 W* }/ K+ q( E3 l- v' |# Z
" b% r1 A( z+ h0 K# ?% g. l
貼出來與大家研討8 Y7 S( Y/ X( D
3 h) z- N  s5 m# C
還是說少了投機客的炒作 市場會漸漸往合理價格靠攏?
3 `4 B; {/ @; n! P==============================================================  y# s& `+ H7 q% d8 W5 o

0 @( c$ P4 ~4 ~9 bhttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110509/78/2r6u6.html4 p9 M% F' i+ G7 f% `: r8 y
3 C8 b8 L8 _& `$ c; h
記者鄭琪芳/專訪
! y# a, P8 Q$ b: `! G7 x# F% V! L4 t; y" a
為了平息高房價的民怨,政府推出奢侈稅打房,將於六月一日上路。淡江大學產業經濟系副教授莊孟翰認為,現在打房已錯過最佳時機,房價已經無法回到這一波上漲前的價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的經典台詞,房價「回不去了」。他表示,奢侈稅的效果,實施半年至一年後才會明朗,未來台北市房價頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起;新北市房價應修正二、三成,但起碼要等一、二年,想在新北市購屋的民眾可以再等等;至於大台北以外地區,雖然房價較低,但產業外移導致工作機會愈來愈少,很多人也買不起房子。5 g( ^7 Q" f9 t7 \# f- g

6 q$ C3 w6 l; h1 x9 }4 d記者問:可否談談這幾年來國內房價飆漲的原因?& C3 d6 Z' [- n0 j5 D/ r! l- M
: A- e, S& {4 m6 ^7 f' @
3、4年前就該做 住宅政策沒整合2 Y9 e8 c$ X: v" f4 u& E

' B. |, S$ J3 X! F! S莊孟翰答:這一波房價上漲應該是第四波,從二○○三年下半年開始,也就是SARS結束後,原因有幾個,首先是全球利率很低,偏偏政府又在二○○九年一月二十三日調降遺贈稅,但錢回來後沒有投資機會,轉往炒房、炒股。
  d' X& U# `& H; E" u4 g% ]* ~) H' _8 l/ A6 q& y- j
大約三、四年前,我們就開始對房地產問題提出警告,國內銀行對房地產的放款比率太高,目前房貸餘額五兆多、建築貸款餘額一.三兆、修繕貸款餘額也有幾千億元,加起來約七.一兆元。一般而言,房地產放款占GDP比率不應高於四成,現在已超過四成;占總存款比率大約二成,目前是二十三%;占總放款比率頂多三成,現在已經到三十五%。. O9 w" [' i8 [/ k/ M

) t3 M. _! v8 O4 x( o政府應踩煞車,房價問題牽涉賦稅署、金管會、營建署及地政司等單位,但政府沒有整合、缺乏整體住宅政策。結果,有史以來最低的利率、有史以來最多的資金氾濫、有史以來最高的租稅降幅,資金洪流進來快沖垮了,政府還不曉得。/ @/ M  S8 Y! o  n  M% G
, ?! x' b* j  H; V6 P1 P
問:目前房價偏離多少?合理價位應是多少?( L' u( c/ T* w/ x& O
5 k5 b$ f6 N- r. C
答:以中位數房價跟中所得相比,美國房價所得比約三至五倍,北市已高達十四.三倍,這還是以聯合徵信中心的銀行鑑價資料計算,並非實際成交價,價格最少差二成,跟預售屋比又差二成,所以至少差了四成,實際房價所得比應該是二十倍。: {* J& L' |7 Y+ J( m7 M/ L

