關於奢侈稅的效應...

ufo003jason

初次留言大家好

7 o& [, ]6 F/ @0 f$ M, D學者說奢侈稅的效應會再半年~一年才會慢慢顯現

* F4 X, G* _( _$ C/ C看的我一頭霧水 不知道這番話的邏輯是什麼?

還是說 奢侈稅效應只會影響到開徵前的逃命潮?還是說對於之後根本沒有影響?
$ S( u! T4 C$ }8 q& j
對於學者的說法不是很了解

lung640128

回覆 ufo003jason 的文章
7 w( c# e- O; z( Z+ U
跟股票一樣,無量就會無價,沒有一定的量能來支撐,價格會往下修,
4 e1 E3 B; x# \6 E5 P只是房市需要長一點的時間來反應.

北大見習生

稅務這東西總是有辦法逃避的
唯一逃不了的只有小老百姓
6 [+ ]; a9 U# t* u沒見臺灣已經是萬萬稅了,有錢人還是有辦法"避稅"
消息總是在一開始出來的時候有用
感覺跟股市一樣,消息一確定影響總是短期的
任何東西要漲一定要有它的價值
* G/ V" P& R- I難道有人會去追價他認為沒潛力沒價值的東西嗎
所以要看東西到底有沒有投資價值
9 u  }# H$ v! G  E+ q+ i( C只要還有價值,還是擋不了的
& ^3 i0 F) |" u+ Y& W: O這只是個人小小的意見~

ufo003jason

0 v) G: q+ E6 Q! i
以下是我在奇摩看到的新聞

貼出來與大家研討

% T9 j! X: W$ K- e) M! f( ]/ @還是說少了投機客的炒作 市場會漸漸往合理價格靠攏?
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http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110509/78/2r6u6.html

記者鄭琪芳／專訪
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, Y+ X+ @8 {. \" t為了平息高房價的民怨，政府推出奢侈稅打房，將於六月一日上路。淡江大學產業經濟系副教授莊孟翰認為，現在打房已錯過最佳時機，房價已經無法回到這一波上漲前的價位，套句熱門電視劇「犀利人妻」的經典台詞，房價「回不去了」。他表示，奢侈稅的效果，實施半年至一年後才會明朗，未來台北市房價頂多修正十至十五％，一般民眾還是買不起；新北市房價應修正二、三成，但起碼要等一、二年，想在新北市購屋的民眾可以再等等；至於大台北以外地區，雖然房價較低，但產業外移導致工作機會愈來愈少，很多人也買不起房子。
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記者問：可否談談這幾年來國內房價飆漲的原因？

& ~  L$ u6 U1 ?# x& f3、4年前就該做 住宅政策沒整合
" ~& J. [  H$ }8 H# a0 u
莊孟翰答：這一波房價上漲應該是第四波，從二○○三年下半年開始，也就是ＳＡＲＳ結束後，原因有幾個，首先是全球利率很低，偏偏政府又在二○○九年一月二十三日調降遺贈稅，但錢回來後沒有投資機會，轉往炒房、炒股。

大約三、四年前，我們就開始對房地產問題提出警告，國內銀行對房地產的放款比率太高，目前房貸餘額五兆多、建築貸款餘額一．三兆、修繕貸款餘額也有幾千億元，加起來約七．一兆元。一般而言，房地產放款占ＧＤＰ比率不應高於四成，現在已超過四成；占總存款比率大約二成，目前是二十三％；占總放款比率頂多三成，現在已經到三十五％。
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+ P" r* w4 b" r6 J$ C政府應踩煞車，房價問題牽涉賦稅署、金管會、營建署及地政司等單位，但政府沒有整合、缺乏整體住宅政策。結果，有史以來最低的利率、有史以來最多的資金氾濫、有史以來最高的租稅降幅，資金洪流進來快沖垮了，政府還不曉得。

