[殯葬] "勝"於「愛北大」，會不會"敗"於「愛北大」呢？

dreamsidea

可能有人看到這一標題，可能就要來開砲了！要開砲之前，請先等等，容我說一下我最近看到的情況！

自從我們擊敗了瀝青場之後，各方的有力勢力，就開始在找尋，為何我們這一區的人可以這樣的找出他們許多不合理及違法之處，是到底是那一些帶頭的？那一些勢力在支持的？

漸漸的，我們在 「愛北大」和 「mobile01」 上，就看到一些號稱是愛北大這兒的網友去發言，說這兒是一言堂。只能容許某一些人仕的發言，無法接納其他人的發言！

而最近又來了「夜市案件」，不斷的在 「愛北大」和 「mobile01」製造對立及糾紛，連不住在這兒的人也可以四處發言，並且又加上一些號稱因為這兒一言堂的情況，而退學的網友，也在那兒不斷的鼓譟。

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因為我想到了一件事，若是今天這一件都是有策劃好的戲呢？ 因為原本愛北大就很團結，所以才能在和平的抗爭之中，擊敗了十年多都拆不了的瀝青場了！ 所以那一些人就要想儘辦法製造這兒的混亂。

由一開始的新舊市區的對立
之後的愛北大所支持殯葬抗爭的經費問題
再來是一些社區內住戶的發言及行為
最後是近期的夜市活動，並且發動一些網友(或網工) 不斷的進行紛擾

在這樣下去，我覺得這兒的人心可能就散的很快了，各方勢力就開始自找山頭了，此時那一些有力勢力就可以將我們各個擊破啦！

一定會有人說，那一些人也都是住在北大的人，他們怎麼會做「叛骨仔」呢？ 若是一個案子有十億或百億的利益！花個一、二千萬，買幾個房子找個人來這兒假裝當住戶還不容易嗎？

在很多人非理性的討論之前，請大家自已先靜下心來想一想，看看自已是否變成了免費的棋子了！ 拿個 keyboard 的刀，不斷的向自已人砍殺啦！ 最後受傷的還是自已呀！

以利亞

若是一個案子有十億或百億的利益！花個一、二千萬，買幾個房子找個人來這兒假裝當住戶還不容易嗎？

如果不住在北大特區  有沒有辦法在本網站註冊上網

dreamsidea

以利亞 發表於 2012-5-4 01:09
如果不住在北大特區  有沒有辦法在本網站註冊上網

可以呀！ 只是無法加入 各社區的家族呀！

就有人號稱他伯伯住這兒，自已住在中和，但是很關心這兒的夜市的情況！ 說這兒的人怎麼在反夜市，但是又去夜市... 等！

evalee

夜市這件事不好處理，說要反對違法夜市之前，就要有心理準備，會遇到比殯葬區空污還''不一樣''的問題。
怎麼說呢?
空污和殯葬區議題，非常直觀，大部分聽到的反應都是''厭惡''的。
但夜市不一樣，夜市已經被美化成一種台灣特有文化，直覺反應，難以產生直觀的''厭惡''感，甚至第一時間有人很歡迎。
為什麼歡迎，因為有吃喝玩樂，因為便宜的食物，這和空污及殯葬議題一比較，優劣速分，空污殯葬不可能聯想到吃喝玩樂，更難論述為文化。
反夜市，會造成民眾吃喝玩樂 享受食物 便利 庶民文化被剝奪之感。所以，贊成夜市者，才會出來罵反夜市的人－－高尚 清高甚至...難到你不逛夜市等等類似小學生吵架的話都出來，甚至拉高到階級對立都有。

要反殯葬和空污，容易說服自己站出來捍衛家園；要反夜市，必須先克服自己潛意識喜歡便利和吃喝快樂的感受。

仔細想想，一個違法的夜市在北大中心，他的影響會亞於空污和殯葬問題嗎?他帶來吃喝玩樂的便利，長期下來到底好不好?
治安 衛生 油污 停車 黑幫入侵 噪音 火災...等等，承受的還是當地居民。
很多人沒想那麼多，短暫的幸福就好，快樂就在一瞬間，但有的人想得比較深，因為站在不一樣思考點。
到底哪種想法對地方的長治久安有幫助，可以再想一想。