9 Q: }4 J, q. ^$ i4 Z/ Q北市房價排名全球二十六,這是國際化的結果,有些台商、中資或港資進來,一買就是好幾戶豪宅或整棟商辦,都會區本來就沒有太多供應量,北市好地段有限,內需加外需,房價炒上去,最可憐的是原本居住當地的民眾,附近有房子在賣,他們都買不到,因為漲到每坪一百多萬元,很難買得下手,都被國外或區域外的人買走。0 K' i4 j, g" [8 v
; x3 ^/ o" l0 s" q
大台北以外地區,雖然房價所得比較低,也沒有用,像宜蘭、花蓮或台東,就算房價所得比只有五倍,如果沒有收入,連租都租不起,有所得才能付貸款,現在很多人連工作機會都沒有。
5 F7 T+ V, v8 r( L# b5 W# W$ S% Q- m4 \
問:奢侈稅預計六月一日上路,政府祭出奢侈稅打房,出手太快或太慢?力道太重或太輕?2 l# E9 V9 {3 `! t; |* B  }- O

% z1 X  T8 a0 n* f答:現在才來打房,已經錯過最佳時機。從需求來看,影響房價最基本的是首購需求、其次換屋需求、投資性需求及投機性需求,奢侈稅只打掉投機性需求,還是有投資性需求,只要持有超過二年就打不到,如何期望房價回到首購或換屋需求?8 O4 T  s$ B( @8 k

# c% u/ _- o+ ^. R' B! ?5 C即使奢侈稅帶動房價修正,也不可能回到二○○三年下半年開始漲價以前的價位,恐怕也回不到二○○三至今的中間價位,套句熱門電視劇「犀利人妻」的台詞,房價「回不去了」。7 A2 l& X5 y) b+ M$ R

9 y6 d. x1 p$ n, E3 Y政府起碼三、四年前就要開始打房,出手實在太慢了,現在唯一的機會是,如果中國經濟「硬著陸」,全球跟著緊繃,很多資金可能落井下石,台商資金流動也會受影響,台灣房價才有機會拉回。
2 l3 b5 ~5 x" J( ?+ F9 ?& U% W0 Y4 b& f2 m3 G( V
奢侈稅打房的力道,雖然稅負有點重,但只要超過二年就打不到,轉去炒作預售屋也可以,很多盲點跟規避方式,所有奢侈稅未必能夠杜絕投機;而且,就算把投機性需求打下來,投資性需求還是在,房價還是無法回到合理價位,所以還是有民怨,老百姓覺得打房力道不夠,尤其政府選前才出手,民眾當然更加憤怒。
3 Z( B3 l$ _1 s5 s+ [. ~+ {8 J9 q: m9 i$ |1 J
房價問題本來應逐步解決,政府都不解決,現在又遇上利率、物價等問題,就更難解決了;現在有錢人太有錢、窮人則是太窮,將家庭所得二十等分位,最富有五%及最窮五%,貧富差距從六十五倍暴增至七十五倍,貧富懸殊太大,所以民怨很深。5 T* O; X% g3 I

0 @2 u: E6 T/ B6 p% t問:奢侈稅上路後,房價將如何修正?能否回到合理價位?
4 O4 X" W  x3 K0 `  H) h- ^6 P, I( T0 s
+ }: b" r+ y! g  b, k答:可以分成北市、新北市及其他地區,北市十二行政區,今年三月預售屋價格在每坪一百萬元以下,只有文山、內湖、大同及萬華四區,其他區最高價都在一百萬元以上;奢侈稅實際效力,等實施半年至一年才會知道,我認為北市較好地段還是賣方市場,房價不容易修正,頂多修正十至十五%,一般民眾還是買不起。; D, J4 ?, [9 M& U# L0 c0 W1 Y
+ @( e1 c# {3 ?& i0 A8 D; l# }4 U
至於新北市,有些區域因為捷運加持,加上北市房價太貴,部分投資性需求跑到新北市,導致整個市場都亂掉了,之前開出超高價格,房價修正二、三成是應該的,但也不是全面性修正,新莊、新店喊到每坪七十萬、板橋喊到九十萬,應先修正下來。' {, e) N# Y# r# ]( q
! E7 \* ~7 V* p4 p, k
目前新北市還有很多預售屋在施工中,等到預售屋大量交屋,房價才有可能下來,因為建商有還款壓力、投資客也有貸款壓力,房價真正打下來起碼要一、二年;不過,三重、板橋、中和、永和及新店等,人口相當密集,房價要大跌不容易,漲價後幾乎就掛在那裡。! o2 [. Z  T( |3 U7 a+ X. M) z$ c
$ n' ~; E  ?9 t3 i' |3 H
至於大台北以外地區,房價頂多修正一成至一成半,除了台中七期重劃區、高雄美術館附近,中南部房價幾乎沒什麼漲。, W: w+ b1 F' [& w