1 e& t* w- R/ y5 o" y問：目前房價偏離多少？合理價位應是多少？
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答：以中位數房價跟中所得相比，美國房價所得比約三至五倍，北市已高達十四．三倍，這還是以聯合徵信中心的銀行鑑價資料計算，並非實際成交價，價格最少差二成，跟預售屋比又差二成，所以至少差了四成，實際房價所得比應該是二十倍。
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) m. i- b$ ?) D% R$ N北市房價排名全球二十六，這是國際化的結果，有些台商、中資或港資進來，一買就是好幾戶豪宅或整棟商辦，都會區本來就沒有太多供應量，北市好地段有限，內需加外需，房價炒上去，最可憐的是原本居住當地的民眾，附近有房子在賣，他們都買不到，因為漲到每坪一百多萬元，很難買得下手，都被國外或區域外的人買走。
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- @/ {! p% ]5 B5 c0 Y( q% x大台北以外地區，雖然房價所得比較低，也沒有用，像宜蘭、花蓮或台東，就算房價所得比只有五倍，如果沒有收入，連租都租不起，有所得才能付貸款，現在很多人連工作機會都沒有。

: _5 k/ m4 p8 h* \8 c* s% [+ n3 s問：奢侈稅預計六月一日上路，政府祭出奢侈稅打房，出手太快或太慢？力道太重或太輕？

答：現在才來打房，已經錯過最佳時機。從需求來看，影響房價最基本的是首購需求、其次換屋需求、投資性需求及投機性需求，奢侈稅只打掉投機性需求，還是有投資性需求，只要持有超過二年就打不到，如何期望房價回到首購或換屋需求？
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) ?+ t+ y: [  V8 J0 K即使奢侈稅帶動房價修正，也不可能回到二○○三年下半年開始漲價以前的價位，恐怕也回不到二○○三至今的中間價位，套句熱門電視劇「犀利人妻」的台詞，房價「回不去了」。
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政府起碼三、四年前就要開始打房，出手實在太慢了，現在唯一的機會是，如果中國經濟「硬著陸」，全球跟著緊繃，很多資金可能落井下石，台商資金流動也會受影響，台灣房價才有機會拉回。
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奢侈稅打房的力道，雖然稅負有點重，但只要超過二年就打不到，轉去炒作預售屋也可以，很多盲點跟規避方式，所有奢侈稅未必能夠杜絕投機；而且，就算把投機性需求打下來，投資性需求還是在，房價還是無法回到合理價位，所以還是有民怨，老百姓覺得打房力道不夠，尤其政府選前才出手，民眾當然更加憤怒。
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房價問題本來應逐步解決，政府都不解決，現在又遇上利率、物價等問題，就更難解決了；現在有錢人太有錢、窮人則是太窮，將家庭所得二十等分位，最富有五％及最窮五％，貧富差距從六十五倍暴增至七十五倍，貧富懸殊太大，所以民怨很深。

問：奢侈稅上路後，房價將如何修正？能否回到合理價位？
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3 r0 @4 M9 o: f- I3 a/ V答：可以分成北市、新北市及其他地區，北市十二行政區，今年三月預售屋價格在每坪一百萬元以下，只有文山、內湖、大同及萬華四區，其他區最高價都在一百萬元以上；奢侈稅實際效力，等實施半年至一年才會知道，我認為北市較好地段還是賣方市場，房價不容易修正，頂多修正十至十五％，一般民眾還是買不起。
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至於新北市，有些區域因為捷運加持，加上北市房價太貴，部分投資性需求跑到新北市，導致整個市場都亂掉了，之前開出超高價格，房價修正二、三成是應該的，但也不是全面性修正，新莊、新店喊到每坪七十萬、板橋喊到九十萬，應先修正下來。
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: ^8 d* `1 j2 C: ~( U* Q目前新北市還有很多預售屋在施工中，等到預售屋大量交屋，房價才有可能下來，因為建商有還款壓力、投資客也有貸款壓力，房價真正打下來起碼要一、二年；不過，三重、板橋、中和、永和及新店等，人口相當密集，房價要大跌不容易，漲價後幾乎就掛在那裡。
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  q' f) b3 d/ E" E* Y. x至於大台北以外地區，房價頂多修正一成至一成半，除了台中七期重劃區、高雄美術館附近，中南部房價幾乎沒什麼漲。
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" S: f) R$ w$ S3 J8 j問：除了奢侈稅以外，政府打房應有哪些配套措施？
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% R1 P( T# J' K' h* t3 {+ [: ?1 U奢侈稅實際效應 至少半年才浮現