有些m上的言論，其實是很不健康的，個人不喜歡看，甭說討論，言論自由不意味所有言論都要尊重，說什麼都是自由，站長一管，就可以拿著''侵害我言論自由''或''一言堂''的擋箭牌射回去，言論自由有其界限，低價値言論本來就不在言論自由保障之列，被刪被管很正常不說，甚至會吃官司。

凡事都有''政策軟化時期''，''反違法夜市''還在政策軟化時期當中，需要一些時間醞釀。
因為由外地人來看，反的人也剝奪外地人的吃喝玩樂，會反''反違法夜市''也不難理解，但從逢甲和師大夜市的案例，不難想見觀光業是對本區有如何破壞性 深遠性的影響，此時社區治理的強度要大於外地人的看法。
所以，基於各項環境指標 治安 消防 以及社區治理甚至法秩序的要求，要大於短暫的''幸福''，才是正解。

撇開生冷的法律，說到底，夜市問題，其實是要不要克服自己私慾的問題，要問自己願不願意退一步成全大環境。
反違法夜市，倘若失敗了，就代表這群居民和一般普遍的大眾沒兩樣，等到出問題再後悔；成功了，代表一群新台灣公民的誕生。
個人當然希望四周都皆為環境努力的新台灣公民，了解何謂''覆巢之下無完卵''，了解自身權益在哪，了解這真正的共榮共存，在於對環境的堅持，不是在於金錢和絕對享樂主義。
新公民的路不好走，會被酸，會被罵，但我起碼知道，在愛北大，和我一樣的人越來越多，大家一起走，不寂寞。

scarleu

欸, 該怎麼說呢? 原本有散步的習慣, 最近的路面變得好髒亂。

海洋公園的海豚塑像, 尾巴斷了; 馬賽克的圖案已經開始有人破壞了, 有幾處變得體無完膚 (靠近夜市), 地上常會有白色奶油出現, 沒有帶相機, 不然就可以拍給各位看。

好的環境維持不易, 惡習一旦積累就難改善。要當個一等公民, 才有一等的居住環境, 想當二等公民的, 理當從北大特區中淘汰, 是我個人的看法。

謝謝嚕~

evalee 發表於 2012-5-4 02:12
夜市這件事不好處理，說要反對違法夜市之前，就要有心理準備，會遇到比殯葬區空污還''不一樣''的問題。
怎 ...

同意*N

價值觀的改變需要很長的時間
尤其是生活經驗無法提供太多不同範例時

當台灣大部份人追求了幾十年所謂"繁榮" "進步" 之後
跟不住這裏的兄弟聊到夜市話題
他們完全無法理解
我完全成了外星人

後來想通了
簡單又貼切的說法應該是:

我願意用他們所說的"便利"為代價

交換乾淨,安全,安靜的生活環境

魚一隻

昨天(5/03四)晚上20:30分，跟朋友走去學勤路的牛寶用餐
在路上遇到兩個大嬸(陸客..應該是住福容飯店)向我問路

大嬸A「聽說,這附近有個夜市小吃店的,很熱鬧..要怎麼走??」
我回「那是非法的,而且今天沒開」
大嬸B「那這附近有沒有熱鬧點的小店,可以逛逛」
我回「這裡的小店都活不下去,沒地方好逛」
大嬸A「那有沒有什麼店有開的,可以逛逛」
我回「過三個紅綠燈,有星巴克.家樂福...開到12點」

對於夜市,我有去晃過2次,讓我反感的是,竟然開了三家賣牛排的
而且,我最受不了的是煎牛排的油煙...真的很嗆~很嗆
這一段時間~在愛北大看了這麼多..反對夜市的文章~
說真的~我也開始反對這個夜市存在北大的合法性及必要性

謠言止於智者~
我們來釐清一些事情~讓大家能夠更清楚~

北大一定有很多人不在乎,夜市的存在與否!
也一定有很多人極力反對夜市的存在...對吧!