6 R. F% E& x% B- z' K* I+ _: |9 d問:除了奢侈稅以外,政府打房應有哪些配套措施?
0 y$ }* h% r9 M  z- I" X/ E) Q+ R. `) B& M& A: g8 F
奢侈稅實際效應 至少半年才浮現
8 k$ \% Y) j( I3 A. M9 D7 B' h9 R% Q/ d# z2 b
答:應該要有很多配套,最起碼有錢人的稅要課一點,可以調高公告地價及房屋評定現值,提高地價稅及房屋稅的稅基,讓房屋持有成本提高;房屋交易成本也要提高一點,目前資本利得不課稅,未來應採雙軌制,國內人士可以不課,但境外人士來買房地產,就要課資本利得稅,中資來台炒房就不容易了。
1 W! _6 t  c5 ^0 w& a
/ `6 i9 M1 g( q, S- t. z政府也要加強查稅,買賣房產有沒有繳所得稅?有沒有繳贈與稅?該課的都課了,有錢人也不會隨便亂買,只要透過財產總歸戶,這些都可以查得到,但政府以前卻沒有做。  i) W- `- O0 H5 r* ]% L
+ F% B$ H' S" O; V# i6 b* B
其次是整體住宅政策,台灣應建立土地儲備制度,新加坡有七、八成民眾住在組屋(國宅),透過「公積金」制度,上班後五年內可以拿到國宅;最近經建會也要推出現代住宅,畫個餅可以,但應說明興建多少?價格多少?何時推出?
, o7 o+ l! B' r/ h8 a( Y) Y5 ?2 U* @( K+ X9 W8 p
北市有一些土地可以賣掉,出售土地的錢拿去新北市蓋社會住宅,新北市不是規劃三環三線嗎?將捷運站附近土地留下來蓋社會住宅,捷運的共構宅也不應該賣,可規劃二十坪左右的房屋,廉價租給年輕人當中繼住宅。
2 U4 ^, b+ t8 H4 A; o, w: D
, R( H3 D' p: r0 r  V- o9 q另外,都市更新提供容積獎勵,北市大概一.三八倍,可以給一.四八倍,多十%是政府要的,透過容積移轉,變現後專款專用,北市都市更新案一年十幾件,每案最少十億元,一年就有一、二百億,以後可能有五百億、一千億,可用來支援社會住宅。" q) p  C6 N/ {
% L, C8 c/ i" c# T; P% ?5 D
不過,如果外來龐大資金無法阻絕,房價要修正還是不容易,要阻絕真的很難,透過地下經濟,資金往來根本查不到,所以政府應引導資金投入直接投資,還可創造就業機會。
' [1 o' x8 Z, L$ f- ?4 A5 C& M$ m/ n9 u1 S" v
很多台商到中國或東南亞投資設廠,商品再走私或回銷回來,把國內的產業打垮了,加上農業、科技技術外流,中國複製技術後再搶台灣的外貿市場,國內就業機會愈來愈少,民眾沒有收入怎麼買得起房子?現在大學畢業生有三、四成找不到工作,有工作也薪資不高,年輕人當然會怨。
! s6 g* U: I# U2 @) p% P* H1 P
5 V/ [  ^; c& Z+ `; _7 a資本利得雙軌制 以抑制中資炒房" F' ~3 E$ Q9 G4 K- D/ b/ l2 j
( j. r7 p, p5 `1 n. s% J: r
問:目前市場觀望氣氛濃厚,何時才是買房的好時機?如何推算合理房價?
& o. C) k& e: ~, _, I; d# ?( q6 Z# [4 f# J2 t) N  {
答:北市房價很難修正,因為資金太多,撐住房價,如果要在北市購屋,有錢就可以考慮;在新北市購屋就不用那麼急,這幾年新北市推案量很大,等到預售屋陸續交屋,屆時投資客要賣、建商餘屋要出售,空屋、餘屋增加,價格才會明顯下修,大概要等一、二年。
. I: }9 p: M* \" z+ w3 L( @2 ~8 L
/ S- n! n4 J- _  D% }" O9 B房屋合理價格,本來有好幾種推算方式,例如中古屋可用重置成本推算再折舊、預售屋可用中古屋價格推算,但現在怎麼推算都沒有用,房價原本一坪一百萬元,但如果一百二十萬賣得掉,還會訂一百萬元嗎?以前北市房價一坪六、七十萬,土地成本大概七成左右,現在一坪超過一百萬,土地成本起碼八成,地價問題無法解決,房價也是無解。" p8 I' H9 @: z  k8 C