) o3 W0 p6 H5 F% X" M, ]5 _答：應該要有很多配套，最起碼有錢人的稅要課一點，可以調高公告地價及房屋評定現值，提高地價稅及房屋稅的稅基，讓房屋持有成本提高；房屋交易成本也要提高一點，目前資本利得不課稅，未來應採雙軌制，國內人士可以不課，但境外人士來買房地產，就要課資本利得稅，中資來台炒房就不容易了。

政府也要加強查稅，買賣房產有沒有繳所得稅？有沒有繳贈與稅？該課的都課了，有錢人也不會隨便亂買，只要透過財產總歸戶，這些都可以查得到，但政府以前卻沒有做。

其次是整體住宅政策，台灣應建立土地儲備制度，新加坡有七、八成民眾住在組屋（國宅），透過「公積金」制度，上班後五年內可以拿到國宅；最近經建會也要推出現代住宅，畫個餅可以，但應說明興建多少？價格多少？何時推出？

- \2 Y# n* G, Q- C北市有一些土地可以賣掉，出售土地的錢拿去新北市蓋社會住宅，新北市不是規劃三環三線嗎？將捷運站附近土地留下來蓋社會住宅，捷運的共構宅也不應該賣，可規劃二十坪左右的房屋，廉價租給年輕人當中繼住宅。

另外，都市更新提供容積獎勵，北市大概一．三八倍，可以給一．四八倍，多十％是政府要的，透過容積移轉，變現後專款專用，北市都市更新案一年十幾件，每案最少十億元，一年就有一、二百億，以後可能有五百億、一千億，可用來支援社會住宅。

5 R  p4 s& q& m/ b不過，如果外來龐大資金無法阻絕，房價要修正還是不容易，要阻絕真的很難，透過地下經濟，資金往來根本查不到，所以政府應引導資金投入直接投資，還可創造就業機會。

/ W; w. x4 f7 R5 G2 @' X很多台商到中國或東南亞投資設廠，商品再走私或回銷回來，把國內的產業打垮了，加上農業、科技技術外流，中國複製技術後再搶台灣的外貿市場，國內就業機會愈來愈少，民眾沒有收入怎麼買得起房子？現在大學畢業生有三、四成找不到工作，有工作也薪資不高，年輕人當然會怨。
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資本利得雙軌制 以抑制中資炒房
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; k- E  S8 P; g8 }問：目前市場觀望氣氛濃厚，何時才是買房的好時機？如何推算合理房價？
4 C, n5 M0 D/ w7 g' r4 B
& w9 u$ [/ R6 g1 K' ?) z答：北市房價很難修正，因為資金太多，撐住房價，如果要在北市購屋，有錢就可以考慮；在新北市購屋就不用那麼急，這幾年新北市推案量很大，等到預售屋陸續交屋，屆時投資客要賣、建商餘屋要出售，空屋、餘屋增加，價格才會明顯下修，大概要等一、二年。