這一塊地的地主是中華電信
中華電信之所以會出錢買這一塊地
是因為20幾年前的都市計劃,
為滿足,北大特區居住者,市內電話話務量需求(建置交換機房)...而規劃的

所以,這一塊地,是機關用地的電信專區.....
(先不論中華電信民營化或是其它市話業者的問題)
中華電信當年迫於無奈也出錢買了這一塊地...一直放著閒置

這一塊地會放著閒置~是因為中華電信用不到
1.科技進步~透過光纖網路,全台灣的市內電話與xDSL機房,只需要兩個~就夠了
2.為何不蓋大樓??營業處所??
  最主要是北大居民人數不夠...

若有印象~當初好庭車~蓋洗車場時~不是就大辣辣的掛布條~
上面寫著~歡迎承租本塊地..適合美食廣場...等字眼(我不知是中華電信or好庭車掛上去的)

所以,過完年後,攤商業主就來洽談租了這一塊地...搞夜市囉..

一開始叫北大幸福夜市~
隨著開幕日期愈近~居民反對聲音愈來愈大,
所以~才改成北大幸福美食廣場...

說真的~按照目前的法令~我們大有為的政府~還真的很難強制拆除夜市,勒令停業
因為,這一塊地不是公家的地,是中華電信的(中華電信不是公家機關)

民眾在私人土地上~做做小生意~是合法的~
政府憑那一條法令,可以制止小老百姓,開門做小生意
如果可以~那政府不就是流氓強盜~黑道大哥了嗎??

今天拆王家,明天拆你家(台北市文華苑的例子,還是因為都更法令的不完備,惹來爭議)

攤販們,在私人土地上營業..是合法的,

我們可以檢舉攤販太吵or味道太臭~環保局來開單~但政府不能禁止其營生
我們可以檢舉攤販的東西不衛生~衛生局來檢查~但政府不能禁止其營生
我們可以檢舉攤販不開發票~涉及逃漏稅~但政府不能禁止其營生
我們可以檢舉攤販的生財器具(瓦斯桶)放置數量太多~相關單位來檢查~但政府不能禁止其營生

我們可以做的~就是讓攤商活不下去~他就會走

如果政府今天~聽了我們的訴求~就動用公權力~禁止攤販在此地做生意~
那是不是代表~只要有人抗議~政府就可以要求其它的業者關門大吉~

有一種~江湖事~江湖解決~

還有一種方式就是向地主-中華電信施壓~
要求中止租約~
或是要求中華電信把租金漲10倍~

租金漲10倍~攤商肯定活不下去~
我相信夜市的問題很快就解決了~

打110檢舉違規亂停是方法很好~

最起碼!可以讓外地客來一次就不來了~

歐陽

evalee 發表於 2012-5-4 02:12
夜市這件事不好處理，說要反對違法夜市之前，就要有心理準備，會遇到比殯葬區空污還''不一樣''的問題。
怎 ...

撇開生冷的法律，說到底，夜市問題，其實是要不要克服自己私慾的問題，要問自己願不願意退一步成全大環境。
反違法夜市，倘若失敗了，就代表這群居民和一般普遍的大眾沒兩樣，等到出問題再後悔；成功了，代表一群新台灣公民的誕生。

歐陽

魚一隻 發表於 2012-5-4 03:07
昨天(5/03四)晚上20:30分，跟朋友走去學勤路的牛寶用餐
在路上遇到兩個大嬸(陸客..應該是住福容飯店)向我問 ...

Pochacco

守法的百姓被違法的業者欺負，市長大人、民意代表~~你們看到了嗎？還是你們眼睛根本已經看不到，耳朵也聽不到了。