) q4 l) R# |9 Q/ h/ O4 [- fECFA預期心理 房價已經難下修/ u/ h# W. K5 G4 s- k! K- t% z' |- ?1 F

- e; a1 F& j: P; C! R現在房市到底是買方或賣方市場,都搞不清楚了,明明要進入買方市場,但資金一進來,又亂掉了,過去經驗已不適用;所以我們開始擔心香港經驗會不會在台灣複製,一九九七年香港回歸後,房地產下來,但二○○三年香港與中國簽訂CEPA後,房地產又上去,台灣跟中國簽了ECFA,未來允許更多中資來台買房地產,加上ECFA引發外來需求的預期心理,房價很難下修。

124

主題

30

好友

1257

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
667
在線時間
223 小時
5
發表於 2011-5-10 21:50:11 |只看該作者
回覆 ufo003jason 的文章
* I# R* c. n- i' m% t( R5 ^2 Q1 `/ v9 l9 \! k9 o; A
應說 會進入整理期.........( ?5 u5 b: K% ?3 k: w
7 h/ l% {* T6 G% Z- M4 b3 e$ I, F
不過對於房型 地點 釋出量少 供不應求的 還是會有上漲突飛的可能........; @4 A5 p( O5 k9 t5 U1 N
9 ?1 I& a. C* m5 ]
社區戶數多的.....沒什麼特別的優點..........小套房太多的........9 w6 _$ h6 L8 [: m( A' n7 I4 A
1 F, {" c/ L% B' |6 ]) Y
就不須太有期待了...........
# A9 F0 ^+ m  _5 F5 i8 [& C& \6 b  F, t. E
以上是個人的解讀...........

18

主題

81

好友

1017

積分

高中生

Rank: 5Rank: 5

文章
368
在線時間
234 小時
6
發表於 2011-5-10 22:29:38 |只看該作者
本文章最後由 心怡 於 2011-5-10 22:36 編輯 * s$ B+ r( f& g2 Q6 Y: U3 {4 ]
  Q% M+ u. X" E) M) t
您好!8 f# T) L, d1 ^
" Q3 q, S9 E7 V- T# g
暫且發表一下小女子的淺見0 }- W. ^) o: M; y' ]6 B6 K  f
' y- a4 a/ P3 f* d8 W
奢侈稅在剛開始宣布時,我個人覺得只是短時間的影響: c$ e+ F% ^; |- r
所打的只是小型投機客(我指的是用小資金配合銀行貸款玩房子差價的那種)3 E) ?+ |- {- J" z7 n# T/ K
真正所謂的投機客,手邊幾乎是現金居多1 J6 I8 }3 g5 b3 _5 {8 |( K
( N$ y6 G; Q" r0 G) v* k
奢侈稅對投機客而言,"沒關係,我閃不掉,就把稅加在房價上". b1 `. u- _. R4 p7 C5 N$ ~" c. R
最終,倒楣的還是真正要買房子的人1 p; k% v' M& w+ F( q+ Y$ Q. t
0 L$ n- x9 f+ D7 n3 v
以香港為例,在年初也曾實施類似奢侈稅的東東
& \& ?/ l- y0 a' I* S" @有!房價真的有跌,但1個月後由回到原點....(需要相關簡報者,可PM我喔)
$ O- ]" k( |: a: c& s, o1 b! W# I4 S' s
個人認為,除非政府有相關的配套措施(包括銀行的配合)' k1 S+ R$ t1 Q) O# q4 |
否則,房價應該還是差不多吧!!
. U0 ~; F2 ]5 _$ F, @7 s, V$ R* ^  |) t2 x5 }9 ?
--畢竟,會拿那麼多現金來玩房地產的人) c' L( {- o! b4 s3 H; S7 G$ {# C
早就"上有政策,下有對策"了,誰敢甘冒那麼大的風險呢?) ?9 w# l. x/ v$ i" N