房屋合理價格，本來有好幾種推算方式，例如中古屋可用重置成本推算再折舊、預售屋可用中古屋價格推算，但現在怎麼推算都沒有用，房價原本一坪一百萬元，但如果一百二十萬賣得掉，還會訂一百萬元嗎？以前北市房價一坪六、七十萬，土地成本大概七成左右，現在一坪超過一百萬，土地成本起碼八成，地價問題無法解決，房價也是無解。
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6 o* `* O  ]2 eＥＣＦＡ預期心理 房價已經難下修
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9 `; U' C; K( J1 k) y- f) {% Q現在房市到底是買方或賣方市場，都搞不清楚了，明明要進入買方市場，但資金一進來，又亂掉了，過去經驗已不適用；所以我們開始擔心香港經驗會不會在台灣複製，一九九七年香港回歸後，房地產下來，但二○○三年香港與中國簽訂ＣＥＰＡ後，房地產又上去，台灣跟中國簽了ＥＣＦＡ，未來允許更多中資來台買房地產，加上ＥＣＦＡ引發外來需求的預期心理，房價很難下修。

服務小弟

回覆 ufo003jason 的文章
, z1 \* F9 \& P9 H! U+ }- {
( U4 [7 y/ m0 C: M7 `應說 會進入整理期.........

  O# H, E+ k6 N1 p不過對於房型 地點 釋出量少 供不應求的 還是會有上漲突飛的可能........

社區戶數多的.....沒什麼特別的優點..........小套房太多的........
4 w' c/ G( |2 H9 L$ o3 A
就不須太有期待了...........

# V0 y, d$ |" d# ?/ w' h以上是個人的解讀...........

心怡

  j/ }+ E6 Y/ Y
您好!
, O" S# e* H2 r7 s3 o7 ^0 x
暫且發表一下小女子的淺見

奢侈稅在剛開始宣布時,我個人覺得只是短時間的影響
所打的只是小型投機客(我指的是用小資金配合銀行貸款玩房子差價的那種)
真正所謂的投機客,手邊幾乎是現金居多

奢侈稅對投機客而言,"沒關係,我閃不掉,就把稅加在房價上"
, ^- q2 d+ ^- b/ X5 ?) E7 Q9 x$ Y; o最終,倒楣的還是真正要買房子的人

7 V% e- J' W! l2 V  w以香港為例,在年初也曾實施類似奢侈稅的東東
有!房價真的有跌,但1個月後由回到原點....(需要相關簡報者,可PM我喔)

個人認為,除非政府有相關的配套措施(包括銀行的配合)
否則,房價應該還是差不多吧!!
, k- E( o; M" Z" ~
--畢竟,會拿那麼多現金來玩房地產的人
早就"上有政策,下有對策"了,誰敢甘冒那麼大的風險呢?
! P. R- C0 S) Y4 E+ G; A
3 F$ t' P& _7 }' o" `0 F( E不是嗎?
. A+ @0 \, Z" ~! h9 `& t- j! u

以上為個人拙見,請各位大大不吝賜教

avatar2005

對長期投資者或口袋深的
應該就沒影響吧

CCHAHA

跌 不可能啦  漲的比較慢就是了 漲太快了 政府不出來喊一喊  難道要等泡沫化  對投資客而言 奢侈稅灌到房價中不就得了
1 x" M0 Q+ b, T" [- [現實是有需求就有供輸 現實是建材五金民生用品一直漲 現實是成交量沒有明顯大量萎縮  現實是需要房子的中產階級再不買會更難買到... 老實說這一波景氣回春, 自營(做生意.開店..開工廠,開公司),最先受益..實際上上班族未受其利先受其害(通膨,M型社會)....年收入尚未回到金融風暴前的水準....政府應該要想辦法提升藍領階級的收入與購屋 能力..並興建大量國宅(在必要的地方)平衡供輸...大禹治水之道..是疏通...非圍堵也...打投機好像也順便打到投資了...對中產(藍領)階級助益其實不多...

小熊米

房價會修正幾成其實都是大眾心理預期的結果!要下修幾成是市場決定也不是那些專家說了算!動不動就說台北市只會下修x成!新北市應該下修x成才算正常!難道台北市的高房價就是理所當然的合理嗎?

康康

想買便宜的買不到
: c" d1 j  b0 z( ]
& p, v$ _% s" i$ ]0 L# y" x/ w! w" U想賣好價錢的賣不掉