3 u/ T8 H9 s8 F: z7 K不是嗎?
* N6 V. l6 s6 f+ Y! Z6 E- k" h- |' ^! |5 A

) G) e; }5 |( d% o; B7 \3 b+ _3 n1 J5 [以上為個人拙見,請各位大大不吝賜教
開始靈修囉!希望大家都好!!!

8

主題

37

好友

3285

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1147
在線時間
327 小時
7
發表於 2011-5-10 22:40:12 |只看該作者
對長期投資者或口袋深的
% ~. l1 U" [) m# ^7 J  i& e9 M( ]應該就沒影響吧

2

主題

2

好友

361

積分

國小生

Rank: 3Rank: 3

社區
大英博物館
文章
94
在線時間
85 小時
8
發表於 2011-5-11 00:33:34 |只看該作者
跌 不可能啦  漲的比較慢就是了 漲太快了 政府不出來喊一喊  難道要等泡沫化  對投資客而言 奢侈稅灌到房價中不就得了
& f! S6 E" ]1 P  L. U1 J, T, v現實是有需求就有供輸 現實是建材五金民生用品一直漲 現實是成交量沒有明顯大量萎縮  現實是需要房子的中產階級再不買會更難買到... 老實說這一波景氣回春, 自營(做生意.開店..開工廠,開公司),最先受益..實際上上班族未受其利先受其害(通膨,M型社會)....年收入尚未回到金融風暴前的水準....政府應該要想辦法提升藍領階級的收入與購屋 能力..並興建大量國宅(在必要的地方)平衡供輸...大禹治水之道..是疏通...非圍堵也...打投機好像也順便打到投資了...對中產(藍領)階級助益其實不多...

0

主題

1

好友

2425

積分

大學生

Rank: 6Rank: 6

文章
756
在線時間
456 小時
9
發表於 2011-5-11 07:44:28 |只看該作者
房價會修正幾成其實都是大眾心理預期的結果!要下修幾成是市場決定也不是那些專家說了算!動不動就說台北市只會下修x成!新北市應該下修x成才算正常!難道台北市的高房價就是理所當然的合理嗎?

86

主題

125

好友

3915

積分

碩士班

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

文章
1094
在線時間
1327 小時
10
發表於 2011-5-11 07:59:38 |只看該作者
想買便宜的買不到
8 O6 F' a7 _/ ^, ~9 x7 t+ r  B7 ?* }% g' w7 w
想賣好價錢的賣不掉
[/b]我是康康  不是板主阿康大大  也不是唱歌的康康[/b]
您需要登入後才可以回文 登入 | 註冊

本論壇是以即時上傳留言的方式運作,一切留言內容只代表發言者個人意見,非本論壇之立場,本論壇對所有留言的真實性、完整性及立場等,不負任何法律責任。
由於本論壇是以「即時留言」運作方式,所以無法完全監察所有留言內容,若您發現有某篇留言可能有問題,請通知本站管理員處理。

Copyright © 2009~2020 iBeta 愛北大. 保留一切權利

回頂部